 |
Тема: Сценарий фильма "Цой. Черный квадрат" |
Елена Гилёва
 | 4 Mar 2006, 16:41
(не уверена, что тему надо помещать именно сюда - поскольку проект не наш.. и не Рашида. переместите, если что.)
сценарий фильма "Цой. Черный квадрат" - из январского Фузза (выпуск для подписчиков).
|
Seva
Москва
 | 4 Mar 2006, 18:21
я прочитал. мне понравилось. если снимут фильм будет здорово. если вложить нормально денег в рекламу то фильм может претендовать на высокие места в рейтингах. это мое мнение.
|
Елена Гилёва
| 4 Mar 2006, 20:00
а меня, честно говоря, не впечатлило..
не поняла - в чём фишка? ну, один из вариантов развития событий... и что?
хотя, по сценарию сложно судить.
смотря как снять.
и то, что Цоя будет играть другой человек..
сложно представить, как это будет восприниматься. :\
|
Seva
Москва
| 5 Mar 2006, 07:44
так можно использовать самого Цоя, всякое неизвестное видео+компьютерная графика. Хотели же снять продолжение "Место встречи изменить нельзя", кстати, что с этим проэктом?
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 6 Mar 2006, 08:31
Мне понравилось.
Только вместо японской журналистки, по-моему, должна быть Джоанна.
Реакция Виктора на "цой - говно и т.п" - более спокойная.
Сомневаюсь, что Рашид ударил бы мента. 
Сомневаюсь, что был бы большой успех в Японии и не было успеха в России.
Виктор к этому очень спокойно бы отнесся. Я думаю, даже обрадовался бы.
В целом, ностальгическое впечатление. Больше узнаваемых моментов из его биографии(режиссер хорошо ее изучил) - это приятное впечатление оставляет.
А то, что он придумал - среднее.
И еще мне кажется, что это своего рода предложение Рашиду снять по этому сценарию фильм. Уж больно там много про Рашида.
В целом мне понравилось.
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 6 Mar 2006, 08:39
Ответ нику ElenaGileva (Елена Гилёва) (2006-03-04 20:00):
не поняла - в чём фишка?
Есть там свои символы - собака, например.
По поклонникам Цоя тоже прошелся: козлы ничего не поняли.
Мне это, кстати, понравилось. В сценарии поклонниккам нужна была больше раскрученная модная группа, а не песни Цоя. А вот типа в Японии его поняли.
Объясняются также косвенно возможные истоки внутреннего разлада, а также возможные причины его гибели (очень завуалировано):
реакция Айзеншписа на отказа Цоя от гастролей по России, расставание с Наталией,
любовный роман с иностранкой (японкой).
Другой вопрос, насколько вообще эта идея умна. Снять фильм, написать сценарий на тему:
"Если бы да кабы, во рту росли грибы".
Здесь у меня нет ясности.
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 6 Mar 2006, 08:56
Ответ нику ElenaGileva (Елена Гилёва) (2006-03-04 16:41):
- поскольку проект не наш..
Какая разница чей проект. Чем больше проектов тем лучше. Они все в той или иной мере пересекаются. Помню, что вроде тот же Долгов брал интревью у Рашида. Поэтому...
Кстати, о сценарии можно подробно поговорить. Обсудить наиболее интресные эпизоды (по датам)...
|
Дмитрий Гуляков
Запорожье
 | 6 Mar 2006, 12:41
Мне не очень понравилось
Вот некоторые мысли, которые возникли при чтении.
Конечно, никто не знает, как бы развивались события...
Вполне реально, ребята к тому времени устали от гастролей постоянных.
Но я думаю - они просто бы включились в другой ритм, как Битлз, когда перестали выступать. Слишком многое было и связывало ребят из КИНО.
Я уверен, что было бы больше... сочетания между работой/отдыхом. Все наверняка бы сильно ударились в живопись, и в фильмы, были бы разные музыкальные проекты; т.е. группа не развалилась бы. Это была Группа (хотя не мне судить, я вижу лишь только по действиям).
Ведь не зря же они никого в группу на гастроли не брали – ни клавиши, ни гитару, хотя Виктор сам говорил о неудовлетворительном концертном звуке не раз.
Да и еще один момент. ребята были единомышленниками, это все подчеркивали... Вот даже Рашид сказал что-то вроде – «проповедовали общую культуру»…
При всех раскладах, эта страна и сейчас нуждается в нормальном героизме (а не том псевдо, что предлагают), в то время - тем более. Определенный успех был бы, и все бы бы это нормально воспринимали.
А тут сразу – Цой сразу впадает в деперессняк... группа распадается....
Все мысли только о деньгах…
В-общем, по-моему ребята бы просто использовали в этом случае паузу, потому что смертельно устали от гастролей…
А потом бы зарядили что-то новое. Помнится, кто-то говорил – была такая мысль, делать концерт из 2 отделений - первое - романтические песни (группа собранная КИНОшниками и поющая их песни типа диска ЭТО НЕ ЛЮБОВЬ и т.д.), второе отделение- героические – здесь выступает КИНО. То есть – была бы динамика.
Момент, когда Цой улетает в Японию.
Мне кажется, – Каспарян 100% бы полетел с ним. его здесь ничего не держало.
КИНО для него было все. (хотя, как он говорил – уже устал играть на гитаре)…
По поводу аварии – тоже нескладуха.
Даже если бы собака попала под колеса - ее бы хлопнуло бампером/переехало, двинуло низом (поддон).
но машина в сторону не ушла.
На скорости - 130 км/ч, Москвич 2141, у которого вес 1,4 т. Очень устойчив. При этом 70% веса сосредоточенно спереди. (двигатель/подвеска)
Этот «Москвич» бы только дрогнул. И на скорости 170 км/ч тоже бы ничего такого не случилось. Лажа.
Сама вещь написана с глубоким знанием материала., явно не на СТАТЬЯХ о Викторе базировалась (где перевирают одни и те же факты).
Но. как я понял - автор развил часть сюжета от того, что Виктор однажды отказался в зал неполный выходить. А это еще не факт, что и в дальнейшем группа бы так действовала. Да и никто не знает, как в тот раз было… Только чьи-то рассказы через 3-х лиц.
И еще – мне кажется – нельзя так личную жизнь перекручивать, лезть в нее… Была Наташа Разлогова, а тут… опять же бросил… это личное и в это лезть не надо…
"если бы да кабы...."
А еще - почему Оззи можно в зал выпустить с аншлагом, гораздо большим чем у той японской группы, а КИНО - нет?
И по поводу фишки КВАДРАТА.
Самое главное. Для чего этот фильм и о чем он. Что бы было - никто не знает.
Автор сделал упор на ЧТОБЫ ИЗМЕНИТЬ СУДЬБУ НАДО ИЗМЕНИТЬ СРЕДУ ОБИТАНИЯ. Глубокая, философская мысль.
Но, мне кажется, автор совершенно не раскрыл эту тему.
Т.е. - она абсолютно не вписывается в нить произведения. идет как бы параллельно.
Виктор не погиб в 90 г. не потому, что к тому времени уехал в Японию. То есть – уже нескладушка.
А погиб – в другой стране, опять же изменив среду обитания.
В-общем - события и эта фишка – не складываются. Хотя автор делает на нее упор, повторяет это 3 или 4 раза.
В общем – «ТЕМА НЕ РАСКРЫТА». Напрашивается – «Ф ТОППКУ»
Зато фишкой здесь могла стать прекрасная мысль Рашида (обращаю внимание - близкие друзья, как правило, говорят о Викторе только в настоящем времени) Рашид в конце говорит «Делать картину о человеке, который был по-особому близок тебе, очень трудно.
В конце концов, я решил так: если сниму фильм о нем, то я для себя его убью... (длинная пауза) Виктор для меня просто куда-то надолго уехал. Я думаю, что на том свете мы все не раз повстречаемся друг с другом и, наконец-то, поймем, где истина.»
Это и могло бы быть главной мыслью сценария, и отсюда можно было накручивать события.
Но не стало. Обидно.
Еще раз - пардон, это так... впечатления
|
Дмитрий Гуляков
Запорожье
| 6 Mar 2006, 14:27
P.S. А вот и новая песня КИНО - как раз одновременно с Черным Квадратом появилась.
Группа "ПИЛОТ", песня "Ч/Б"
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 6 Mar 2006, 20:53
Ответ нику NightHunter (Дмитрий Гуляков) (2006-03-06 14:27):
Ответ нику NightHunter (Дмитрий Гуляков) (2006-03-06 12:41):
- Все наверняка бы сильно ударились в живопись, и в фильмы, были бы разные музыкальные проекты; т.е. группа не развалилась бы.
Мне вообще кажется, что эта тема (если бы Цой был жив, то в 90-е годы он либо группа испытала бы творческий кризис), поднятая в свое время Тропилло, потеряла свою остроту где-то в 92-93 году. По-моему все "культовые" группы (Аквариум, ДДТ, Алиса, ГО) прошли через смену состава, переориентацию в музыкальном стиле, а их лидеры каждый по-своему духовно переродились. Но ничего: все выжили, поют, пишут, записывают. Что-то хуже, что-то лучше, чем у остальных.
Абсолютно тоже самое было бы с Цоем.
На самый худой конец, ну писал бы Цой картины или как Макаревич вел свою передачу на ЛЕНТВ про восточную кухню. Называлась бы она примерно так: "Цой-соус", но зато никто пророком бы не обзывал. Иногда еще и давал бы концерты. А еще я уверен, что погибни он в сер. 90-х, то никакой повальной киномании не было бы. Спокойнее все прошло бы. Человечнее.
- Определенный успех был бы, и все бы бы это нормально воспринимали.
Цой естественно не собирал бы стадионы, но 600-1000 человек на концерт в ДК Горбунова всегда бы пришли. Пришли же 600 человек без всякой рекламы на "Иглу" в 2006. Ему, действительно, больше и не надо было. К популярности он относился очень спокойно.
В сценарии это немного накручено. Просто есть понятие, каким является рок-звезда. Если у него нет много позитивных поклонников, то он типа начинает пить коньяк. Может такие бараны и есть, я не знаю, но вряд ли их можно тогда назвать звездами.
- А тут сразу – Цой сразу впадает в депрессняк... группа распадается....
Все мысли только о деньгах…
Да, для него это не характерно. Хотя деньги тоже любил зарабатывать.
- Сама вещь написана с глубоким знанием материала., явно не на СТАТЬЯХ о Викторе базировалась
По-моему, автор внимательно прочитал только книгу воспоминаний, стихов, документов 1991 года. + Интервью Нугманова про японские и американские гастроли.
- Автор сделал упор на ЧТОБЫ ИЗМЕНИТЬ СУДЬБУ НАДО ИЗМЕНИТЬ СРЕДУ ОБИТАНИЯ. Глубокая, философская мысль.
По-моему, другая мысль глубже: "от судьбы не уйдешь". По крайней мере ее жизнь подтверждает.
Т.е. я с твоими оценками фильма согласен процентов на 80, но кое-что в фильме мне все же нравится. Наверное, просто сама идея...
а если бы 15 августа все-таки не было бы...
Эх!
|
 |
