=Йя-Хха=
Форум: Музыка
Тема: Sex Pistols.
Модераторы: Auster
Сообщений: 36
Seva
16 Mar 2006, 14:44

-Май - встреча Нугманова с Малькольмом Маклареном
Макларен - бывший менеджер Sex Pistols.

О! Рашид, а что была за встреча? Расскажите поподробнее, очень интересно, мне нравится Sex Pistols (у них, кстати, скоро гастроли в Японии)



RN
16 Mar 2006, 15:50

Ответ нику Seva (2006-03-16 14:44):

Я тогда в конце апреля приехал в Нью-Йорк для работы над сценарием "Цитадели смерти" с Биллом Гибсоном. Пришлось пропустить поездку в Японию с Виктором, и по моей рекомендации меня заменила Джоанна Стингрей.

Пока решался вопрос с Биллом (он жил в Ванкувере, на противоположном берегу Америки), Кики Миаке, агент японской компании Amuse, развлекавшей Виктора в Токио, рассказала Малькольму обо мне и Викторе. Он как раз тоже был проездом в Нью-Йорке и захотел со мной встретиться.

Я пришел на стрелку в офис Кики на 14-й улице, и туда же явился Малькольм. Это был его кино-теле-период, и у него была компания в Лос-Анжелесе, San Simeon Films. Вот визитка, которую он мне дал:



(Курьезно, что он предпочел назваться "MALCOM", без буквы "L")

Он с ходу начал говорить о Казахстане и о том, что у нас охотятся с беркутами, а на голове у них кожаные шапочки с пером. Я ему пообещал привезти такую шапочку из Казахстана.

Потом мы пошли в ресторан, где к нам присоединилась его жена и ассистент. Проболтали несколько часов за неторопливым ужином. Говорили обо всем на свете, без всякой системы. Больше всего его интересовала жизнь в совке. Как вы знаете, он до Sex Pistols был менеджером New York Dolls, которых вырядил в красную кожу, с серпами и молотами на сцене - был очарован советской символикой.

Ну я ему такого понарассказал о питерском подпольном роке, что он был очень впечатлен. Общий смысл был в том, что подлинный сырой рок на Западе уже умер, и продолжает доживать свои последние дни именно в Питере 80-х - там, где его раньше никогда не было.

Помню, назвал одной из последних великих групп Sex Pistols образца 76-77 г., а их альбом Never Mind the Bollocks - лучшим рок-альбомом всех времен. Тогда как раз вышел какой-то очередной опрос, где таким альбомом был назван битловский "Сержант Пеппер", a "Bollocks" шел то ли вторым, то ли третьим, но я дал собственную классификацию.

Еще помню, говорил, что люблю британский рок, а в Штатах подлинным роком считаю черную музыку.

Малькольм так завелся, что не хотел расставаться, и после этого ресторана мы пошли в другой, и там продолжили трёп. Его жена настолько растрогалась моими рассказами о страстях советских рокеров, что постоянно спрашивала: "Ну что мы можем для вас сделать, ну что?" Я ей в ответ: "Да ничего вы не можете сделать. Слушайте."

Расстались далеко за полночь. Макларен за всё расплачивался сам, не позволив мне поучаствовать в складчине. Потом Кики, узнав об этом, очень удивилась. "Это редчайший случай для Малькольма, он никогда ни за кого не платит", - сказала она. И правда, я вспомнил его скандал с Sex Pistols, из-за которого они расстались. Он ведь не платил им ни шиша. Ну, значит, сумел его раскрутить. Тоже подвиг.

При расставании мы договорились встречаться почаще, тем более предполагались мои постоянные поездки в Лос-Анжелес по производству "Цитадели смерти". Но так сложилось, что встречаться после смерти Виктора было недосуг.

А кожаную шапочку беркута-охотника я ему так и не привез. Дай бог, однажды случится. Нехорошо оставлять за спиной несдержанные обещания. Даже если Малькольм давно не ждет этого редкого сувенира.

Seva
16 Mar 2006, 16:00

-Если знаете, он до Sex Pistols ыл менеджером New York Dolls, которых вырядил в красные одежды с серпами, молотами и звездами - был очарован советской символикой.

Знаю. В тему: есть отличная книжка "Прошу убей меня". Она про панк-рок 70-80. Отличная вещь.

Интересно, а Малькольм вспомнит Вас сейчас?

RN
16 Mar 2006, 16:22

Ответ нику Seva (2006-03-16 16:00):

Конечно, вспомнит. Кто-нибудь достанет его адрес в Лондоне?

Seva
16 Mar 2006, 16:41

Хм... если тока в нете поискать.

lib-ova
12 Dec 2006, 18:53

14 декабря макларен в московском клубе б1.и в лондон ехать не надо

ElenaGileva
13 Dec 2006, 22:55

Ответ нику lib-ova (2006-12-12 18:53):

Рашиду гораздо ближе до Лондона, чем до Б1 :)

VolanD
26 Jan 2007, 18:25

Что вы все тут несете?какие гастроли в Японии?И альбом то у них был все один. Kiss This.А невер майнд это всеволиш перезапись! И некогда они роком не были, всю жизнь панком...кстати, очень захотелось узнать состав сексуальных пистолетов, путешествующих по Японии.

VolanD
26 Jan 2007, 18:29

Черный музыкой в америки считали SKA а не рок

damer
26 Jan 2007, 19:55

Ответ нику VolanD (2007-01-26 18:25):

- Что вы все тут несете?

Бремя белого человека.

RN
27 Jan 2007, 11:49

Ответ нику VolanD (2007-01-26 18:25):

Что вы все тут несете?

На этом сайте выбирают выражения. Хамлу тут места нет.

Панк - это и есть ничто иное, как рок. Не знаю, какую школу рока прошел этот парень, но заявление "Черный музыкой в америки считали SKA а не рок" очень забавно.

mediadima
22 Feb 2007, 13:29

Редко кому завидую, но тут...

mediadima
23 Feb 2007, 12:06

Ответ нику VolanD (2007-01-26 18:25):
Pil Live Anarchy Movie Japan '85 - "Bad life" "Low Life"
на YouTube
гастроли Pil имелись в виду, я думаю.

RN
23 Feb 2007, 22:34

Ответ нику mediadima (mediadima) (2007-02-22 14:28):

Панк - это не рок, Рашид.
Тут ты неправ. Панк начался с отрицания рока.

Да что это у вас за какое-то странное понимание "рока"? На чем оно основано? Панк начинался не с отрицания рока как такового, а с отрицания "динозавров" вроде Пинк Флойд, Лед Зеппелин и Роллинг Стоунз (хотя у последних они многое взяли), деградировавших хиппи, арт-рока, попсы и диско, слащавости и напыщенности мэйнстрима начала 70-х, музыкального эстаблишмента, называвшего себя "роком", но утратившего своё исконное роковое бунтарство (вспомни песню Виктора "Битник"). Панки вернули рок со стадионов и мягких диванов в маленькие клубы и на улицы, а музыкальную виртуозность, навороченность, отрепетированность и занудливость бесконечных "рок-композиций" - к грубому, сырому, любительскому 3-минутному формату исконного рока.

И если уж речь в этой теме пошла о Малькольме, то давай его словами и будем говорить:

"Punk rock had to come along because the rock scene had become so tame that [acts] like Billy Joel and Simon and Garfunkel were being called rock and roll, when to me and other fans, rock and roll meant this wild and rebellious music".

Или Джон Холмстром, основатель легендарного журнала "Punk", который собственноручно проводил этот термин в жизнь:

"That's a good descriрtion of punk rock. It's rock and roll by people who didn't have very much skills as musicians but still felt the need to express themselves through music."

Я говорил и еще раз повторяю: панк - это что ни на есть рок, его суть. Это возрождение рока, которого все мы, рожденные вместе с рок-н-роллом, ждали несколько лет, с начала 70-х, с отходной Джима Моррисона, который заявил: "Rock is dead".

damer
23 Feb 2007, 23:08

Ответ нику RN (Рашид Нугманов) (2007-02-23 22:34):

Панки вернули рок со стадионов и мягких диванов в маленькие клубы и на улицы, а музыкальную виртуозность, навороченность, отрепетированность и занудливость бесконечных "рок-композиций" - к грубому, сырому, любительскому 3-минутному формату исконного рока.


Интересно. В этой способности рока (как такового) возвращаться (в виде панка или в любом другом виде) очень большой потенциал жанра.

V
24 Feb 2007, 09:45

Ответ нику RN (Рашид Нугманов) (2007-02-23 22:34):

респект

V
24 Feb 2007, 10:28

Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2007-02-23 23:08):

Вот это поколение, про которое говорит Рашид, рожденное с R&R в 50е называют дримерами, я слышала (dreamers). Они де свое разочарование передали детям, рожденным в 70х. Это мы из за них такие циники. Это якобы такая тенденция во всех странах отмечена. А Цоевское поколение, рожденные в 60е они были не дримеры, а такие антидримеры нуаровские. Муж мне рассказывал, как они диджеирили на радио (слушать пласты того времени их любимые, типа йес, зэ ху, я лично просто не в состоянии.) Ночевки регулярно совершали на могиле Моррисона на Père Lachaise в майках "мы-твоя семья", вызывания духов на концертах на Isle of Wight . Панковали и психоделили, как могли, короче, чтобы только отличаться от поклонников битлов и динозавров. Ну как рок мог не изменится к концу 70х?

mediadima
25 Feb 2007, 16:14

Ответ нику RN (Рашид Нугманов) (2007-01-27 11:49):
Я подумал над тем, что написал и решил, что это неверно. Решил убрать, а тут уже ответ готов.
Это наверное экстремизм 80-х у меня никак из головы не выветрится.
Короче, это было неправильное заявление, по большому счету. Чтобы не заявляли панки, все равно этот стиль - часть музыкального мэйнстрима 20-го века. То, что он начинался с громогласных отрицаний всего, сделанного до него - тоже не ново для разных течений в искусстве 20-го века.

V
25 Feb 2007, 20:20

Ответ нику RN (Рашид Нугманов) (2007-01-27 11:49):

Панк - это и есть ничто иное, как рок.


Да вроде уже не только. Уже же есть панк-поп или поп панк. Уже вроде бы группы классического панка рок (Ramones, Clash, SexPistols и др. группы рожденные с 1974 по 1978 г) обьединяют термином "Punk 77". ?

Вот эти 20 летние поппанки на МЕurope 2006 в Копенгагене взяли приз с альбомом "Все возможно".


RN
26 Feb 2007, 10:54

Ответ нику V (VPV) (2007-02-25 20:20):

Это уже всё пост-панк. Настоящий панк кончился в начале 80-х, расслоившись на огромное количество жанров, от готического рока и новой волны до попсы.

Lena
24 Feb 2008, 09:48

Малькольм Макларен ныне любит говорить, что "Sex Pistols" были наследниками ситуационистов, что он использовал тактику публичного скандала, примененную сюрреалистами и леттристами, чтобы изменить музыкальную жизнь Англии и подхватить знамя романтического бунта из рук революционеров 1968 года. Сегодня, впрочем, трудно проверить, насколько он в самом деле вдохновлялся идеями леттристов и ситуационистов. Никакого серьезного участия в событиях 1960-х годов он не принимал, и даже самые дружественные ему биографы не оспаривают того факта, что первоначальным импульсом к созданию "Sex Pistols" было вовсе не "ниспровержение старого мира", а улучшение продаж товаров в его магазинчике, называвшемся то коротко "SEX", то длинным выражением "Too Fast to Live, Too Young to Die" ("Слишком быстрый, чтобы жить, слишком молодой, чтобы умереть"). Правда, лидер "Sex Pistols" Сид Вишез покончил с собой, будучи вполне молодым человеком. Однако граффити (настенные надписи) в США, Англии и других странах "Сид жив!" доказывают, что "скорость жизни" Вишеза произвела впечатление на его поклонников. Аналогичная история случилась с Виктором Цоем - разве что в его случае скорость перестала быть метафорой, а стала фактом ДТП.
Magazines

Seva
24 Feb 2008, 11:08

Ответ нику Lena (Елена) (2008-02-24 09:48):

Спсб за ссылку. Только сегодня смотрел фильм "Сид и Ненси", какое совпадение) Лидер Sex Pistols был Джонни Ротен, Сид играл всего лишь на басу. Для тех кто в теме, советую почитать документальную книженцию "Прошу убей меня", про панк 70-80-ых. В ней расскрывается личность Сида совершенно с противоположной стороны. Уж слишком его сделали героическим персонажем по жизни, но на самом деле это было не так)

Lena
24 Feb 2008, 13:50

Ответ нику Seva (2008-02-24 11:08):

По ссылке больше про ситуационизм, чем о Sex Pistols.

Сева, эту книгу можно скачать откуда-нибудь?

Lena
24 Feb 2008, 13:51

История любви Сида Вишеса и его подруги Ненси (песня: Lumen "Сид и Ненси", кадры из фильма - "Sid & Nancy" ).


Seva
24 Feb 2008, 14:34

Ответ нику Lena (Елена) (2008-02-24 13:51):

Я без понятия. Я предпочитаю читать "живьем", нежели в электронном виде.

Lena
24 Feb 2008, 15:14

Ответ нику Seva (2008-02-24 14:34):

Сева, в нашем небольшом городке такой книги я точно не найду.

Seva
24 Feb 2008, 16:57

Ответ нику Lena (Елена) (2008-02-24 15:14):

Да ладно? Это книга из серии книг с желтыми обложками. У вас должны быть в городе. Типа "Бойцовского клуба", "На игле" и остальных.

PECHAL
9 Apr 2010, 12:01

Умер Малькольм Макларен
В Нью-Йорке в возрасте 64 лет умер Малькольм Макларен. Макларен вошел в историю рок-музыки как менеджер и идеолог группы SEX PISTOLS. После распада SEX PISTOLS он выпустил 16 сольных альбомов. Последние годы жизни он болел раком (мезотелиома).

Макларена можно назвать изобретателем панковского стиля. SEX PISTOLS стали воплощением той идеи, которую он подхватил у прогрессивной американской творческой интеллигенции 1960-70 гг. Он был британским Уорхолом, арт-конструктором, соединившим в своем проекте музыкальный анархизм (на самом деле тщательно отрепетированный) и ситуационистскую провокацию.

Умный Макларен, точно попавший в нерв своего времени, хорошо понимал место рок-музыки в современной культуре. Он говорил, что ту роль, которую играл некогда рок, теперь, в начале XXI века, взяли на себя другие виды искусства, например, современное изобразительное искусство во всем его скандальном многообразии. Потому довольно наивно звучат вечно повторяющиеся рассуждения о том, что "рок уже не тот", "рок-герои умерли" и т.п.

И все равно десятилетия спустя рок'нролльные романтики вспоминают ранний панк-рок как образец "настоящего" искусства протеста.
В России нет своих SEX PISTOLS не оттого что нет талантливых Малькольмов Макларенов. Провокативное искусство, копирующее привычную форму, вырождается в лучшем случае в китч. В худшем случае в группу QUEST PISTOLS.
Задумка Макларена как раз и была в том, чтобы создать новый стилистический код из известных элементов. Гитарный рок, уличная хулиганская мода, радикальный эпатаж, политический экстремизм - ведь все это было и до песни "Anarchy In The UK". Строго говоря, вообще ничего необычного в SEX PISTOLS не было. Феномен панк-рока, как и любой другой большой феномен в истории культуры, больше зависит от исторических обстоятельств, от "духа времени", чем от самих авторов. Проект Макларена - пример идеального соответствия ситуации. Он попал в самую точку, не обгоняя время и не повторяя надоевшее старьё.

FUZZ

hitmanec
9 Apr 2010, 12:05

Ответ нику PECHAL (PECHAL) (2010-04-09 12:01):

Печально что не стало настолько креативного человека... Малкольм создал свой стиль свое виденье, но при этом именно он и виноват в развале группы

zangezi
9 Apr 2010, 13:29

Ответ нику hitmanec (Владимир) (2010-04-09 12:05):

И правильно что Пистолз развалились, панк к 1978 году настолько уже стал общим местом (его играли все кому не лень), ничего революционного, новаторского и вызывающего в нем уже не было, система адаптировалась к этому вирусу, конечно же Макларену как ситуационисту это всё стало не интересно. И он сделал совершенно другой актуальный проект Bow Wow Wow, который тоже ему вскоре наскучил. Т.е. человек постоянно двигался, открывал что-то новое. Мне он всегда чем-то напоминал Курёхина, человек-действия, чутко чувствующий актуальное.

hitmanec
9 Apr 2010, 13:48

Ответ нику zangezi (2010-04-09 13:29):

А мне он скорей Айзеншписа напоминает... В особенности его стремление заработать на самоуничтожении Вишеса...

PECHAL
9 Apr 2010, 14:25

Ответ нику hitmanec (Владимир) (2010-04-09 12:05):

ничто не вечно под луной... он построил - его право и разрушить

кстати, об умерших говорят или хорошо, или ничего

hitmanec
9 Apr 2010, 14:53

Ответ нику PECHAL (PECHAL) (2010-04-09 14:25):

кстати, об умерших говорят или хорошо, или ничего


Тут с какой стороны посмотреть... Кто то подобное стремление оценит с положительной стороны - мол пока есть возможность зарабатывай а как уже не важно, а другие с отрицательной

PECHAL
9 Apr 2010, 14:55

Ответ нику hitmanec (Владимир) (2010-04-09 14:53):

Владимир, какая УЖЕ разница? Человека нету - всё, финита ля комедиа.

hitmanec
9 Apr 2010, 14:57

Ответ нику PECHAL (PECHAL) (2010-04-09 14:55):

Я просто ответил на вашу реплику

PECHAL
16 Apr 2010, 08:37

Запретивший запрещать

Дмитрий ДЕСЯТЕРИК, «День»

Потрясения последних дней затмили эту грустную весть. А ведь здесь как раз случай, когда следует говорить о конце целой эпохи. Потому что 8 апреля умер Малькольм Роберт Эндрю Эдвардс, больше известный под псевдонимом Малькольм Макларен.

Макларен сменил много профессий и неоднократно поступал в художественные школы, но ни одну не закончил. Будучи мужем знаменитой Вивьен Вествуд, тоже придумывал свои модели одежды, и в 1971 году вместе с женой открыл магазин альтернативной моды, который после ряда переименований получил известное сегодня название «SEX». Основным товаром была атрибутика в стиле садо-мазохизма и другие подобные фетиши. Именно из юных шалопаев, ошивавшихся около магазина, Макларен и создал в 1974-м рок-группу «Секс Пистолз». И полностью изменил не только рок-музыку, но и всю контркультуру как таковую.

«Секс Пистолз» так нагло и агрессивно отмели любые нормы рок-музыки, шоу-бизнеса и вообще публичного поведения, что умудрились попасть под запрет даже в демократической Англии: когда их оскорбительная для Короны песня «Боже, храни Королеву» оказалась на первой строке хит-парада (и это — во время празднования юбилея Елизаветы ІІ!), то во всех списках популярности стояли пробелы: само название хита было запрещено упоминать в СМИ. На тот момент маргинальный стиль панк-рока благодаря этим хулиганам прописался на первых страницах самых влиятельных журналов. Перечислять оглушительно громкие скандалы, сопровождавшие «Пистолетов» их недолгую жизнь, нет смысла, они описаны не раз.

Фигура Макларена важна по иной причине. Ведь он еще с конца 60-х был приверженцем ситуационизма — одного из интереснейших идеологических течений, рожденных ХХ веком. Ситуационисты, в отличие от остальных леваков до них, сумели эффектно объединить политику с искусством. Рассматривая и капитализм, и коммунизм как «общество спектакля», который непрерывно транслируется в массовое сознание, чтобы отучить людей мыслить и видеть неискаженную реальность, ситуационисты стремились изменить мир, как раз устраивая провокационные, возмутительные ситуации, долженствующие прервать эту всеобщую трансляцию. Студенческая революция в Париже в мае 1968-го — во многом воплощение ситуационистских идей. Самое поразительное, что через семь лет после того восстания Макларен повторил ситуационный бунт в, казалось бы, нерушимо консервативной стране. Лозунги мая-68 наподобие: «После бога искусство тоже умерло», «Мы не хотим мира, в котором гарантия не умереть от голода связана с риском умереть со скуки», «Не будем менять боссов, изменим жизнь», «Шанс должен быть систематически изучен», «Чем больше потребляешь, тем меньше живешь», «Живи без простоев», «Я принимаю свои желания за реальность, потому что верю в реальность своих желаний», «Запрещено запрещать» — этот рыжий артистический смутьян просто воплотил на практике с невероятной легкостью.

До того провокацию использовали ради искусства, и только Макларен превратил саму провокацию в искусство. Он организовывал политические демонстрации, создавал рок-группы, сам был успешным певцом. Но именно провокация стала главным произведением его жизни, его «Джокондой». Макларен — Леонардо да Винчи провокации. И это, кажется, не повторить уже никому.источник



Яндекс.Метрика website uptime monitoring tool