 |
Тема: новость |
AlexAdmin
 | 6 Aug 2007, 13:41
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2007-08-03 14:02):
| А какие песни по вашему точно Цой, а какие не Цой? |
Я сегодня приехал в Омск и провёл эксперимент, дал эти песни послушать своей маме  У неё абсолютный слух, когда-то была солисткой в хоре (и её сестра младшая, моя тётя, до сих пор в хоре поёт, по телеку их показывали не раз).
(Помню, первый раз Цоя по телевизору увидел где-то в конце 80-х годов, именно мама меня выдернула "иди скорее, Цоя показывают!". Она достаточно хорошо знакома с его песнями).
В общем, я ей сказал что на этих записях всё вперемешку, где-то Цой, где-то нет, надо определить где он а где не он. Дал ей послушивать по одной песне, а она говорила своё мнение.
Итог такой: она забраковала песни "Дорога зовёт", "Стрелки стоят" и "Пир во время чумы" - говорит, произношение слов не его, либо очень непривычное, нехарактерное для привычного Цоя.
(про "Сидели мы на лавочке" и говорить нечего, даже мне сразу ясно что солист не Цой).
По остальным песням сказала либо совершенно уверенно что "это точно Цой", либо сказала что "мне кажется, это Цой. Скорее всего это он".
Ещё сказала что голос скорее похож на Цоя более позднего. Про раннего Цоя сказала что мало слушала и точно утверждать не может, но подчеркнула что по её мнению голос раннего Цоя от позднего заметно отличается.
В данном случае мнение человека, абсолютно не заинтересованного в какой-либо версии или поддержке той или иной стороны - я не сказал как сам считаю, сказал что сильно сомневаюсь.
Раньше она этих песен не слышала и определала не по принципу "нравится песня или не нравится", а практически сразу, по нескольким словам солиста, даже не дослушивая песню до конца.
Конечно, это не экспертиза, а просто мнение ещё одного человека с хорошим слухом, неплохо знакомого с творчеством Виктора Цоя.
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 4 Aug 2007, 10:50
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2007-08-04 09:53):
У меня слуха и голоса нет. Я лучше ченить напишу.
|
Ольга Лехтонен
Москва
 | 4 Aug 2007, 09:53
 Так может теперь хором исполним?
Три, четыре! 
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 4 Aug 2007, 08:04
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2007-08-03 16:46):
| Я всегда говорила, что группам-подражателям страшно вредит сам факт подражания. |
Нет, это я всегда так говорил.
|
Ольга Лехтонен
Москва
| 3 Aug 2007, 16:46
Я всегда говорила, что группам-подражателям страшно вредит сам факт подражания. Ведь действительно неплохие музыканты, а как загнали себя в чужие стандарты - так невозможно глядеть без сострадания...
|
НЕО
România
 | 3 Aug 2007, 16:10
Ответ Ольге Лехтонен и Игорю Немо.
| Ну, группа в общем-то не самая пропащая тоже. |
Согласен. Играть они умеют и даже неплохо.
Их подвело то, что их хочешь, не хочешь, а сравнивают с «КИНО». И в этом сравнении для них нет ничего хорошего. А так, без прикида их на «КИНО» они, в общем-то, неплохо играют. Не каждая группа так может.
|
Игорь Немо
Спб
 | 3 Aug 2007, 16:06
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2007-08-03 15:50):
А я с удовольствием некоторые песни слушаю.
Хотя до Цоя понятное дело далеко.
|
НЕО
România
| 3 Aug 2007, 16:03
Именно неудачная игра музыкантов на «нерукотворном» под «КИНО» породила версии, что Цой мог писать свои песни с другими группами. Что само по себе противоречиво.
Зачем писаться с другой группой, которая по классу хуже, чем «КИНО»?
Даже те работы «КИНО», которые рассматривались Цоем, как брак и на публику их выдавать не предполагалось несоизмеримо лучше, чем «нерукотворный» — альб. «Ночь», «Неизданное». Раритетная «Вопрос» одна улаживает на лопатки все 27 нецоя.
Удивляюсь, когда люди ещё требуют веских аргументов в доказательство, что это не Цой. Просьба в том, чтоб люди добровольно деградировали, по-моему, некорректна.
На сироте.ру ещё много времени назад разбирали слова Гребенщикова о «потерянных песнях», но сколько времени уже прошло, неужели трудно было почитать эти его слова в «Воспоминаниях», чтобы понять, что именно он имел ввиду. А вот нет же. Оказывается эта зацепка за его слова, до сих пор жива и рассматривается, как серьёзный аргумент в доказательство, что нецой это Цой. И после этого ещё заявляют — «да мы не услышали ни один веский довод в не подлинности этих записей относительно Цоя». Не услышали. Да вы сказали уже столько всего, что ещё возникает вопрос, а стоит ли вам чего-то ещё объяснять. Поймёте ли.
Дамер:
| Мир, тир, вопрос-ответ - это очень распространные образы-символы. Факт совпадения этих рифм говорит только о совпадении. Но никоем образом не является доказательством того, что это написано Цоем. |
Вы думаете, AlexAdmin этого не знал? Сходную мысль ему уже высказывали, но он упорно держится за данную рифмистику, не обращая внимание на людей, указывающих ему на его поспешность в выводах.
|
Ольга Лехтонен
Москва
| 3 Aug 2007, 15:50
Ну, группа в общем-то не самая пропащая тоже. Но с текстами ничего не поделаешь: слабо, местами ооочень слабо.
И, кстати, интересно: мне тоже ХЗ слушать тяжело. К пятой песне уже чувствуешь утомление. Хотя Цоя я могу слушать неделями, в т.ч. самые трескучие квартирники и черновики...
|
НЕО
România
| 3 Aug 2007, 15:20
AlexAdmin:
| По-моему творчество "неЦоя" заслуживает того, чтобы мы внимательно к нему отнеслись… Очень талантливый паренёк! |
Мне песни нецоя не понравились. Вызвали неприятные ассоциации. Есть все 27 песен, а слушать их не хочется. Вокал хоть и похож на Цоя, но примитивные тексты и слабые вокальные данные солиста вызывают отторжение. Наверное, слушать в живую его приятнее.
Почему он не объявился .
Возможно, он с музыкой завязал давно. А ещё мне так кажется, что у него внешность не концертная. Он технически не может петь на сцене под Цоя с, например, оттопыренным животиком и при низком росте. Все подражатели, кто хоть как-то выглядел сценически и способен был выступать на сцене, давно уже выступили и от своего авторства не отреклись. А этому нет резона кичиться. Гастроли он себе всё равно не организует. Да и представьте облом, какой будет, когда самый удачный вокальный подражатель Цоя внешностью на него не походит абсолютно.
В принципе он неплохо под Виктора спел, но его группа подвела. Она сыграла не важную музыку. За тексты я вообще молчу. По ним видно, как автор извивается, пытаясь высказаться так, как мог бы это сделать сам Цой.
|
 |
