Препарат демерол (петидин, меперидин), о котором сообщили источники Тhe Sun
Я никогда не видел, чтобы Джексон принимал наркотики
Я, конечно, извиняюсь, но петидин - это синтетический опиат (анальгетик группы опия). И вообще-то бессонница инъекциями опиатов не лечится... По поводу причины смерти информация в статье также противоречива.
Пусть мне и не особенно близко творчество Майкла Джексона в целом и общем, но злорадствовать тут я для себя считаю неуместным. Человек умер и точка.
удалено модератором
sokol
27 Jun 2009, 15:38
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-06-26 16:32):
Привет! А ты лично видел как он попал?
удалено модератором
sokol
27 Jun 2009, 17:04
Чо за фигня?Пишу ответ Дамеру,а мой ответ убирает какой-то деспот-администратор????
Тем более что там не было перехода на личности,мата,а просто общение.
удалено модератором
El
27 Jun 2009, 17:09
Ответ нику sokol (2009-06-27 17:04):
А админы его покрывают, он видимо от этого совсем уже границ не чует.
Когда месяц назад общался с ним, он хотя бы немного за языком следил.
удалено модератором
sokol
27 Jun 2009, 17:31
Ответ нику El (2009-06-27 17:09):
Так я ничего худого не написал,а спросил у Дамера-Видел ли он лично как Джексон спустился в ад?
удалено модератором
NeoRomantiK
27 Jun 2009, 17:46
А с чего вы все на Дамера взъелись?
удалено модератором
NeoRomantiK
27 Jun 2009, 17:46
А с чего вы все на Дамера взъелись?
NeoRomantiK
27 Jun 2009, 17:46
А с чего вы все на Дамера взъелись?
sokol
27 Jun 2009, 17:55
Ответ нику NeoRomantiK (2009-06-27 17:46):
Я на него не взъелся.Пусть ответит на вопрос.
удалено модератором
El
27 Jun 2009, 18:26
Причем просто убрать провокационный пост дамера это конечно нельзя? Но вот вопросы которые к этому посту возникли удаляются оперативно...
Довольно нелогично..
удалено модератором
Morita
27 Jun 2009, 19:29
я прошу пользователей не офф-топить. Модератор совершенно правильно всё удалил -
Дамер высказал свою точку зрения - оставьте её на его совести, не надо моментально превращаться в свору собак. У кого личные претензии - пишите к нему в личку.
sokol
27 Jun 2009, 20:45
Ответ нику Morita (2009-06-27 19:29):
Претензий к нему нет никаких.Он не мнение высказал,а заявил какие-то непонятные вещи.Я хотел уточнить,что он имел ввиду.Просто стало интересно,а модератор принял за презрение и повёл себя как деспот-эгоист,который не уважает интересы других,а только ищет своего.
удалено модератором
DavydkinDG
27 Jun 2009, 21:02
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-06-26 16:32):
давно здесь ничего не писал... знаю, что по правилам сайта мой комент удалят, НО! поддерживаю всех кто попросил дамера быть адекватным в своих высказваниях.
Дамер! В личку писать тебе не буду - не достоит ты этого... Сразу скажу что Джексона не слушаю, но понимаю, что он является неотъемлемой частью муз истории к которой нужно относится с пониманием и уважением! Ты кто такой? Ты такого уровня смог добится? Какое ты имеешь право писать куда он попадет?
удалено модератором
Morita
27 Jun 2009, 21:15
Ответ нику sokol (2009-06-27 20:45):
Модератор действовал согласно правилам!
Ещё раз говорю - закончили офф-топ.
Тема про Джексона, а не про Дамера
Morita
29 Jun 2009, 16:05
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-06-29 15:54):
И о прощении тех, кто своей жестокостью и непрощением помогает уйти в мир иной таким людям, как Майкл, Джими Хендрикс, Фреди Меркюри, Дженис Джоплин, Джим Мориисон.
а по-моему фраза гениальная. абсолютно в яблочко
ЗЫ. Только Меркюри убрала бы из фразы
Morita
29 Jun 2009, 16:28
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-06-29 15:54):
Жалко его, беднягу, прямо в ад попал.
Андрей, самая первая реакция на твой пост - это вопрос: трудно быть Богом?
но, потом тут такая куча мала началась против тебя, что смешно было бы присоединяться
а сейчас просто хотела тебе напомнить, что - Бог милостив...
damer
29 Jun 2009, 16:31
Ответ нику Morita (2009-06-29 16:05):
а по-моему фраза гениальная. абсолютно в яблочко
Какое же яблочко, когда никто не помогал им уйти, все они умерли исключительно из-за своего образа жизни???
Morita
29 Jun 2009, 16:32
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-06-29 16:31):
а образ жизни от людей вокруг, от общества, от равнодушия... наркомания - это болезнь в первую очередь
EX
29 Jun 2009, 16:38
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-06-29 16:31):
Вы вновь не правы Андрей. Проще обвинить кого угодно но не себя. Посмотрите по ТВ - во всех фильмах, сериалах, рекламе идет сплошная пропаганда алкоголя и наркотиков в том или ином виде. И НИКТО с этим ни чего конструктивного делать не собираеться. Выноваты все и каждый по отдельности
damer
29 Jun 2009, 16:39
Ответ нику Morita (2009-06-29 16:28):
Андрей, самая первая реакция на твой пост - это вопрос: трудно быть Богом?
В Библии Бог недвусмысленно сказал, за какие нераскаянные грехи люди не попадут в рай, а попадут в ад.
Поэтому не я говорю, что Джексон в аду, а Бог так сказал и очень-очень давно. И сказал, конечно, не о нем конкретно, а вообще о всех прелюбодеях, идолопоклонниках и самоубийцах. А вот в том, что Джексон был и первым, и вторым, и третьим у меня нет никакого сомнения. И до тех пор пока достоверно неизвестно о его покаянии и отпущении грехов, невозможно свидетельствовать об обратном.
а сейчас просто хотела тебе напомнить, что - Бог милостив...
Это правда. Справедливость без любви - это жестокость. Но о том, что "Бог всех простит" в наше время пишет даже "Московский Комсомолец". А вот что у Бога есть и другие имена - Ревнитель и Мститель - слышать хотят далеко не все. Милость без справедливости - это равнодушие. А Бог ой как неравнодушен. "Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем" (Иоан.3:36).
damer
29 Jun 2009, 16:42
Ответ нику Morita (2009-06-29 16:32):
а образ жизни от людей вокруг, от общества, от равнодушия...
Равнодушие - милость без справедливости. И самое главное - оправдывать чье-то пьянство и наркоманию тем, что дескать среда заела - это жестоко по отношению к тем, кто страдает от пьяниц и наркоманов. И по отношению к самим пьяницам тоже жестоко.
Morita
29 Jun 2009, 16:53
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-06-29 16:39):
В Библии Бог недвусмысленно сказал, за какие нераскаянные грехи люди не попадут в рай, а попадут в ад.
Да, а вот кому куда Бог решит сам, без наших подсказок.
Бог милостив и думаю он примет во внимнаие наши молитвы, надеюсь на это. Каждый может запутаться в своей жизни. вместе с тем и благие дела оцениваются, а Майкл сделал массу добрых дел. Думаю у него там всё будет хорошо, практически уверена в этом.
Morita
29 Jun 2009, 16:56
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-06-29 16:42):
иногда людское равнодушие означает чью-то смерть. в особенности это справделиво когда речь идёт о наркоманах. Друг не тот кто даст денег на косяк, а друг тот кто этот косяк из твоих рук вынет. А вот когда рядом не оказывается друга, тогда и бывает смерть. наркомания - это страшная болезнь и человек как правило сам не в состоянии с ней справиться в одиночку. и любой психолог знает, что у всех без исключения наркоманов и алкоголиков чёткая программа в мозгу на самоуничтожение. если нет рядом неравнодушного человека - значит смерть.
damer
29 Jun 2009, 17:01
Ответ нику Morita (2009-06-29 16:53):
Да, а вот кому куда Бог решит сам, без наших подсказок.
Полностью согласен. Но ведь ты также стоишь на исключительности своей позиции. Ты также за Бога решаешь участь Майкла:
Думаю у него там всё удет хорошо, практически уверена в этом.
Будь честной!
Бог милостив и думаю он примет во внимнаие наши молитвы, надеюсь на это.
Тогда Он врал, когда говорил: "Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем" (Иоан.3:36). Джексон не верил в Сына, как не верят в в Него все мусульмане. Для них Христос - пророк, но не Сын Божий.
Каждый может запутаться в своей жизни. вместе с тем и благие дела оцениваются, а Майкл сделал массу добрых дел.
Благие дела оценивают глянцевые журналы. Бог оценивает в первую очередь веру человека. От истинной веры происходят истинные благие дела.
Morita
29 Jun 2009, 17:06
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-06-29 17:01):
а вот и нет ты утверждаешь:
прямо в ад попал
а я лишь предполагаю и надеюсь
Думаю у него там всё удет хорошо, практически уверена в этом
а право решать лишь у Бога
и здесь не соглашусь
Джексон не верил в Сына, как не верят в в Него все мусульмане.
здесь уже пошёл спор об истинной вере, ты выступаешь за христианство, а он был мусульманин. с точки зрения мусульман всё ОК
ЗЫ. мы конечно офф-топим, но модератор потом всё уберёт, я надеюсь
damer
29 Jun 2009, 17:18
Ответ нику Morita (2009-06-29 17:06):
Света, наши мнения оба категоричны. Твое "практически уверена" и мое "прямо в ад" по своей категоричности ни чем не отличаются. В этом смысле позиция "я ничего не знаю" более логична, чем твоя.
Моя же категоричность основывается на Библии. В частности: "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии (рукоблудие), ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники Царства Божия не наследуют". (1Кор. 6:9-10).
На чем основывается твоя уверенность?
здесь уже пошёл спор об истинной вере, ты выступаешь за христианство, а он был мусульманин. с точки зрения мусульман всё ОК
ГЫ. Так с точки зрения мусульман все христиане в ад попадут. А вообще мусульманский рай ооочень сильно напоминает христианский ад. Прав был К.С.Льюис: "ад выбирают добровольно".
Morita
29 Jun 2009, 17:20
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-06-29 17:18):
моя уверенность основывается на моей интуиции и на моём желании для Майкла доброй участи и покоя хотя бы там, т.к. здесь он покоя не смог найти
позиция "я ничего не знаю" более логична
согласна - я ничего не знаю, но очень хочу чтобы у Майкла там всё было хорошо. принимается?
Diana
29 Jun 2009, 17:23
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-06-29 15:54):
Все эти увлечения наркотиками и прочим - следствие огромного одиночества и неудовлетворенности жизнью. Не оказалось, значит, рядом человека, который бы протянул руку помощи или просто посочувствовал. Смею напомнить, что Христос предпочитал общество мытарей и грешников, потому что им Он был нужен, а не благополучным и счастливым. А мы так ничему у Него и не научились, только осуждаем и отвергаем...
Morita
29 Jun 2009, 17:34
Ответ нику Diana (Диана) (2009-06-29 17:23):
согласна!!! я о том же. все эти смерти от передозы и т.п. - это следствие от равнодушия в обществе
damer
29 Jun 2009, 17:40
Ответ нику Diana (Диана) (2009-06-29 17:23):
Все эти увлечения наркотиками и прочим - следствие огромного одиночества и неудовлетворенности жизнью. Не оказалось, значит, рядом человека, который бы протянул руку помощи или просто посочувствовал.
Среда заела?
Смею напомнить, что Христос предпочитал общество мытарей и грешников, потому что им Он был нужен, а не благополучным и счастливым.
Ничего Он не предпочитал. Он пришел спасти погибшее. А предпочитал Христос тех, кто принес покаяние. "Иди и впредь не греши" - это последние слова Христа, обращенные к блуднице. Смею напомнить, что с призыва к покаянию и крещению и начинается Радостная Весть. А заканчивается она призывом крестить все народы. Крестить, а не принять ислам.
А мы так ничему у Него и не научились, только осуждаем и отвергаем...
Ничему не научились - это точно.
damer
29 Jun 2009, 17:53
Ответ нику Morita (2009-06-29 17:34):
все эти смерти от передозы и т.п. - это следствие от равнодушия в обществе
Вообще наркомания в Библии называется чародейством: "мерзок пред Господом всякий, делающий это" (Вт.18:12).
Оправдывать чье-то пьянство и наркоманию тем, что дескать среда заела - это жестоко по отношению к тем, кто страдает от пьяниц и наркоманов. И по отношению к самим пьяницам тоже жестоко.
Morita
29 Jun 2009, 17:53
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-06-29 17:40):
Среда заела?
...
Оправдывать чье-то пьянство и наркоманию тем, что дескать среда заела
убивает не среда, а равнодушие и вечное людское "меня не касается", "не мои проблемы", "не маленький сам разберётся"... а потом на могиле "как же так?", "что же он ничего не сказал?", "что же не попросил? мы бы всё сделали"... а человек всем своим существом помощи просил просто не разглядел никто, потому что ВСЁ РАВНО
damer
29 Jun 2009, 18:04
Ответ нику Morita (2009-06-29 17:53):
Нет, Света. Только сам человек несет полную ответственность за свою жизнь, независимо от того, что и кто его окружает.
"А те, кто слаб.
Живет из запоя в запой.
Кричат: "нам не дали петь!"
Кричат: "Попробуй тут спой!"
Мы идем..."
Это не означает, что мы должны пройти мимо погибающего. Должны помочь. Но только от него зависит, примет он протянутую руку или нет. Ты говорила, что Бог милостив. Вот именно - Бог милостив. И Он каждому протянул Свои руки. Каждому. Никто не может сказать, что за него не умер Христос.
Morita
29 Jun 2009, 18:10
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-06-29 18:04):
я говорю из жизненного опыта... в моём окружении есть люди, которым не дали уйти, во время остановили, помогли устоять, а есть истории о тех кому некому было помочь и их больше нет... и на могиле друзья рыдают, а всего то надо было во время удержать
Наркомания и алкоголизм - это болезнь. Болезни надо лечить, а не смотреть как человек умирает.
в песне немного про другое на мой взгляд
Morita
29 Jun 2009, 18:11
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-06-29 18:04):
давай это всё в офф-топ - причём здесь Майкл?
damer
29 Jun 2009, 18:12
Ответ нику Morita (2009-06-29 18:11):
Я ж не против. Всё д.б. по правилам.
damer
29 Jun 2009, 18:30
Ответ нику Morita (2009-06-29 18:10):
Если человек не хочет лечиться, то ты бессильна.
Morita
29 Jun 2009, 18:37
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-06-29 18:30):
конечно, но чаще всего человек принимает помощь, просто с правильной стороны подойти надо, у каждого есть свои якори на этой земле их только во время найти нужно
