"Эта тема сейчас пользуется спросом"...
Morita, 07.10.2008 |
просто мысли
Сегодня общалась с корреспонденткой с канала ТВ-3, где готовится очередная программа о Викторе Цое. Буквально месяц назад на этом же канале вышел выпуск программы "Мистика звёзд", посвящённый Виктору, общее содержание которого я бы охарактеризовала как - дикая чушь. поэтому сотрудничать с данным каналом у меня желания не было. но, девушка заверила меня, что у них другая направленность и что они к "Мистике звёзд" и господину Ракову (ведущему) не имеют никакого отношения и что она со мной полностью согласна - та программа была ужасной, а их программа совсем другая и называется "Тайные знаки. Исчезнувшие люди" (разница невероятная неправда ли?).
на мой вопрос об информационном поводе для выхода новой программы или какой-то ещё причине (может быть материал долго собирали, по ночам не спали, думали как фильм интересный сделать) - т.е. почему вот сейчас и на канале ТВ-3??? девушка ответила потрясающую вещь - "Эта тема сейчас пользуется спросом"... как звучит-то - "Эта тема сейчас пользуется спросом"... это не тема - это Человек! что ж вы к нему как к товару-то? а? ну как при таком отношении можно сделать что-нибудь путное? я не понимаю...
на данный момент сразу три канала готовят программы о Викторе Цое - "ОРТ", "5-й канал" и "ТВ-3". И как показывает практика последнего времени (думаю год не более) идёт штамповка практически одинаковых программ, которые не несут никакого смыслового содержания - одни и те же раскрученные по ТВ видеокадры, одни и те же воспоминания друзей, одна и та же нарезка с концертов, бездушный голос комментатора (который в лучшем случае не переврёт факты из жизни Виктора) - ничего нового. от появления этих программ ничего не меняется и ничего не изменилось бы если бы их не было. Каналам эти программы нужны для рейтинга т.к. "эта тема сейчас пользуется спросом".
Может ошибаюсь и остальных радует обилие таких программ, но по-моему это не тот случай когда «раз не качеством, так количеством». Я готова ждать несколько лет, но дождаться достойного фильма или программы. На сегодняшний день полагаю это программа Александра Липницкого – у него была возможность сделать отличную программу (как всем известно архив Джоанны Стингрей находится у него) и считаю, ему это удалось – интересные материалы и интервью, которые до сих пор никто не видел. Да, мы долго ждали, но оно того стоило и я с нетерпением жду 2-й и 3-й части его «Подводной лодки».
Я за интересные, полновесные программы и авторские документальные фильмы, достойные по содержанию своего героя и против штамповки программ-клонов. Я за то, чтобы авторы и режиссёры, берущиеся за создание программ и фильмов о Викторе не забывали, что речь идёт в первую очередь о Человеке и Личности, и что если лично вам о нём сказать по сути нечего, то и браться не надо, т.к. нелепо смотрится ваше желание поставить свой «ноль» к его «единице».
Опубликовано на сайте Йя-Хха 2008-10-07 18:25:24 ( Morita) |
|
Rocker
|
7 Oct 2008, 19:02
Полностью согласен.
|
damer
|
7 Oct 2008, 19:06
Хорошо сказано. Снимают для галочки. Все одно и тоже.
|
Morita
|
7 Oct 2008, 19:07
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2008-10-07 19:06):
Спасибо. это крик души... просто не выдержала... обидно...
|
damer
|
7 Oct 2008, 19:16
Ответ нику Morita (2008-10-07 19:07):
Я вот думаю, почему меня это не трогает. Я согласен с тем, что ты написала, но... Не могу требовать от других, чтобы они серьезно вникали в жизнь и творчество Цоя. Для них что Цой, что Джо Дассен - все одно и то же. Сняли про одного, пошли снимать про другого.
Профессиональный подход нужен в любом случае, конечно. На сегодняшний день, как мне кажется, можно констатировать смерть российской документалистики. Во всяком случае на ТВ. Наше телевидение перестало быть научно-популярным. Оно стало просто популярным, попсовым, шаблонным. Зашло в какой-то информационный тупик. Одним словом, ремесленничество, а слово искусство - это уже не про них на все 100%.
С каким интересом я смотрю американские документальные фильмы! А наша документалистика снимает психов, которые рассказывают, как они трахались с инопланетянами. Просто позор.
Так что Цой здесь всего лишь верхушка айсберга: тотального кризиса российского телевидения. Посредственность на посредственности сидит и посредственностью погоняет. Голубые новогодние огоньки, вон, опять уже отсняли... Сволочи. Старые песни о главном. :evil:
|
Morita
|
7 Oct 2008, 19:21
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2008-10-07 19:16):
С каким интересом я смотрю американские документальные фильмы! |
на самом деле именно это и обострило восприятие... я просто на днях посмотрела потрясающий документальный фильм: Kurt Cobain About a Son - это лучшее в документалистике, что я видела лет за 10 как минимум. потому, что человек с душой подошёл... я у себя в ЖЖ про это писала.
а тут... просто безумие какое-то делают... и никто их остановить не может.
|
damer
|
7 Oct 2008, 19:24
Ответ нику Morita (2008-10-07 19:21):
а тут... просто безумие какое-то делают... и никто их остановить не может.
|
Им всё кажется, что пипл хавает. А на самом деле пипл давно уже плюется от этого.
|
hitmanec
|
7 Oct 2008, 19:38
На мой взгляд абсолютно бесполезны и бессмысленны эти программы... Везде все одно и тоже и ничего нового они открыть не способны в своей погоне за рейтингами... А в вопросе популярности - это все как мне кажется неактуально - кто знает и слушает Виктора тому абсолютно не нужны всякие псевдосенсационные сюжеты-передачи... Ну если только там не промелькнет-таки полный 15-минутный вариант долгожданной "Метелицы" :lol: а может и еще чего интересного из архивов того же Липы к примеру
|
hitmanec
|
7 Oct 2008, 19:54
ну а я вообще бы не стал все эти передачи про Виктора называть "документальным повествованием"... Скорей все та же пресловутая наценка на массовость с подобными ей клише... Да и вообще кроме фильмов Последний герой и Рок про Виктора документальных фильмов не было и наверное не будет - если говорить о качестве материала и всех подобающих ингредиентов его содержания
|
OKCAHA
|
7 Oct 2008, 20:14
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2008-10-07 19:38):
Ну если только там не промелькнет-таки полный 15-минутный вариант долгожданной "Метелицы" а может и еще чего интересного из архивов того же Липы к примеру | , В " Сумбарине" будет сюжет, где Костя поет " Новая кровь", а Виктор пытается вроде как подпеть, и Джо там сидит :wink:
|
zangezi
|
8 Oct 2008, 08:31
с ТВ3 всё ясно, им всё равно про кого снимать главное чтобы было в формате канала. hitmanec прав, после "последнего героя" ничего приличного не сняли. Кризис документалистики какой-то. Даже Парфёновский "Смертельный полёт" о Баше ужасно беспомощный.
|
damer
|
8 Oct 2008, 09:39
Ответ нику zangezi (2008-10-08 08:31):
Нет авторского кино, всё делают по шаблонам. И шаблоны должны быть (не боги горшки обжигают), но изюминок на ТВ становится всё меньше.
|
zangezi
|
8 Oct 2008, 09:45
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2008-10-08 09:39):
я по ТВ вообще давно не видел настоящего, интересного документального фильма. И не только о рок-музыке, а вообще. Потому что на ТВ документалистика как жанр никому не нужна, а годится только "документалка" - дешёвая передачка с "жареными" псевдо-фактами.
|
damer
|
8 Oct 2008, 09:46
Ответ нику zangezi (2008-10-08 09:45):
Ну да, именно так.
|
hitmanec
|
8 Oct 2008, 09:49
Ответ нику zangezi (2008-10-08 09:45):
Ну не совсем согласен - на телеканале Культура есть очень и очень много самого что ни наесть документального кино... Тот же "Рок" и "Последнйи герой" крутили много раз к примеру... Да и научно-популярных передач полно...
По первому каналу 7 поколений рок-н-ролла крутили летом - весьма интереная передачка...
|
Brat
|
8 Oct 2008, 10:45
Света !
Согласен на 100 процентов с тобой.
Света и Андрей (Дамер)
Закинули бы сведенное из ваших двух постов письмецо на каналы, снимающие (снявшие) докфильмы про Виктора.
Может хоть эрекция бы появилась у них )))) , потому что реакции наверно уже не будет ...
|
damer
|
8 Oct 2008, 10:50
Ответ нику Brat (2008-10-08 10:45):
ГЫ А я своему знакомому режиссеру с Первого канала, тот что снимал про Айзеншписа, еще утром отослал наши постинги. :]
|
Morita
|
8 Oct 2008, 10:55
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2008-10-08 10:50):
и? реакция есть? или там ещё что-то? :)
|
Brat
|
8 Oct 2008, 11:11
света !!! )) (сильно улыбаюсь)
Реакция нам не нужна (поздно))), хотелось бы эрекции для съемок новых передач про Виктора.
Нужно то всего ничего - немножко терпения и времени.
|
Morita
|
8 Oct 2008, 11:13
Ответ нику Brat (2008-10-08 11:11):
как показывает практика - хороший фильм годами вынашивают. на это сейчас способны немногие.
|
zangezi
|
8 Oct 2008, 15:53
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2008-10-08 09:49):
на телеканале Культура есть очень и очень много самого что ни наесть документального кино... Тот же "Рок" и "Последнйи герой" крутили много раз к примеру. |
для этого этот канал и создали - этакая резервация. Названные тобой два фильма как раз и относятся к качественным, о чём я и говорил. Но сняты они 21 и 17 лет соответственно. За это время столько новой информации появилось о Цое, технически всё скакнуло - а где результат? Тут с мозгами проблема по-моему.
|
NataStormerz
|
8 Oct 2008, 17:59
Знаете так уже эти фильмы надоели!
документальные. в них все время выдвигают версии которые по большому счету уже никому и не нужны!
мне кажеться надо снять такой фильм где те же друзья Цоя расскажут о нем каким он был и без версий как он погиб и каким запомнился как человек и как музыкант. Показать кадры которые никто не видел еще. Остается вернее вся надежда на Сашу Липницкого когда он перестанет жмотничать и снимет и нам покажет что-то подобное :P
|
centaurus
|
8 Oct 2008, 18:28
частично согласен. Но....вы думаете о себе.
А я думаю, о тех, кто ещё совсем молод, кто не знает кто такой Виктор и что такое "КИНО".
Да, косячат, да популизмом занимаются, но... они его РАСКРУЧИВАЮТ !!!!
Раскручивают его музыку, фильмы, его творчество!!!!
И ради бога, хотя бы только за это их стоит благодарить. За то, что благодаря таким передачам пополняются ценители и просто люди уважающие творчество как Виктора, так и "КИНО" в целом.
Пусть штампуют.... мЛучше молодёжбь пусть смотрит о Цое, чем о "х...й забей" или очередной кровавый боевик или ещё хлеще " амерский пирог"...
|
hitmanec
|
8 Oct 2008, 18:37
Ответ нику centaurus (Павел) (2008-10-08 18:28):
Кому надо, тот узнает о Викторе в любом случае и без всякого рода сторонних однобоких проектов... А это навязывание, чуть ли не создание некого культа пророка и прочее - абсолютно ненужные вещи к которым я относился и отношусь скептически...
Тут как говорится лучше меньше да лучше... Пусть Виктора будут слушать и уважать думающие люди чем какая-нибудь недоученная малолетняя гопота... ИМХО
|
centaurus
|
8 Oct 2008, 18:43
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2008-10-08 18:37):
Кому надо, тот узнает о Викторе в любом случае |
ерунда какая-то. Как они узнают о нём, если они изначально не знают о его существовании? ТОчнее о существовании его наследия.
Как? Во сне приснится? :]
Ох и любите Вы писать не подумавши....
Каждый из нас в своё время Виктора так и узнал. Увидев клип, передачку, услышав песенки по радио и т.д.
|
Morita
|
8 Oct 2008, 18:45
Ответ нику centaurus (Павел) (2008-10-08 18:28):
мЛучше молодёжбь пусть смотрит о Цое, чем о "х...й забей" или очередной кровавый боевик или ещё хлеще " амерский пирог"... |
не соглашусь т.к. не вижу логики: если мы говорим о молодёжи, которая смотрит то, что перечислено выше, то будет ли такая молодёжь смотреть какую-то программу о неизвестном ей Викторе Цое? думаю вряд ли - они лучше Камеди клаб какой-нибудь посмотрят.
а с точки зрения
РАСКРУЧИВАЮТ !!!!
Раскручивают его музыку, фильмы, его творчество!!!! |
не нуждается Цой в такой раскрутке!
пусть лучше почаще его концерты показывают, и уже ставшие классикой "Последний герой", "Солнечные дни", "Иглу" - вот эти фильмы могут кого-то привлечь или заинтересовать (из тех кто не знал Виктора). а через 3-есортные программы по ТВ-3 и прочим каналам - вряд ли.
|
NataStormerz
|
8 Oct 2008, 18:49
Ответ нику centaurus (Павел) (2008-10-08 18:28):
Тот кто совсем молод сейчас занимаете и слушает не то что надо! Я знаю и у меня даже есть на примете люди которые если раньше и не любили не понимали творчество Цоя то со временем отношение к нему изменили! я думаю нету смысла молодежь нынешнюю приучать к твочеству Цоя все равно рано или поздно они сами себе его откроют
|
NataStormerz
|
8 Oct 2008, 18:51
никто цоя не раскручивает! есть просто люди которые любят его и хотят чтобы его и другие любили вот и все.
Цой это живая легенда которая не нуждается в раскрутке она живет в сердцах людей и будет жить еще долго!
|
hitmanec
|
8 Oct 2008, 18:59
Ответ нику Morita (2008-10-08 18:45):
пусть лучше почаще его концерты показывают, и уже ставшие классикой "Последний герой", "Солнечные дни", "Иглу" |
Абсолютно согласен... Фильмы, музыка как нельзя лучше скажут о Викторе, чем некое шоу, целью которого всего лишь набивание рейтингов на псевдосенсации
|
zangezi
|
8 Oct 2008, 19:03
совсем юные не смотрят ТВ, они скорее его в инете увидят или на телефоне. Эти передачи нужны только самому каналу и совсем уж дремучим и диким людям.
|
centaurus
|
8 Oct 2008, 19:12
чем тогда по Вашему объясняется популярность этих передачь?
СПРОСОМ !!!!!! Значит смотрят! А мп3 диски улетают моментально, а это опять таки говорит о ПОСТОЯННОМ спросе!
Думайте ребята, думайте :wink:)
|
hitmanec
|
8 Oct 2008, 19:15
Ответ нику centaurus (Павел) (2008-10-08 18:43):
Ну я и написал в своем посте:
Пусть Виктора будут слушать и уважать думающие люди чем какая-нибудь недоученная малолетняя гопота... ИМХО |
Кто хоть как то интересуется роком и сопутствующим темам, тот обязательно если захочет будет слушать и понимать, зная что это ему надо... А если идти по принципу "посмотрел передачку, там сказали что Витя легенда, Витя крут значит надо ему подражать и вроде как это модно" (что и делает эта самая современная молодежь веря всему что им пичкает ящик), то никакой пользы это не принесет – это все равно что сродни какого-нибудь Димы Билана – "о это модно, значит надо слушать"… А в голове будет все та же пустота и даже близко человек не вникнет в суть творчества – именно поэтому я считаю, что Виктор ни в какой раскрутке не нуждается… А фильмы и песни – это нужные вещи для понимания и привлечения внимании аудитории…
Немного отойду от темы - вчера на канале Спорт в сюжете про велотреки на протяжении 10 минут использовалась музыка и слова из песни "Дерево" - даже тут куда больший эффект чем от какой-нибудь шаблонной однотипной передачи о жизни и смерти Виктора…
|
Morita
|
8 Oct 2008, 19:20
Ответ нику centaurus (Павел) (2008-10-08 19:12):
о чём?
|
Morita
|
8 Oct 2008, 19:22
Ответ нику centaurus (Павел) (2008-10-08 19:12):
Павел, сам себе противоречишь: то передачи раскручивают Цоя, а то они существуют так как на Цоя большой спрос.
собственно с фразы про спрос и началась моя статья...
|
-Viktor-
|
9 Oct 2008, 01:56
Ответ нику Morita (2008-10-08 19:22):
А какие передачи готовят ОРТ и Пятый канал?...откудова информация )?
|
Morita
|
9 Oct 2008, 12:30
Ответ нику -Viktor- (2008-10-09 01:56):
о 5-м канале на Рок-видео целая тема с просьбой поделиться раритетами, а про ОРТ от Валентины Васильенвы знаю - они к ней приезжали ещё в сентябре интервью брали для программы.
|
Strannik
|
9 Oct 2008, 16:56
Ответ нику zangezi (2008-10-08 08:31):
с ТВ3 всё ясно, им всё равно про кого снимать главное чтобы было в формате канала. hitmanec прав, после "последнего героя" ничего приличного не сняли. Кризис документалистики какой-то. Даже Парфёновский "Смертельный полёт" о Баше ужасно беспомощный.
|
Я как то сидел и прикидывал, что можно снять о Викторе Цое (имееться ввиду в документальном жанре), и впринцепе мне ничего не пришло в голову, точнее пришло но... но теже идеи и мысли, что были показаны в Последнем герое, в принцепе после последнего героя, что то грандиозное трудно снять, почти! Можно попробовать, что то подобное только в обновленной форме, больше фактовм в новой интерпритации, и сделать что то среднее между последним героем и ПХТЗ!!!
|
Strannik
|
9 Oct 2008, 16:57
Ответ нику Morita (2008-10-09 12:30):
о 5-м канале на Рок-видео целая тема с просьбой поделиться раритетами, а про ОРТ от Валентины Васильенвы знаю - они к ней приезжали ещё в сентябре интервью брали для программы.
|
Надо просто сотрудничать, с этими передачами, а должен этим заниматься Мороз, и все передачи должны через него идти, а морозу пофигу!!! А так как ему пофигу телеканалы этим и пользуються!
|
PECHAL
|
13 Oct 2008, 12:39
Ответ нику Morita (2008-10-09 12:30):
я извиняюсь, что пишу не совсем в тему, но у меня есть вопрос: выложена ли в Сеть, я так понимаю документальный фильм, "Подводная лодка"? я не смогла нигде найти. спасибо.
|
Morita
|
13 Oct 2008, 12:51
Ответ нику PECHAL (PECHAL) (2008-10-13 12:39):
есть на торрентс, но там требуется регистрация и звук так себе:
Torrents
на Торрентс вообще много всяких программ и DVDRip-ов с Виктором.
|
PECHAL
|
14 Oct 2008, 09:53
Ответ нику Morita (2008-10-13 12:51):
спасибо большое за ссылку :)
|
Haru
|
19 Apr 2009, 20:10
знаете, я согласна на все 100. мне не нравится слышать одно и то же. а особенно очередную версию или передачу о трагическом дне... мне больше нравится смотреть о творчестве, о жизни... вот я за такие передачи! и за то, чтобы они были качественными. Виктор этого заслуживает!
|
|
| |