Всесоюзная популярность Цоя пришлась на мои школьные годы. Тогда я "Кино" почти не слушал. Во-первых мне не нравилась пацанско-спальнорайонная эстетика, вокруг группы. Да, да не удивляйтесь. Это сейчас Цой играет в айподах правильных девочек и мальчиков хипстеров, а тогда в каждом подъезде местная гопота училась бренчать на гитаре "Звезду". Кассеты "Кино" были обязательным атрибутом правильного пацана с его "Электроникой 302", обтянутой пластиковым пакетом( деревянные домики на детской площадке часто бывали заняты, а под дождем "мафон накроет")
Интересно, что половина этих правильных пацанов, несколько лет спустя после прослушивания rebel-песен Виктора Цоя плавно начали "уважать" Михаила Круга и ездить на "девятках" "валютного" цвета, освещая своими золотозубыми улыбками местные ларьки. И в этом для них не было противоречий.
Во-вторых, моя одноклассница, слушала Цоя просто кипятком. А я был в оную одноклассницу влюблен. Она мне его тексты на составные части разбирала и говорила, что он музыкальный бог. А я влюблен. А она от Цоя кипятком. А я ей приволок Cure послушать, откуда многое у "Кино" было заимствовано. И в тексте и в музыке. Но девушка говорила по импортным языкам не важно, и признавать плагиат отказывалась, отмазываясь фразой "просто они в похожем стиле оба играют".
В общем, с Цоем у меня тогда не сложилось, равно как и с девушкой. Зато и с "валютной девяткой" не получилось.
"Кино" я стал слушать где-то в 1995-1996, будучи уже хорошо вмазанным мелодиями и ритмами зарубежной эстрады. И только тогда начал понимать о чем все это было спето. Все-таки, определенная музыка, как и книги, хороша, когда у тебя мозги подготовлены.
Но, и сейчас и тогда у меня было абсолютное понимание величины артиста. Все разговоры про "большое видется на расстоянии" в данном случае не канают. Мне не нравился Цой в 1987 году, но тогда уже было ощущение Звезды. Звезды, который станет для России Джимом Мориссоном.
Мне кажется, что на нашей сцене было только две больших рок-звезды - Цой и Майк Науменко. Настоящие. Большие. Трагичные.
Днями посмотрел у Малахова воспоминания о Цое. К сожалению, только вторую часть. Понравился вопрос, который задал Малахов: Доживи Цой до сегодняшнего дня, пел бы он на корпоративах?
Пару лет назад в интервью одному музыкальному изданию я сказал именно эту фразу, про Цоя и корпоративы, описывая сущность нашего шоу-бизнеса.
Режиссер "Иглы" ответил Малахову категорично "Нет". Я для себя на этот вопрос когда-то ответил так-же. не понравилось малаховское дополнение - "или играл бы, но за очень большие деньги"?
Законы ток-шоу. Понятно.
Но в этих двух вопросах и есть смысл для поколения. Вернее для тех, кто остался.
Нам бы очень хотелось верить в то, что Цой никогда бы не играл на корпоративах, сборных концертах памяти героев войны 1812 года, нефтяных делянках и номенклатурных суаре.
Нам хочется верить в то, что у нас были герои, к которым бы ничего не прилипло, будь они живы. Может быть это потребность от того, что верить практически не во что. Может быть, от ностальгии. Может быть из-за бывших кумиров, сделавшихся коверными запевалами.
А может быть, от того, что кажый когда то шепотом говорит, закуривая первую утреннюю сигарету:
"А небо все такое же, как если бы ты не продался..."
Грустно
Часть 2
Реакция читателей интернетов и уютной, в частности, на двадцатилетие со дня смерти Цоя чудная. Лишнее доказательство того, что наше общество - это общество любителей пособолезновать. Очевидно, что все эти стенания и сборные концерты памяти на Первом канале не дань памяти, а построение Высоцкого 2.0 для аудитории всегда готовых всплакнуть. Ведь у каждого поколения и у каждой социальной группы долджен быть свой Высоцкий, так?
Герои нам очень нужны, только не живые, а мертвые. В этом проблема.
И водораздел любви\нелюбви к Цою в каментах к моему посту, всего лишь свидетельство снобского высказывания А. Миркина - "я просто не могу позволить себе любить с вами одну и ту же музыку"(или как там было). Любовь слепа и неразборчива, особенно когда она всенародная. Тебя несут на руках только для того, чтобы потом больнее уронить насмерть и пришпилить на хоругви.
- Я залюблю тебя до смерти, сука!
О том же поет и малоизвестный англ.исп, бывший участник ВИА "Зе Смитс", Моррисси:
" The teenagers, Who love you, They will wake up, yawn and kill you"
Помните,была такая профессия - плакальщицы. Им было тупо похуй, как звали очердного покойника. Они лишь выли и раскачивались на стульях в сенях, за денюжку.
К сожалению, все эти сборники-солянки "Двадцать лет без Вити", "десять лет без Миши", "Пятнадцать лет без Влада", давно уже превратились в вечернки хорошо оплачиваемых плакальщиц. Ща надрывно дернем "Перемен", а потом в Юрмалу. Жюрить.
За сим, очень ждем киноэпопею "Мальчик-Звезда", в которой главную роль Виктора Цоя, сыграет, конечно же, Сергей Безруков.
К счастью к самому Цою, все эти погремухи уже не имеют отношения.
Он уже не продолжит
So don't let the blue, The blue eyes fool you
They're just gelignite, Loaded and aiming right between your eyes
CDs and T-shirts, promos and God knows
You know I couldn't last, Someone please take me home
There's a cash register ringing and
It weighs so heavy on my back, Someone please take me home
Kothegar
31 Aug 2010, 16:42
Каждая точка зрения имеет право быть.
А на счет "сборников-солянок" у меня тоже представление: Цой на для них хороший повод и эффектная афиша.
knysheva
31 Aug 2010, 18:29
концовка первой части - тошнотворный псевдо-рассудительный подход псевдо-журналиста.
Цой на корпоративах за большие деньги....
Под Цоя, простите, попой не покрутишь. Бутусов, Гребенщиков на корпоративах не играют, а Цой бы играл.. ой как не уважаю я Минаева с его Духлессом. Писал бы о Робски да о Ксюше Собчак...
Diman
1 Sep 2010, 05:16
Ответ нику knysheva (2010-08-31 18:29):
По моему как раз Бутусов то и играет на корпоративах
Diman
1 Sep 2010, 05:17
Хорошая статья!
hitmanec
1 Sep 2010, 05:19
Весьма любопытное мнение. По поводу двух звезд не совсем согласен - Виктор с Майком да, но большим "нашим Джимми Моррисоном" был пожалуй СашБаш...
И параллель с Высоцким на мой взгляд совершенно в тему... Пока кто то интересен "пиплу, который схавает" о нем обязательно что то снимут, покажут...
Сборные концерты это действительно лишь повод в большей степени заработать баблала, чем помянуть. В той же Камчатке в обычные дни пропускают на выступления молодых музыкантов как правило на халяву, а в дни дат вход делают платным... Ну а приведение в пример шоу этого дешевого клоуна Малахова совершенно неуместно ввиду понимания специфики его передач...
Судьба поэта на Руси всегда трагична...
libby-dancing-s
1 Sep 2010, 07:52
А вот и молодец Минаев! Хорошая статья. Почитаю ещё раз и напишу что-то более внятное, но статья хорошая.
damer
1 Sep 2010, 11:50
Спасибо! Очень интересная заметка, хочется прокомментировать.
Интересно, что половина этих правильных пацанов, несколько лет
спустя после прослушивания rebel-песен Виктора Цоя плавно начали "уважать" Михаила Круга и ездить на "девятках" "валютного" цвета, освещая своими золотозубыми улыбками местные ларьки. И в этом для них не
было противоречий.
Кстати, да. А то иногда говорят, что вот песни Цоя привели к Богу, подняли с колен... Это только половина правды. Правда в том, что после песен Цоя одна половина "освещала своими золотозубыми улыбками местные ларьки", а другая половина говорит, что "поднялась с колен", поверила в Бога, Кришну, Аллаха и тп.
"Кино" я стал слушать где-то в 1995-1996, будучи уже хорошо вмазанным мелодиями и ритмами зарубежной эстрады. И только тогда начал понимать о чем все это было спето. Все-таки, определенная музыка, как и книги, хороша, когда у тебя мозги подготовлены.
Любопытная мысль. Как у тебя подготовлены мозги, так ты и будешь понимать Цоя: на уровне "ларьков" или на религиозно-философском уровне. Каждому свое. Но это означает, что Цой - всеяден, в хорошем смысле, поп-музыкант.
не понравилось малаховское дополнение - "или играл бы, но за очень большие деньги"? Законы ток-шоу. Понятно.
В июне 1990 года, в Архангельске, Цоя спросили: готов ли он идти на копромисс. Он ответил: "вряд ли, только по очень большому счету". Думаю, что Малахов, как топ-ведущий, прекрасно понимает искушения творческого человека, ставшего звездой.
Нам хочется верить в то, что у нас были герои, к которым бы ничего не прилипло, будь они живы. Может быть это потребность от того, что верить практически не во что.
Кстати, почти полностью согласен. Верить в истину не хочется, т.к. это повлечет за собой страшные перемены, а верить в героя, "к которому бы ничего не прилипло", очень удобно, т.к. тебя самого это ни к чему не обязывает, зато с других можно "требовать". Как раз об этом и пел Цой: "мы ждем перемен".
была такая профессия - плакальщицы. Им было тупо похуй, как звали очердного покойника. Они лишь выли и раскачивались на стульях в сенях, за денюжку. К сожалению, все эти сборники-солянки "Двадцать лет без Вити", "десять лет без Миши", "Пятнадцать лет без Влада", давно уже превратились в вечернки хорошо оплачиваемых плакальщиц. Ща надрывно дернем "Перемен", а потом в Юрмалу. Жюрить.
Прям определение идолопоклонства из Библии! Сделаем себе идола, чтобы не только поплакать перед ним, но и заработать на нем деньги... Видно, что Сергей Минаев не глупый человек, только похоже ему неизвестно, что корысть "плакальщиц" м.б. и не в желании заработать.
PECHAL
1 Sep 2010, 13:55
жестко умница, Сергей
Kothegar
1 Sep 2010, 20:59
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2010-09-01 11:50):
Кстати, да. А то иногда говорят, что вот песни Цоя привели к Богу, подняли с колен... Это только половина правды. Правда в том, что после песен Цоя одна половина "освещала своими золотозубыми улыбками местные ларьки", а другая половина говорит, что "поднялась с колен", поверила в Бога, Кришну, Аллаха и тп.
По моему, не всё так категорично. Для большинства прослушивание Цоя было просто данью моде. И сейчас они охотно вспомнят " Да слушал, да вот и на концерт сходил", и вовсе не обязательно, что они в бога поверили, скорее поверили в деньги, и судьбы у всех само собой разные. Я могу искренне радоватся за тех, кто не отрекается и не падает на колени, а идет своей дорогой, вместе с песнями Виктора.
ellago
2 Sep 2010, 04:48
Ответ нику Kothegar (2010-09-01 20:59):
Я могу искренне радоватся за тех, кто не отрекается и не падает на колени, а идет своей дорогой, вместе с песнями Виктора.
Спасибо тебе за твою точку зрения. Не могу не согласиться
Jetta
2 Sep 2010, 04:57
Ответ нику knysheva (2010-08-31 18:29):
во всяком случае,писал человек,который имеет предстовление о музыке,шоу-бизнесе и подобным вещам.тем более,что написано честно и в какой-то мере правильно.хуже когда пишут люди,находящиеся не в теме,не во времени и не в себе.и при этом громогласно называют себя аналитиками и писателями.так,что можно заметить,что Минаев еще не растерял остатки совести а когда читаешь писанину,вышедшую из-под пера,личностей,о которых написано выше,не знаешь,что будет дальше:
Цой -- певец не просто для подростков, а для подростков специ-
фических. Дружба, самоотверженность, романтика трудовых будней,
собственные дети, даже просто любовь к женщине -- не его темы.
Его философствование -- для шестнадцатилетних старичков, якобы
уже понявших жизнь и готовых учить других.
Цоевский героизм -- это героизм отморозка, решившегося открыто
послать всех подальше с их правилами поведения, обеспечивающими
непричинение беспокойства окружающим.
Субкультура, которой принадлежит Цой, -- это субкультура ижди-
венцев и занятых простым низкооплачиваемым трудом, вроде завора-
чивания чизбургеров в "Макдональдсах".
Творчество Цоя -- это провоцирование подростков на конфликт с
родителями и учителями, на курение, употребление алкогольных
напитков, уродование себя, пачкание стен и побеги из дому. Чем
больше Цоя, тем меньше здравой рациональности и движения вперёд.
Поэтому я и считаю, что Виктор Цой -- это по большому счёту
наказание России.
А.Бурьяк
olga
2 Sep 2010, 07:30
Ответ нику Jetta (2010-09-02 04:57):
Самое идиотическое мнение, которое я когда-либо читала Спасибо, повеселилась с утра пораньше
serga
2 Sep 2010, 08:28
Ответ нику Jetta (2010-09-02 04:57):
Творчество Цоя -- это провоцирование подростков на конфликт с
родителями и учителями, на курение, употребление алкогольных
напитков, уродование себя, пачкание стен и побеги из дому. Чем
больше Цоя, тем меньше здравой рациональности и движения вперёд.
Поэтому я и считаю, что Виктор Цой -- это по большому счёту
наказание России.
Моё мнение, как раз-таки, с точностью до наоборот, потому как знаю другие примеры, совершенно отличные от приведённых Вами.
Ещё дело в том, что ПРАВДА- она всегда(почему-то) не опрятна, колючая, дурно пахнущая и посему не приятная. А вот ЛОЖЬ всегда гладко выбрита, подтянута, в дорогом костюме и шикарном галстуке.
Что кому ближе- решает каждый сам...
Jetta
2 Sep 2010, 08:42
Ответ нику серга (Серёга) (2010-09-02 08:28
каждое мнение,имеет право быть.то,что было скопированно мной-это концовка.вот весь,этот бредовый текст.
Чем дольше живёшь, тем больше разочаровываешься: в себе, в дру-
гих, в любимых сказках и т. п.: годы отягощают не только болезня-
ми, но и разочарованиями. В любимых песнях нередко разочаровыва-
ешься тоже. Впрочем, мне до сих пор нравится "Интернационал",
гимн Советского Союза, а также вот это из Виктора Цоя:
Хочешь ли ты изменить этот мир,
Сможешь ли ты принять как есть,
Встать и выйти из ряда вон,
Сесть на электрический стул или трон?
Правда, в устойчивой привязанности к указанному стиху вряд
ли следует признаваться в хорошем обществе, потому что, как я
понимаю, завышенная самооценка и стремление совершить что-то
выдающееся -- это феномен подростковый, а в более зрелом возрасте
такие вещи встречаются обычно у людей припыленных: творческих
личностей и хронических неудачников не без способностей, тогда
как большинство нормальных людей переключается на возделывание
своей скромной нивы и пользование доступными радостями жизни.
Разумеется, у меня автоматически возникает неприязнь к любой
привлёкшей моё внимание знаменитости, а в качестве формальных
поводов всегда отыскивается ЧТО-ТО -- или по крайней мере это
что-то видится моему не очень глубокому уму, затуманенному
завистью к чужой заслуженной славе. Вот с этими-то формальными
поводами я и попробую здесь разобраться.
* * *
Виктор Цой -- одно из самых ярких и опасных открытий, которые
ожидают всякого подростка в рускоязычной части мира. Сам по себе
Цой довольно симпатичен (если не думать о его соседях, которые,
быть может, очень страдали от его ночных музыкальных упражнений
за стенкой), но его ярые поклонники -- это, как правило, расхля-
банная мразь, загаживающая подъезды и пачкающая краской дома и
заборы. Слабая нервная система, изнеженность, несклонность к
самодисциплине, неспособность к систематическому усилию и букет
дурных привычек -- основные качества последователей Цоя. Когда
эти волосатые недоросли с кольцами в ушах и пирсингом на всяких
местах стонут в подземном переходе: "Перемен! Мы все хотим
перемен!", я с ужасом думаю: упаси меня Боже от перемен, которых
они хотят. У меня с ними разные желательные перемены.
Повышенная вредность Цоя обусловлена не только его талантом, но
также тем, что, в отличие от других популярных деструкторов, он
подкрадывается к людям в их самом неблагоприятном возрасте: когда
половые гормоны уже толкают на подвиги, а ума и жизненного опыта
ещё нет.
Есть "просто" подростковые песни: про мальчиков-девочек, про
любовь, белые розы, тополиный пух и т. п. А есть подростковые
песни с претензией на взрослость: на трагичность, философичность,
героичность и т. п. Так вот, это как раз песни Виктора Цоя.
Основные поклонники Цоя -- сопляки, переполненные жалостью к
своим трагическим личностям. Цой вечен -- настолько, насколько
вечной является проблема неприкаянной молодёжи. Тех, кому удаётся
перевалить "за тридцать", песни Цоя худо-бедно отпускают: пере-
стают "брать за душу". И дело прежде всего в том, что к этому
возрасту обычно успевают надоесть "перемены".
На подростковые умы Цой производил и производит, разумеется,
очень сильное впечатление -- своими чёрными одеяниями, сдержанны-
ми манерами, молчаливостью и т. п. Нервной молодёжи нравится
представлять свою жизнь высокой драмой на пустом месте, а в Цое
она получила образец того, как надо это делать. На самом деле вся
цоевская драма сводилась к столкновению неусидчивого разболтанно-
го подростка с грубой советской действительностью, требовавшей от
всех прилежания. Родительские харчи были неплохим буфером в этом
столкновении, а вовремя сделанная "отмазка" от военной службы
обеспечивала возможность безмятежного творческого поиска,
прерывавшегося разве что пьянками.
"Предчувствие трагического конца" -- это тоже для подростков
с их недоразвитым критическим мышлением. На самом деле их герой
стал просто жертвой своего обывательского благополучия: ехал на
рыбалку в собственном автомобиле и умудрился столкнуться с авто-
бусом. Если бы он мчался выручить друга, об этом бы твердили
навзрыд. Кстати, почему тот, кому по психиатрическим соображениям
дали освобождение от военной службы, получил, тем не менее,
водительские права -- вопрос интересный. Наверное, нарвался таки
в милиции на каких-то незрелых типов. Иначе говоря, стал жертвой
собственной популярности.
В подростковых представлениях Виктор Цой -- "последний герой"
и "звезда по имени Солнце". Правда, непонятно, почему герой --
последний, зато подростковым максимализмом вполне объясняется
стремление фигурально заменить наше главное небесное тело
светлым образом Цоя вместо того, чтобы просто добавить этот
светлый образ в какое-нибудь "созвездие имён".
Виктор Цой, герой с "белым билетом", всеми своими особенностями
был обречён на то, чтобы стать кумиром молодёжи в вырождающихся
русскоязычных обществах. Он обладал таким на редкость эффектным
сочетанием внешних и внутренних качеств, что лучшее трудно себе
представить. Если пробовать указать что-то похожее, это будет
разве что Элвис Пресли или "Беатлес". Цой -- неповторимый
"последний герой" в том смысле, что тему смутного протеста он
исчерпал почти до дна. Всякий, кто пробует снова её черпать,
воспринимается как его жалкий подражатель. Когда в обществе
сложились и потребность, и возможность развивать эту тему,
появился Цой. Были в то время и другие рок-протестанты, но самые
проходные интонации, самая точная подростковость и самая
востребованная степень мутности оказались у Цоя. Вдобавок быть
корейцем в стране, тоскующей по иностранщине, -- это прибавляло
пикантности.
Цоевский неопределённый протест пришёлся очень к месту в 1980-х
-- когда надо было крушить изолгавшуюся систему. Тогда "Перемен!"
и пр. звучало почти как гимн, и было легко заставить себя не
обращать внимания на "сигарету в руке", "маму-анархию", "стакан
портвейна" и т. п. Эпоха получила то, что требовала.
* * *
Стихи Виктора Цоя в основном гладкие, только вычурные, дест-
руктивные и с претензией на остроумие, а пресловутая цоевская
ирония похожа на ерничание интеллигентных алкоголиков. Кое-что
и вовсе выглядит, мягко говоря, экспериментами начинающего. К
примеру, следующее:
Ты так любишь эти фильмы,
Мне знакомы эти песни.
Ты так любишь кинотеатры,
Мы вряд ли сможем быть вместе.
("Фильмы ночь", 1986)
Чем больше в стихах неопределённости, тем больше людей, которые
найдут в них ту самую конкретику, которая им нужна. По части
туманных намёков не станет рядом с Цоем, наверное, никто. Верх
цоевской мути -- "Песня без слов" (1989): кто хочет, может
воспринимать эту песню как милитаристскую, а кто хочет наоборот
-- может и наоборот:
Каждой собаке -- палку и кость,
И каждому волку -- зубы и злость.
В общем, всем сёстрам по серьгам. Нервным подросткам эта
цоевская муть наверняка представляется верхом мудрости, великим
прорывом в философском осмыслении жизни.
Как поэт подросткового уровня он был действительно очень
талантлив. Как композитор он был просто очень талантлив -- без
привязки к подростковому уровню. Хотя и не Моцарт. И даже, к
примеру, не Юрий Антонов.
Фильмы с участием Виктора Цоя -- перестроечные, то есть в стиле
"ну, наконец-то мы вам всем покажем!". В своё время они впечатля-
ли новыми критиканскими струйками, а сегодня выглядят поделками.
Из биографий:
"Летом 1986 года в Киеве снимается фильм ьКонец каникуль с
Виктором Цоем."
"Участвует в съемках фильма ьРокь режиссера Алексея Учителя.
В конце года снимается в эпизодической роли в фильме ьАссаь."
"В 1987 году снимается своеобразный фильм ьИглаь с Виктором
Цоем в главной роли (режиссер Рашид Нугманов)."
Своеобразие последнего фильма, наверное, в том, что (о, чудеса
кинематографа!) дистрофик Цой там представлен как непобедимый
мастер рукопашного боя.
* * *
О том, как формируются всеобщие любимцы.
Если никому неизвестного, но способного человека вытолкнуть на
сцену перед публикой, ничего хорошего не получится: он засмущает-
ся, она его засвищет. В роль кумира (не только эстрадного, но и
политического) надо постепенно вживаться, а публика должна посте-
пенно втягиваться в поклонение этому кумиру. В некотором смысле
не будущий кумир находит себе публику, а публика выращивает себе
кумира, поощряя в человеке с задатками те его влечения, какие ей
наиболее в нём желательны. Начинающий кумир усиливает то в своём
творчестве, что встречает наибольшее "ура". Он оказывается
выразителем настроений толпы, центром кучкования массы с целью
совместного чувствования.
* * *
Папа был Роберт, мама -- учительница, то есть семья, скорее
всего, была очень интеллигентная: с абсурдно-либерально-гуманис-
тическими взглядами на мир в стиле Булата Окуджавы, Гавриила
Троепольского и академика Дмитрия Лихачёва.
Из биографий Виктора Цоя:
"У Виктора с раннего детства проявились склонности к рисованию.
Он хорошо рисовал, лепил. Поэтому родители с четвёртого класса (в
1974 году) определили его в художественную школу, где он и
проучился до 1977 года. Витя в детстве был очень импульсивным, и
ещё в 4-м классе преподаватель в изостудии сказал, что Витя не
склонен к терпеливому, кропотливому труду. Если хочет -- рисует,
и рисует замечательно, но если не хочет -- не заставишь."
"В 1978 году окончив восемь классов поступил в художественное
училище им. В. Серова. В 1979 году исключен из училища за
неуспеваемость."
"Осенью 1983 года проходит обследование в психиатрической
больнице на Пряжке и получает ьбелый билеть."
"Виктор Цой -- актер, музыкант, писатель, художник и
скульптор."
"Наряду со всеми своими прочими заслугами и талантами Виктор,
как выяснилось, был ещё и очень талантливым писателем. Не смотря
на то, что он написал за всю свою жизнь лишь один единственный
рассказ ьРомансь, этого оказалось вполне достаточно. В каком-то
отношении он даже переплюнул наших великих классиков. Его
произведение спокойно размещается на 5 листах, но затрагивает оно
почти все вопросы, терзающие человечество вот уже на протяжении,
как минимум 2000 лет. Да и читается ьРомансь намного лучше и
интереснее, а что касается ответов на эти вопросы -- то это уже
личное дело каждого, на них никто и никогда однозначно не отвечал
и думается мне -- не ответит." (Если кто-то думает, что здесь
ирония, значит, он ещё мало что понимает в людях.)
"Рано утром, в машину ехавшего на рыбалку Цоя врезался
автобус." (А не в автобус -- Цой?)
* * *
Как уже было здесь сказано, основной цоевский контингент -- это
проблемные подростки, проблемная молодёжь: "растущая смена" дез-
ориентированного, изолгавшегося, но ещё довольно сытого общества.
В каждом поколении есть некоторая для (10-20 процентов?) неудав-
шихся чад -- с мелкими психическими отклонениями, которые при
благоприятных внешних условиях не очень мешают жизнь, но делают
людей более способными на дурное. Таких вот пальцем деланных
индивидов и втягивает движение поклонников Цоя.
Вредность Цоя, цоевщины состоит в том, что дурная предрасполо-
женность, получив музыкально-идеологическое обоснование, превра-
щается в дурную тенденцию.
Среди прочего, песни Цоя -- это пропагандистское обеспечение
табачного, пивного, пирсингового и татуировочного бизнеса.
* * *
Подростковый уровень мышления, подростковый кругозор прут из
очень многих стихов Цоя. Вот наиболее противные примеры:
Мы гуляем одни,
На нашем кассетнике
Кончилась пленка, смотай.
("Видели ночь", 1986)
Треск мотоциклов,
Драка с цепями в руках,
Тени в парадных,
Все это я видел в снах.
("Твой номер", 1986)
Наше сердце работает, как новый мотор,
Мы в четырнадцать лет знаем все, что нам надо знать,
И мы будем делать все, что мы захотим,
Пока вы не угробили весь этот Мир.
В нас еще до рождения наделали дыр,
И где тот портной, что сможет их залатать?
Что с того, что мы немного того,
Что с того, что мы хотим танцевать?
Почему и чего мы еще должны ждать,
И мы будем делать все, что мы захотим,
А сейчас, сейчас мы хотим танцевать.
("Мы хотим танцевать", 1986)
Прихожу домой я ночью,
Завожу магнитофон,
И сосед за стенкой стонет -
Он увидел страшный сон.
Эй, прохожий, проходи,
Эх, пока не получил...
("Прохожий", 1986)
Сосед за стенкой -- это я. Прохожий, который чуть не получил,
-- тоже зачастую я. Короче, у меня с поклонниками Цоя чуть ли не
личные счёты.
* * *
Из очень популярного эссе "Звезда по имени Солнце" неизвестного
автора:
"Экзистенциальный смысл поэзии Виктора поражает своей глуби-
ной, ясностью и лиризмом даже тех, кто не искушен в вопросах
философии, эстетики и истории литературы. Наличие в кармане
некоторого количества табачных изделий становится поворотным
пунктом в мироощущении Цоевского лирического героя, и дает повод
для оптимистического восприятия действительности. И т. д."
Действительно, табачные изделия являются частой темой в песнях
экзистенциального лирика Цоя:
Есть сигареты, спички,
Бутылка вина, и она
Поможет нам ждать...
("Видели ночь", 1986)
Я люблю дым и пепел своих папирос,
("Ночь", 1986)
Сигареты в руках, чай на столе -- эта схема проста,
И больше нет ничего, все находится в нас.
Перемен! -- требуют наши сердца.
Перемен! -- требуют наши глаза.
("Хочу перемен", 1989)
Но если есть в кармане пачка сигарет,
Значит все не так уж плохо на сегодняшний день.
("Пачка сигарет", 1989)
Электрический свет продолжает наш день,
И коробка от спичек пуста,
Но на кухне синим цветком горит газ.
Сигареты в руках, чай на столе -- эта схема проста,
И больше нет ничего, все находится в нас.
("Хочу перемен", 1989)
Ветер задувает полы моего плаща,
Еще один дом, и ты увидишь меня.
Искры моей сигареты летят в темноту,
Ты сегодня будешь королевой дня.
("Жизнь в стёклах", 1986)
Человек может курить, сознавая свою непреодолимую слабость, --
и это не самый плохой случай. Самый плохой -- это когда человек
считает, что никакой слабости нет; когда он эстетизирует свой
порок и, можно сказать, пропагандирует его. За такое уж точно
надо бить в голову.
Деструктор отличается от просто человека со слабостями тем, что
устраивает из своих слабостей культ: к примеру, если он курит, то
не потому, что не в состоянии иным способом обеспечить себе
физиологически необходимый минимум удовольствия или расширить в
мозге кровеносные сосуды, чтобы начать хоть немного сображать, а
потому что он герой и не живёт, а горит, а при горени неизбежен
дым.
* * *
Довольно отчётливо также просматривается у Цоя тема жажды.
Думаю, его подвигала к ней скорее ночная жажда после злоупотреб-
лений, чем жажда правды:
Мы хотели пить, не было воды.
. . . .
Мы выходили под дождь
И пили воду из луж.
("В наших глазах", 1988)
Ночью так часто хочется пить.
("Последний герой", 1989)
У меня на кухне из крана вода,
("Шаг вперёд", 1989)
А вот откровенный призыв к деструкци:
Довольно веселую шутку
Сыграли с солдатом ребята:
Раскрасили красным и синим,
Заставляли ругаться матом.
Мама -- Анархия,
Папа -- стакан портвейна.
("Мама -- Анархия", 1986)
Может, эта песня и шуточная, но если судить по состоянию
"молодёжных рядов", то далеко не все воспринимают её как таковую.
* * *
Подростковая эстетика Цоя: ночь, дождь, сигареты, магитофон,
небо, звезда, стёкла, кровь, вода из крана и "мы будем делать
все, что мы захотим".
Такие вещи терпимы как курьёз, как нечто неглавное, но когда их
поднимают на идеологическую высоту (ну, на тот уровень сознания,
на котором размещается идеология), это уже подрыв социальных
устоев, то есть разрушение даже не государства, а и вовсе того,
что позволяет людям существовать.
Психически нормальный и здраво соображающий человек -- это
сумма очень разного всякого, в том числе протестных влечений и
охранительных настроений, стремления убивать и отвращения к
убийству, тяги к удовольствиям и желания побеждать свои слабости.
Пока соблюдается некоторое соотношение между составляющими
личности, человек пребывает в норме: каждая тенденция выполняет
свою нужную работу. Но если соотношение нарушается и наступает
перекос, то полезные элементы психики превращаются во вредные,
а нормальный человек -- в припыленного, в нравственного урода
или даже в чудовище. Когда чуть-чуть Цоя -- это иногда, может
быть, даже и неплохо, но когда взгляд на жизнь основывается на
Цое -- это уже болезнь личности.
* * *
Можно сказать, Виктор Цой разбился о собственную славу. Он был
"не жилец": слава и деньги -- это вообще вещи очень опасные, а
тем более для людей с чувствительной неустойчивой психикой. Цой,
Тальков, Есенин и, наверное, большинство других "рано ушедших"
любимцев публики -- погибали в конечном счёте из-за ослабления
чувства меры. Пропитавшись сознанием своей избранности, они
начинали верить и в свою неуязвимость -- и делать то, что обычный
человек делать остерегается. Бремя славы тяжело не в том смысле,
что изводят вниманием поклонники, и не в том, что приходится всё
время выламываться под великого человека (иначе упадёт доход), а
в том, что начинает деформироваться психика.
Кстати, в отношении защиты кумиров от дурных последствий
известности поздний СССР был довольно щадащей системой. Творцам
не очень позволяли разогнаться: заработки были ограниченными,
наркотики -- не в ходу, за идейным содержанием следили специ-
альные комиссии, а из запоев выводила общественность на проф-
союзных собраниях. Когда захотели избавиться от Владимира
Высоцкого, ему просто отпустили вожжи, и он за несколько лет
угробил сам себя на ровном месте.
* * *
Некто Артём Троицкий ("Виктор Цой. Отвергая соблазны" / журнал
"Советский экран", № 8, 1990 год):
"Когда-то давно в Ленинграде появились панки. Было их немного,
десятка три, но энергии и шума хватило, чтобы ьколыбель
революцииь содрогнулась. Одеты они были вызывающе, вели себя
непристойно, дрались и скандалили, пели про неаппетитное
(панк-рок!): про помойки, дохлых гадов и про то, что ьв злобе
приятненько житьь. Клички имели соответствующие: Пиночет, Свинья,
Осел. Самым загадочным персонажем в тусовке был Цой (как стало
ясно впоследствии, это не кличка) -- молчаливый, отчужденный,
исполненный чувства собственного достоинства, одетый в черное. Он
играл на ритм-гитаре и где-то в канун 1981 года сочинил свою
первую песню ьМои друзья всегда идут по жизни маршемь (могу
продолжить: ьи остановки только у пивных ларьковь)."
"Могу сказать, что перед нами редкий тип прирожденного героя.
Это человек, идущий по жизни не то чтобы победительно, но с
полным ощущением себя персонажем приключенческого романа или
кинобоевика. Он одинок, независим, благороден, причем это не
поза, а норма жизни! Соответственно все жизненные блага, соблаз-
ны, конъюнктуру и т. п, он воспринимает спокойно и с легким
презрением, как и подобает настоящему ковбою."
Нет, я как-то даже и не подозреваю, что Виктор Цой был хитрым,
злобным или подленьким. Я склоняюсь к тому, что он был этаким
блаженненьким курильщиком, любящим выпить, и охотно делился
сигаретной мерзостью со своими ближними и даже с дальними, чтобы
они тоже могли украсть у кого-то глоток чистого воздуха.
* * *
Из биографий:
"Мудрый и искушенный Артемий К. Троицкий сказал еще в далекие
годы: ьЯ не могу представить Цоя старым, Бориса Гребенщикова -
могу, а Виктора -- нет!ь"
Есть две причины того, что Цоя трудно представить себе старым.
Во-первых, подростковость его творчества. Во-вторых, подсозна-
тельное понимание того, что люди с такой суицидальностью обычно
долго не протягивают: с ними довольно скоро что-то случается,
особенно если у них заводятся деньги на разную ерунду.
* * *
Цой как фактор в политике является скорее подрывным, чем рево-
люционным. Революционность не исключает подрыва, но у Цоя подрыв
-- это почти всё. Песни Цоя хорошо использовать для провоцирова-
ния молодёжи на участие в массовых беспорядках.
Цой -- вне национальностей, классов, партий, родин. Вообще, вне
конкретики. Он -- бунтующий символист и абсурдист, продукт
гниения российской интеллигенции: довольно сытой, но желающей
быть ещё сытее.
* * *
Творчество Цоя -- наиболее яркое выражение дурного в молодёжной
среде: не всего дурного, что там есть, но многого. Цой -- духов-
ный лидер сопляков, загаживающих среду обитания. Надо заметить,
что молодёжность духа -- это, конечно, хорошо, а вот подростко-
вость духа -- это то же, что инфантильность, то есть форма психи-
ческой недоразвитости.
Подростки и без песен Цоя -- довольно опасный социальный эле-
мент, слабо удерживающийся в границах разумного, а Цой вдобавок
подзуживает:
Это наш день, мы узнали его по расположению звезд,
Знаки огня и воды, взгляды богов.
И вот мы делаем шаг на недостроенный мост,
Мы поверили звездам,
И каждый кричит: "Я готов!"
("Попробуй спеть вместе", 1986)
Мы родились в тесных квартирах новых районов,
Мы потеряли невинность в боях за любовь.
Нам уже стали тесны одежды,
Сшитые вами для нас одежды,
И вот мы пришли сказать вам о том, что дальше...
Дальше действовать будем мы!
("Дальше действовать будем мы", 1986)
Ну КАК эти обкурившиеся расслабленцы могут ДЕЙСТВОВАТЬ -- если
им вообще удётся преодолевать свою лень? С их-то больным вообра-
жением, абсурдизированным мышлением и мусором и вместо знаний!
Эти пачкуны могут только ломать, гадить, мелодично бренчать и
приставать к солдатам на улице.
* * *
Из популярного эссе "Звезда по имени Солнце" неизвестного
автора :
"Нетрудно заметить, что обобщения в текстах песен ьКиноь носят
просто космический размах. И если в ранних песнях еще присутст-
вуют какие-то жизненные реалии (как котельная по прозвищу
ьКамчаткаь или реальная девушка из песни ьВосьмиклассницаь), то
в альбоме 1986-го года ьНочьь их нет в помине."
На самом деле имело место 1) намеренное замутнение, 2) назрева-
ние "звёздной болезни".
Неопределённость с претензией на глубину, так притягательная
для интеллигентов с чувствительной психикой, роднит Виктора Цоя с
Паоло Куэльо -- популярным литератором-абсурдистом, пишущим непо-
нятно о чём, но культурненько, и потому очень востребованным в не
очень узких образованных и обкуренных кругах. Тот, кто в начале
сознательной жизни сильно увлекается песнями Цоя, потом, если
становится подлинным интеллигентом, "подсаживается" на Куэльо (а
также на Борхеса, Ричарда Баха, Муроками, Маркеса и им подобных
литературных извращенцев). А потом спивается, попадает в сума-
сшедший дом, режет себе вены или просто волочётся по жизни пре-
зрительным неврастеником в очках, причём непременно антифашистом,
потому что человек с задатками фашиста никогда даже в шутку не
будет горланить "мама -- анархия, папа -- стакан портвейна!" и
смаковать издевательство над солдатом.
Подлинный герой (то есть не психопат, принимающий свою суици-
дальность за самоотверженность, а свою неспособность системати-
ческому трудовому усилию -- за высшее предназначение) -- всегда
немного фашист: в том смысле, что он тяготеет к фашистской
философии, а не к вульгарной политической практике массовых
фашистских партий.
* * *
Из "Звезда по имени Солнце":
"Это был человек Ночи, человек с тонким чувством юмора, с
непреодолимой жаждой свободы, свободы от комплексов, стереотипов,
свободы в выборе образа жизни, направления, куда пойти. (...)
Можно по-разному, конечно, относиться к песням Цоя и его вокаль-
ным данным. Но никто не будет оспаривать тот факт, что его влия-
ние на молодые умы было огромно. Иначе не возник бы палаточный
городок на Богословском кладбище в Ленинграде, где он похоронен,
не появилась бы ьстена Цояь на Арбате, не происходило бы то же
самое в других городах страны. Чем он ьбраль этих ребят? Колос-
сальной внутренней энергией, каким-то непонятным, труднообъясни-
мым ощущением свободы, не терпящей насилия над личностью."
Вообще-то, прежде чем осуждать "насилие над личностью", надо
присматриваться к тому, что там за насилие и что там за личность.
О сатанинском у "человека ночи". Конечно, Цой -- не "зверь из
бездны", как, к примеру, Адольф Гитлер, но зверёк он ещё тот. Это
проявляется не столько в привязанности к чёрному цвету, сколько в
мягком подталкивании к разрушению общества и к самоуничтожению.
Если в песнях Цоя патологическое не так уж явно просматрива-
ется, то скорее благодаря внешнему сдерживающему фактору, а не
внутреннему тормозу: благодаря действовавшей в то время советской
цензуре, пусть уже и смягчённой деградационным "перестроечным"
процессом.
Музыкальность -- это вообще признак психической слабости (мягко
говоря, тонкости душевного устройства), а рок-музыкальность --
тем более.
Почему самые яркие, талантливые и успешные люди почти всегда
при близком рассмотрении оказываются с каким-нибудь вывихом?
Ответ-то ясен, но из него ведь следует неприятный вывод, что
почти вся наша культура -- продукт творчества вывихнутых
личностей, то есть, она тоже вывихнутая, но это местами не очень
заметно, потому что привычно.
Из откровений одного бывшего цоелюба:
"...я был поклонником творчества Виктора Цоя. Не знаю, чем
именно он меня взял. Тогда все его песни мне казались понятными.
Грустные, с налетом тусклого солнца Северной Пальмиры, исполнен-
ные слегка простуженным, сдавленным голосом под гитару и ритм-
машину. Я не искал точных определений, не хотел однозначности:
типа ьлюбовь, комсомол и веснаь. Наверное, недопонятость отража-
лась в моей душе, подростка, испытывающего внутренний конфликт
ьотцов и детейь. Скорее всего Виктор ьзастряль в деструктивном
состоянии души, что отразилось в его творчестве и повлияло на
финал его жизни. Жаль, песни у него хорошие, добрые..."
"Добрые песни" -- это про "стакан портвейна", что ли? Потому
что "я никому не хочу ставить ногу на грудь" -- это больше всего
похоже на попытку подвести идеологическую базу под собственный
"закос" от армии. Но то, что "Виктор ьзастряль в деструктивном
состоянии души", -- сказано, по-моему, правильно.
Кстати, я тоже никому не хочу "ставить ногу на грудь": когда
мне надо успокоить себя, я мысленно отпиливаю врагу голову или
наворачиваю его кишки на нож. По-моему, безболезненно убивать
можно только хороших людей, а негодяи должны мучиться, иначе
смерть не будет для них достаточно устрашающим фактором. Когда
меня при попытке уснуть достаёт шумом сволочь-сосед или когда
сволочь-собачник не удерживает своей твари, осмеливающейся
нападать на меня во время моей беговой тренировки, я мысленно
расправляюсь с ними указанным выше образом. Нет, мне, конечно
же, известно, что такого рода мечты при частом их повторении
получают шанс сбыться.
* * *
Виктор Цой -- "перестроечный" феномен: ДО ТОГО таким не давали
высунуться, а ПОСЛЕ ТОГО такие стали быстро сходить с рельсов.
Более мягко об этом говорят И. Кормильцев и О. Сурова в работе
"Рок-поэзия в русской культуре...":
"Контркультурный период, который с легкой руки журналистов
часто называют ьгероическими восьмидесятымиь, длился недолго и
носил скорее деструктивный, нежели созидательный характер. Режим,
с которым воевал ьрок на баррикадахь, оказался колоссом на глиня-
ных ногах, пугающим призраком, который, как сказочное чудовище,
испустил дух, едва на него упал первый солнечный луч. К тому
моменту, когда сложилась воинствующая рок-контркультура, воевать,
по сути, было уже не с кем."
"Однако колоссальная волна деструктивной энергии, которой была
заряжена поэзия контркультурного периода, не найдя себе должного
применения, всю свою разрушительную силу обратила против самих
поэтов. На рубеже 80 -- 90-х гг. происходит серия самоубийств и
странных смертей, то ли нелепо случайных, то ли закономерных
(Башлачев, Цой, Майк, Чумичкин -- далеко не полный список жертв
этого страшного времени), у многих поэтов начинается период
длительной депрессии, молчания, утраты перспективы. Распадаются
или фактически перестают работать многие группы. Распускается
НАУТИЛУС, после американского эксперимента Гребенщикова на
некоторое время исчезает АКВАРИУМ, тяжелый внутренний кризис в
начале 90-х гг. переживает Кинчев -- в это время АЛИСА записывает
свой самый трагический и мрачный альбом ьЧерная меткаь,
посвященный погибшему гитаристу группы Игорю Чумичкину. Депрессия
и застой усугубляются тем, что рок перестает быть единственной
формой молодежной культуры -- именно на начало 90-х гг.
приходится появление дискотечной культуры, дансовой и поп-музыки.
МИРАЖ, ЛАСКОВЫЙ МАЙ, НА-НА собирают залы и стадионы, и та
публика, которая слушала в Лужниках Цоя и НАУТИЛУС теперь с
неменьшим удовольствием начала танцевать под ЛАСКОВЫЙ МАЙ. Рок
поначалу тяжело свыкался с утратой."
Причиной "трагических смертей", как правило, было "за что
боролись, на то и напоролись". После того, как советский режим
пал, оказалось, что многие эстрадные бунтари были против него в
основном из-за того, что он мешал им творчески эксплуатировать
человеческие пороки и вести саморазрушительную "звёздную" жизнь.
Люди очень творческие, то есть, как правило, психически слабые,
нуждаются во внешнем дисциплинирующем факторе, а если такой
фактор отсутствует, они начинают заниматься по сути самоуничто-
жением. Поэтому авторитарные режимы обычно оказываются благопри-
ятными для здорового творчества, а при либеральных режимах
производится в основном больное, хотя и в большом количестве.
Рок-протест -- это протест не столько против пороков общества,
сколько против барьеров (частью неуклюжих), призванных защищать
молодёжь от порочности рок-протестантов и им подобных.
Рок-протест -- это бунт расслабленцев против необходимости
каждодневно таскаться на работу и там что-то делать по 8 часов
не хуже других. А ещё это бунт против невостребованности своей
художественно талантливой личности утилитарным обществом, у кото-
рого таких нервных талантов много больше, чем оно в состоянии
выслушивать. В основе этого бунта -- несклонность к самодисципли-
не, неспособность к систематическому трудовому усилию и гипер-
оценка собственного издёрганного "я".
Протестанты панко-рокерского типа -- это либо нигде не работа-
ющие личности (то есть явные паразиты), либо занятые неквалифици-
рованным трудом (потому что квалифицированый труд предполагает
самодисциплину), либо представители богемы, промышляющей "художе-
ственным обслуживанием" дурных влечений молодёжи. В деятельности,
обеспечивающей сохранение социальной системы они не участвуют.
Они -- отрыжка сытого общества, могущего позволить себе терпеть
некоторое количество крикунов и нахлебников, потому что не ясно,
что с ними делать. (Кстати, сам факт их существования в СССР
доказывает, что в материальном отношении жизнь там была отнюдь
не тяжёлая.) В военных и вообще кризисных условиях таких не то
чтобы ликвидируют как класс, но очень существенно прорежают:
принуждают к труду под угрозой применения силы или попросту
"пускают в расход".
Цой -- певец не просто для подростков, а для подростков специ-
фических. Дружба, самоотверженность, романтика трудовых будней,
собственные дети, даже просто любовь к женщине -- не его темы.
Его философствование -- для шестнадцатилетних старичков, якобы
уже понявших жизнь и готовых учить других.
Цоевский героизм -- это героизм отморозка, решившегося открыто
послать всех подальше с их правилами поведения, обеспечивающими
непричинение беспокойства окружающим.
Субкультура, которой принадлежит Цой, -- это субкультура ижди-
венцев и занятых простым низкооплачиваемым трудом, вроде завора-
чивания чизбургеров в "Макдональдсах".
Творчество Цоя -- это провоцирование подростков на конфликт с
родителями и учителями, на курение, употребление алкогольных
напитков, уродование себя, пачкание стен и побеги из дому. Чем
больше Цоя, тем меньше здравой рациональности и движения вперёд.
Поэтому я и считаю, что Виктор Цой -- это по большому счёту
наказание России.
А.Бурьяк
это и не ложь и не правда,а всего лишь мнение,причем абсолютно бездарное.
knysheva
2 Sep 2010, 10:09
Ответ нику Diman (2010-09-01 05:16):
я, как маркетолог по профессии исхожу не из нравственных черт артиста, а из банального, прозаичного и самого главного закона рынка - предложение появляется тогда, когда есть спрос. Под песни Кино мало кому захочется бухать, плясать и играть конкурсы на корпоративе. Даже позитивный "ууу я бездельник мама" не прокатит - удар по мотивации сотрудников...
olga
2 Sep 2010, 11:39
Ответ нику Jetta (2010-09-02 08:42):
Даже читать не буду, знаете Вот лень тратить время на такой кретинизм, категорически лень
julia
2 Sep 2010, 13:59
Ответ нику Jetta (2010-09-02 04:57):
Поэтому я и считаю, что Виктор Цой -- это по большому счёту
наказание России.
А.Бурьяк
Потрясающая своим идиотизмом фраза!
"Наказание России" - это как раз вот такие аналитики-писатели
YUKI
2 Sep 2010, 14:15
Ответ нику дамер (Андрей Дамер) (2010-09-01 11:50):
[QУОТЕ]Кстати, да. А то иногда говорят, что вот песни Цоя привели к Богу, подняли с колен... Это только половина правды. Правда в том, что после песен Цоя одна половина "освещала своими золотозубыми улыбками местные ларьки", а другая половина говорит, что "поднялась с колен", поверила в Бога, Кришну, Аллаха и тп. [/QУОТЕ]
Это не "после песен Цоя", это называется "вопреки им".Смотрит в книгу, а видит фигу, вот как это называется.
Чтение религиозной литературы ведь тоже не гарантирует, что ты постигнешь истину и станешь праведным.
Очевидно,проблема не в Цое и не в религиозных трактатах, а в том, как кто их понимает.
Верить в истину не хочется
Кому-то хочется верить, что Цой бы не продался, а кому-то - что он продался еще в 88. Им ведь тоже "в истину верить не хочется". Точнее, лень ее увидеть.
Если ты просто веришь в истину, но не проверяешь ее, то где доказательство, что это действительно истина?Верить можно в гипотезы.
В июне 1990 года, в Архангельске, Цоя спросили: готов ли он идти на копромисс. Он ответил: "вряд ли, только по очень большому счету". Думаю, что Малахов, как топ-ведущий, прекрасно понимает искушения творческого человека, ставшего звездой
По одной цитате, к тому же, где такой расплывчатый вопрос, нельзя сделать никаких выводов об этом.
Вряд-ли Малахов действительно что-то понимает в этой теме, ведь все эти передачи большей частью сделали "хорошо оплаченные плакальщицы", как выражается Сергей Минаев, а его вопросы были нацелены на то, чтобы спровоцировать желтые сплетни, так как формат передачи обязывал.
YUKI
2 Sep 2010, 14:19
Ответ нику julia (Julia) (2010-09-02 13:59):
"Наказание России" - это как раз вот такие аналитики-писатели
конечно. Я же и говорю: посмотрел в книгу - увидел фигу , да еще и написал об этом простыню с претензией на умность...
Diman
2 Sep 2010, 16:06
Ответ нику knysheva (2010-09-02 10:09):
Был я как то на одном празднике от одной конторки)) , в один прекрасный момент кто то принес гитару, ну сразу скажу что отказать что либо спеть было не реально . Спел я им как раз "бездельника" и "ал-огурцы" ну и потом ещё "время есть а денег нет"
Так вот все эти солидные тёти и дяди пели и хлопали так,что я сам себя не слышал))) Вот так то,а вы говорите не было бы предложений. А так поразмыслить если, то все эти солидные "тёти" и "дяди" это и есть вчерашние "бездельники" у которых было время,да не было денег. И в нынешнее время обзаведясь баблом,очень многие захотели бы увидеть у себя в офисе "Дядю Витю" с гетарой был бы тот жив, за очень даже немалые суммы денег. А там уже за артистом дело выбирать что и как.Но,что хочу сказать за всем этим - спрос на него конкретно в этом смысле был бы не малым.
libby-dancing-s
2 Sep 2010, 16:58
Ответ нику ЮКИ (МАРИЯ) (2010-09-02 14:15):
Я тебя просто обожаю Всё в точку, всё так. Только, пожалуйста, не спорь с Дамером- про бисер пословицу знаешь?
Песни Виктора во многом похожи на зеркало, причём увеличительное. Так что нечего на зеркало пенять.
damer
2 Sep 2010, 18:20
Ответ нику YUKI (МАРИЯ) (2010-09-02 14:15):
Очевидно,проблема не в Цое и не в религиозных трактатах, а в том, как кто их понимает.
И я об этом. В самом Цое ни проблем, ни заслуг. Всё дело в том, как кто понимает его песни.
Это не "после песен Цоя", это называется "вопреки им".
Ну почему же? В только что цитирированной статье, на мой взгляд, убедительно показана связь между некоторыми песнями Цоя и поведением разного рода алкашей. Пьяные киноманы у арбатской стены это реалии.
YUKI
2 Sep 2010, 19:50
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2010-09-02 18:20):
Пьяные киноманы у арбатской стены это реалии.
Это не киноманы.
убедительно показана связь между некоторыми песнями Цоя и поведением разного рода алкашей
Ничего подобного в этой статье не показано. В этой статье показано, что для понимания Цоя ( как в общем то и всего остального) нужно наличие определенного интеллектуального уровня и самостоятельности мышления. Именно их отсутствие порождает алкашей у стены, а также псевдокритику в стиле Бурьяка. Это две стороны одной медали. Склонность выискивать во всем плохое не лучше слепого "обожания". И часто его сменяет со временем.
olga
3 Sep 2010, 06:21
Ответ нику YUKI (МАРИЯ) (2010-09-02 19:50):
Браво! Присоединяюсь!
А еще я на спор могу из песни "В лесу родилась елочка" вывести идолопоклонство деревьям и пропаганду уничтожения природы! Хотите?
damer
3 Sep 2010, 06:47
Ответ нику YUKI (МАРИЯ) (2010-09-02 19:50):
Это не киноманы.
Они говорят, что киноманы. Даже майки с Цоем носят.
Ничего подобного в этой статье не показано.
Цитирую.
"Действительно, табачные изделия являются частой темой в песнях экзистенциального лирика Цоя:
Есть сигареты, спички,
Бутылка вина, и она
Поможет нам ждать...
("Видели ночь", 1986)
Я люблю дым и пепел своих папирос,
("Ночь", 1986)
Сигареты в руках, чай на столе -- эта схема проста, И больше нет ничего, все находится в нас. Перемен! -- требуют наши сердца.
Перемен! -- требуют наши глаза.
("Хочу перемен", 1989)
Но если есть в кармане пачка сигарет,
Значит все не так уж плохо на сегодняшний день. ("Пачка сигарет", 1989)
Электрический свет продолжает наш день,
И коробка от спичек пуста,
Но на кухне синим цветком горит газ.
Сигареты в руках, чай на столе -- эта схема проста, И больше нет ничего, все находится в нас. ("Хочу перемен", 1989)
Ветер задувает полы моего плаща,
Еще один дом, и ты увидишь меня.
Искры моей сигареты летят в темноту,
Ты сегодня будешь королевой дня.
("Жизнь в стёклах", 1986)
Человек может курить, сознавая свою непреодолимую слабость, -- и это не самый плохой случай. Самый плохой -- это когда человек считает, что никакой слабости нет; когда он эстетизирует свой порок и, можно сказать, пропагандирует его. За такое уж точно
надо бить в голову. Деструктор отличается от просто человека со слабостями тем, что устраивает из своих слабостей культ: к примеру, если он курит, то не потому, что не в состоянии иным способом обеспечить себе физиологически необходимый минимум удовольствия или расширить в мозге кровеносные сосуды, чтобы начать хоть немного сображать, а потому что он герой и не живёт, а горит, а при горени неизбежен дым.
Довольно отчётливо также просматривается у Цоя тема жажды. Думаю, его подвигала к ней скорее ночная жажда после злоупотреб-
лений, чем жажда правды:
Мы хотели пить, не было воды.
. . . .
Мы выходили под дождь
И пили воду из луж.
("В наших глазах", 1988)
Ночью так часто хочется пить.
("Последний герой", 1989)
У меня на кухне из крана вода,
("Шаг вперёд", 1989)
А вот откровенный призыв к деструкци:
Довольно веселую шутку
Сыграли с солдатом ребята:
Раскрасили красным и синим,
Заставляли ругаться матом.
Мама -- Анархия,
Папа -- стакан портвейна.
("Мама -- Анархия", 1986)
Может, эта песня и шуточная, но если судить по состоянию "молодёжных рядов", то далеко не все воспринимают её как таковую."
olga
3 Sep 2010, 09:42
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2010-09-03 06:47):
А давай я скажу, что я юпитерианская кошка? Я смогу после этого писать в паспорте "инопланетянка"?
Не всё то, что себя как-то декларирует, действительно таковым является. Пора бы уже знать такие азбучные истины.
YUKI
3 Sep 2010, 11:14
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2010-09-03 06:47):
Ну если Вы убеждены, что все, кто носит майки с Цоем - киноманы, что табачные изделия являются ОСНОВНОЙ темой песен Цоя и принимаете всерьез статьи уровня Бурьяка, то я даже и не знаю что говорить)))
Так и хочется процитировать кое что из моих воспоминаний на тему "табачных изделий" и "воспитательного фактора" песен Цоя.
"Многие «поклонники» с незрелым самосознанием говорят : «Цой научил меня пить, курить и тусоваться в подворотнях», и всевозможные ниспровергатели чужих авторитетов ехидненько замечают «Да, Цой только хорошему научит: бухать да валяться под стеной своего имени».
Помню такой случай: мне было лет 15, урок физкультуры зимой, мы катаемся на лыжах в лесу. Я подъезжаю к кучке одноклассников, стоявших и куривших. Мне предлагают тоже попробовать курить.
Я как-то сразу напряглась и почувствовала, что меня начинают склонять не в ту сторону, и довольно резко сказала:
-Нет.
-Но ведь Цой же курил. Будешь крутая, как он, с гитарой и с сигаретой, - начали меня уговаривать, не без доли ехидства, зная, что я фанатею от Цоя.
-Ну и что, что он курил? Он же не обязал меня делать то же самое. Нет, спасибо, - сказала я и поехала дальше по трассе…
В тот раз я вспомнила не песню про пачку сигарет, а строку про «ты должен быть сильным, ты должен уметь сказать – руки прочь от меня».
damer
5 Sep 2010, 09:28
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-09-03 09:42):
Не всё то, что себя как-то декларирует, действительно таковым является. Пора бы уже знать такие азбучные истины.
Да, но в данном случае образ жизни этих людей ( а некоторых я знаю лично) совпадает с тем, что пел Цой в некоторых своих песнях.
damer
5 Sep 2010, 09:37
Ответ нику YUKI (МАРИЯ) (2010-09-03 11:14):
Ну если Вы убеждены, что все, кто носит майки с Цоем - киноманы,
Да, я в этом убежден. Если человек надел майку с Цоем, то он считает себя его поклонником, фанатом и тп.
что табачные изделия являются ОСНОВНОЙ темой песен Цоя
Некоторых песен - безусловно. Разве это требуется доказывать??? Это же очевидно...
и принимаете всерьез статьи уровня Бурьяка, то я даже и не знаю что говорить
Что-то в этой статье воспринимаю всерьез, что-то нет.
-Ну и что, что он курил? Он же не обязал меня делать то же самое.
В вашем ответе ключевым является только одно слово: "заставлял/не заставлял". Т.е. если кто-то не заставляет другого делать плохие поступки, то он хороший, а то, что он сам поступает плохо, это вас уже не интересует. Вас это не касается. Как не касается то, что плохой пример всегда заразителен. Т.е. принцип: моя хата скраю, ничего не знаю. Философия премудрого пескаря.
В тот раз я вспомнила не песню про пачку сигарет,
Это вы о себе говорите, а речь идет о Цое, который в некоторых своих песнях эстетизировал человеческие слабости и пороки (курение, пьянство).
regina
5 Sep 2010, 10:10
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2010-09-05 09:37):
по вашей логике любой кто носит крестик настоящий христианин?
damer
5 Sep 2010, 10:23
Ответ нику regina (regina1976) (2010-09-05 10:10):
Таковым себя считает. Но является ли он им (и в какой степени) можно узнать только одним путем: сравнить его жизнь с Евангелием.
Также с Цоем. Носишь майку с Цоем? Хорошо, давай посмотрим, какой ты поклонник. И дальше по песням. Что и сделал автор статьи.
regina
5 Sep 2010, 10:34
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2010-09-05 10:23):
а есть определенное поведение киномана?я не согласна , с тем ,что на прямую текст влияет на начало допустим употребления сигарет,что он сам "видит" в тесте ,ведь там возьмем песню "пачка сигарет"есть другие слова"я сижу и смотрю в чужое небо из чужого окна..",можно предположить ,что это песня для зэков",можно дойти до абсурда.А Пушкин в стихах" Я вас любил ,хоть я бешусь" учил беситься?
damer
5 Sep 2010, 10:59
Ответ нику regina (regina1976) (2010-09-05 10:34):
а есть определенное поведение киномана?
Есть, конечно. Это целый набор выдуманных правил, часто основанных на песнях, фильмах, фтоках Цоя. Но не всегда на песнях. А потом и песни ведь разные. Даже в одной песне строчки разные. Каждый может выбрать.
не согласна , с тем ,что на прямую текст влияет на начало допустим употребления сигарет,
Влияет. Слово вообще влияет на человека. Тем более если это талантливо спето. Иначе мы бы не говорили.
песню "пачка сигарет" есть другие слова" я сижу и смотрю в чужое небо из чужого окна..", можно предположить ,что это песня для зэков",можно дойти до абсурда
И что? Из песни слов не выкинешь. Под "пачкой сигарет" можно понять только пачку сигарет. К тому же это припев, который повторяется несколько раз.
А Пушкин в стихах" Я вас любил ,хоть я бешусь" учил беситься?
1. Никто не говорил, что Цой кого-то учил.
2. Пушкин тоже никого не учил, он писал стихи, как Цой писал песни.
3. Подобные стихи Пушкина до сих пор некторых вдохновляют на блуд и измены. Очень удобно подобными стихами оправдывать свои пороки. Сам Пушкин, имхо, был наказан именно за подобные стихи. Пуля попала как раз в область паха... Хорошо, что Бог дал ему время на покаяние, и хорошо, что он этим временем правильно воспользовался.
YUKI
5 Sep 2010, 11:17
Ответ нику дамер (Андрей Дамер) (2010-09-05 09:37):
Считать себя и являться кем-то - разные вещи. Это очевидно.
[QУОТЕ]а то, что он сам поступает плохо, это вас уже не интересует. [/QУОТЕ]
Не нам судить. кто поступает хорошо, а кто поступает плохо. Вы должны это понимать, как христианин,который считает Евангелие своим авторитетом.
Некоторых песен - безусловно. Разве это требуется доказывать??? Это же очевидно...
Отнюдь не очевидно.
Т.е. принцип: моя хата скраю, ничего не знаю. Философия премудрого пескаря.
Я могу сказать о своей философии только одно: я считаю, что человек сам ищет повод для вредного или хорошего воздействия, для плохого и хорошего суждения о чем-то, и ничто не может научить ни плохому, ни хорошему без активного участия в этом самого человека.
Вам нравится искать во всем плохое. а мне нравится воспринимать все как есть без оценок и суждений о морали того или иного человека или явления. но это не значит, что меня ничего не касается. Если бы меня не касались чужие заблуждения. я бы не вступала в споры.
YUKI
5 Sep 2010, 11:44
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2010-09-05 11:24):
"Не судите по наружности, но судите судом праведным" (Ев.от Иоанна)
Да, конечно. но Вы же судите как раз таки по наружности, а не судом праведным. Ведь эта фраза стояла не в контексте того, что Христос разрешает кого-то судить за определенные нарушения правил, перечисленных в Писании, а как раз-таки в контексте того. что Его обвиняли в том, что Он понимал Писание в его сути, а не в букве, как фарисеи. То есть цеплялись за внешнее.
Я постоянно подчеркиваю, что речь идет о некоторых песнях Цоя, а не о всех.
Но последнее время Вы постоянно акцентируете внимание именно на всем, что кажется Вам в нем неправильным и плохим. И на основе этого выводите оценки и суждения.
Если Вы считаете определенные вещи недостатками, то и боритесь с недостатками, , а не с людьми, которые ими обладают. А вы, получается, направляете критику на одного человека, у которого есть эти недостатки, как если бы он является единственной их причиной для Вас. Но ведь именно этого нельзя делать по Евангелию.
Вы себе противоречите. Ведь если вы пишите, что вас касаются "чужие заблуждения", то вы уже делаете оценку и выносите суждение. Причем и в споры вступаете.
Я не оцениваю и не сужу "это плохо, а это хорошо", "это ведет в рай, это ведет в ад" в глобальном смысле. я констатирую факт, что Вы ошибаетесь в понимании некоторых очевидных вещей. И я об этом говорю, и раскрываю свое понимание в споре. Плохо это или хорошо, что Вы ошибаетесь - я не могу этого знать.
olga
6 Sep 2010, 08:23
Любая тема, в которой появляется Андрюша свет Дамер, заканчивается цитатами из Евангелия и последующим теологическим холиваром. Капец!
olga
6 Sep 2010, 09:27
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2010-09-06 09:24):
Проблема в том, что что бы ни спрашивали у тебя люди, в ответ всегда летит какая-нибудь цитата из Писания Хоть про Минаева, хоть про Цоя, хоть про песню про елочку - все равно упрёшься башкой в Библию, тобой подставленную
Симптоматичненько так.
YUKI
6 Sep 2010, 11:58
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2010-09-06 06:35):
Христос разрешает людям судить судом праведным за нарушение заповедей (и Сам тут же подает пример). Весь вопрос, как судить: по наружности (слово можно перевести как внешность, лицо), или по праведному, не взирая на лица.Его обвиняли в том, что Он, исцеляя в субботу, нарушает закон. Однако сам Моисей, давший закон, нарушал субботу ради обрезания (ст.22-23), но его, как некоего авторитета, не обвиняют. А Христа, сына плотника, не просто обвиняют, но хотят убить. Поэтому Христос обращает обвинение против обвинителей: "никто из вас не поступает по закону. За что ищете убить Меня?"
Если это понимать как разрешение судить людей за грехи и на основании своих суждений распределять их в ад и рай за Бога, то это противоречит другим словам. "Не судите, да не судимы будете, ибо какою мерою мерите, такой отмерено будет вам". Данный случай - как раз пример того, что обвиняющий плохо знает и понимает свой закон, авторитетом которого прикрывается, либо ищет повод осудить, а Христос, который сын плотника и нигде не учился, понимает его и объясняет им, что не виноват по закону.
А.Бурьяк показал, как песни самого Цоя могут влиять на такое поведение.
Выдрал цитаты из контекста, воспринял текст на уровне букв, а не на уровне смысла - это называется "показал"? Он не исследовал тексты, он их использовал, чтобы обосновать уже готовую точку зрения. Это не называется "убедительно показал".
Дело не в песнях Цоя ,а в том, что и арбатские алкаши, и Бурьяк одинаково воспринимают тексты на уровне набора букв, а не на уровне смысла. Цой тут ни при чем. Тут уже никакой хороший пример не спасет. Мозги надо развивать.
Для меня очевидно, что ошибка – это всегда плохо. Для вас это не очевидно. Но если так, никакой нравственной ценности в вашей позиции нет. Тогда зачем вы спорите?
Вы рассуждаете о нравственной ценности с точки зрения личной выгоды: "Я прав, значит я хороший". Если у человека нет других мотивов доказывать свою правоту, кроме как показать, какой он хороший, как раз в такой позиции нет никакой нравственной ценности.
olga
6 Sep 2010, 12:48
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2010-09-06 10:06):
Ну, во-первых, не отплевываться, а отругиваться - изволь уж цитировать грамотно.
И словами Цоя гораздо лучше все-таки не на Божьи дела покушаешься, а на человеческие. И если глупость сморозишь, то хотя бы не перед Святым Духом отвечать, а перед Витей. А Витя добрый человек - поймет и простит
А ты вечно какого-то оракула из себя строишь, с претензией на вселенскую юстицию. Хотя вряд ли кто-то давал тебе такие полномочия, права и обязанности...
libby-dancing-s
6 Sep 2010, 13:50
Ответ нику дамер (Андрей Дамер) (2010-09-06 06:35):
По поводу обвинения или нет Моше (Моисея ) в нарушении субботы.
Я НЕ СПОРю, я просто даю информацию, а не то, что вас в ваших заведениях учат.
Моше сделал обрезание, чтобы спасти свою жизнь, делать это надо было безотлагательно. По еврейскому закону, спасение жизни выше субботы, даже для самого дремучего ортодокса. На иврите называется "Пикуах нефеш".
По той же причине, исцеление Иисусом от смертельной болезни в субботу НИКАК не могло порицаться, потому что подпадает автоматом под "пикуах нефеш". Излечение , к примеру, от слепоты, не является "пикуах нефеш", поэтому не может быть произведено в шаббат, неважно, идёт речь о Моше или Иисусе.
Не в тему. Но страшно не люблю, когда перевирают МОЁ культурное наследие.
YUKI
6 Sep 2010, 15:49
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2010-09-06 15:10):
Здесь запрещается осуждать ближнего: пересуды или злословие, иначе сплетничество.
Это Вы цитируете чьи-то комментарии к Евангелию?
YUKI
6 Sep 2010, 15:57
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2010-09-06 15:56):
Я от своей головы Библию не комментирую.
То есть для Вас комментарии к Библии выше самой Библии?
YUKI
6 Sep 2010, 16:05
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2010-09-06 16:00):
но и без самой Библии я могу прекрасно обойтись. Есть то, что выше Библии.
То есть Ваше понимание выше Библии? а зачем тогда ее цитировать, и тем более, цитировать комментарии?
serga
6 Sep 2010, 16:07
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2010-09-06 06:35):
А.Бурьяк показал, как песни самого Цоя могут влиять на такое поведение. Я говорю о том, что Цой в некоторых своих песнях эстетизировал человеческие слабости и пороки (курение, пьянство). Примеры были. Т.е. конкретный разговор. Вам есть что сказать по теме?
Наверняка знают и понимают многие здесь ныне здравствующие, что слУшать и слЫшать- совсем не одно и тоже!
Многие говорили мне, что Цой- старьё, АКВАРИУМ-муть, Кинчев-нарик, ДДТ-задолбал и т.д. и т.п... А я чЁ? Да ничЁ! Жив, здоров, семья, дети- всё, как говориться- "пучком"! А из тех многих уже далеко не многие дотянули до тридцати- кто спился, кого по пьяному делу прирезали, кто в тюрьме- список можно продолжать- это не столь важно, а суть в том, что не Цой сделал с ними это. И они не были ни рокерами, ни панками, ни хиппи- были обычными людьми, слушавшими "миражи", "ласковые маи", в песнях которых не было "эстетизации человеческих слабостей и пороков (курение, пьянство)". А я уже, слава Богу, больше двадцати лет как прогнил "Русским роком" и при всём его "примитивизме", "убогости", "порочности"- не бухаю, никогда не курил, не употреблял, не кололся и что-нибудь себе порезать или свернуть себе шею, прыгнув с балкона- в мыслях никогда не было.
Совсем недавно ехали мы с другом(он старше меня почти на 20 лет) и я включил "Агату Кристи". Друг мне и говорит, что "вот, они такие-сякие.., наркоманы.., молодёжь совращают.., наркоманию пропагандируют.." Тогда я у него спросил:-"Ты сам их слушал?" На что он мне честно ответил-"Нет!" Я ему:-"А инфу про них, конечно же, в "русской газете" нарыл?(друг любит читать газеты) Так вот, возьми послушай, пообщайся с ребятами, а потом мы с тобой ещё поговорим кто, кого и как совращает."
А про себя мне его было искренне жаль, как жаль таких как А.Бурьяк и ему подобных, не осознающих своей духовной убогости, а посему не способных слышать истину в простых вещах.
garyk
6 Sep 2010, 16:13
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2010-09-06 16:00):
Классный итог-ты цитируешь Библию к месту и не к месту,а теперь договорился до таких слов,а на фиг,спрашивается,всё это словоблудие было?
YUKI
6 Sep 2010, 16:33
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2010-09-06 16:27):
Я говорил прямо противоположное: "Я от своей головы Библию не комментирую".
Ну я имела в виду понимание, которое разделяете Вы, а не понимание, которое у Вас в голове родилось само. Ясно. Комментарии к Библии для православных выше Библии - вот и весь ответ на мой вопрос
YUKI
6 Sep 2010, 16:56
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2010-09-06 16:39):
Ну так зачем цитировать ее?Желание убедить кого-то в истинности своей веры? Но Ваша вера истинна только для Вас и для других полностью отказавшихся от собственных мыслей и понимания. Вот в чем беда. Людям со своей головой на плечах вы ничего не докажете своей проповедью.
libby-dancing-s
6 Sep 2010, 18:06
Ответ нику дамер (Андрей Дамер) (2010-09-06 15:16):
Андрей,ты уже и в иудаизме лучше меня разбираешся? О "пикуах нефеш" царь Соломон об
ъясняет своему советнику, который пришёл позволения похоронить отца Соломона, царя Давида в шаббат. На что Соломон ответил что речь уже не идёт о "пикуах нефеш", поэтому хоронить будут на исходе шаббата .Я так полагаю, что ты понимаешь примерно, что Иисус родился несколько позже?
Я не утверждаю, что Иисуса не мог бы обвинить в нарушении шаббата какой-нибудь крайне необразованный человек, но дело в необразованности обвинителя, а не в профессии отца Иисуса. Ты вот тоже периодически выдаешь что-то, свидетельствующее о твоём "блестящем" знании иудаизма Сие есть просто недостаток образования плюс непонятное мне желание этот недостаток перед всеми обнаружить.
libby-dancing-s
6 Sep 2010, 18:09
Ответ нику (Серёга) (2010-09-06 16:07):
Мне твой приятель напомнил фразу из советских времён: "Мы Мандельштама не читали, но осуждаем" :лол:
serga
9 Sep 2010, 08:30
Ответ нику Jetta (2010-09-02 08:42):
каждое мнение имеет право быть.то,что было скопированно мной-это концовка.вот весь,этот бредовый текст.
Возвращаясь немного назад- прошу прощения, Jetta! Я подумал, что это Ваше мнение, т.к. Вы выделили цитату лишь абзацем и пост выглядит как одно целое. В следующем посту Вы разъясняли ситуацию- Большое спасибо!
Так, как действительно каждое мнение имеет право быть, было не безинтересно прочесть мнение А. Бурьяка. Много умных слов сказано, кое-что даже по делу, но в основном как-то всё в молоко. В оконцовке я так и не понял- почему же Цой является злом. Для полноты законченности мысли нужно было тогда указать- что же, при таком раскладе, является благодатью?
Цой появился не просто так и не на пустом месте. Быть может, если бы у нас в стране положение дел обстояло иным порядком, тогда скорее всего и Рок был бы другим и Цой.., а может быть и не было бы их вовсе.
С сайта www.yahha.com (17.11.2007):
"Этот человек завидует любой популярности. И вообще считает,
что талантливых людей не должно быть. Слава Богу, что таких
людей уже нет у власти. А ведь были же. И тогда действительно
таких, как Цой, просто расстреливали эти с...ки. Представляю,
таким дай власть, они действительно расстрелами займутся."
"Больше всего меня удивляет смелость посредственных людей,
которые утверждают то, о чем не имеют ни малейшего представления.
Очень нравится выглядеть в глазах людей идиотом?"
"Здесь просто банальная зависть неудавшегося музыканта. Иначе
трудно объяснить почему человек, ни разу не видевший Цоя, так на
него взъелся."
"Написал какой-то дяденька-государственник из пошиба Прохановых
и его компании. Таким людям всегда досадны личности с независимым
мнением, самодостаточные и не нуждающиеся в руководстве партии.
Настоящий политрук, блин. В его позиции присутствует весь набор
воспитателя закрытого учреждения. Будь то небольшая колония или
громадный СССР в 'железке' по периметру. Какое счастье, что время
этих серых комисаров и стукачей в прошлом."
"Ребята, а зачем вы на полном серьезе разбираете и опровергаете
слова этого душевнобольного? Это же просто смешно: либо человек
просто болен, либо просто добросовестно выполняет чей-то заказ,
но зачем на него вообще обращать внимание да еще и пытаться объ-
яснить, что он не прав, мягко говоря? На таких обращать внимание,
по-моему, вообще ниже вашего достоинства."
Короче, в глазах волосатых прокуренных выродков с татуировками
и пирсингом я -- душевнобольной посредственный государственник из
числа неудавшихся музыкантов, движимый исключительно завистью и
мечтающий о массовых расстрелах талантливых людей с гитарами. Ну
да, в этом определённо что-то есть...
olga
20 Sep 2010, 11:51
Ответ нику Jetta (2010-09-20 11:33):
А где он на яххе волосатых прокуренных выродков с пирсингом и татуировками видел???
Дядько Бурьяк! Где траву берешь? Знатный бошетунмай, однако
libby-dancing-s
20 Sep 2010, 14:44
А как по мне, так много чести обсуждать, какого цвета крокодил у него из окна вылетел.Разве что тут девушка-психолог была, Регина- может, хоть ей для доктората сгодится. Регина, Вы таких лечите, или медицина бессильна?
Jetta
20 Sep 2010, 15:03
Ответ нику libby-dancing-sword (2010-09-20 14:44):
такой кардинально тяжелый случай лечится у психиатора,а не у психолога.в случаях с крокодилами психология бессильна,а медикам в самый раз.только боюсь до обращения за помощью,нормальное общество его просто раньше где нибудь порешит,за такую писанину.
serga
21 Sep 2010, 14:35
Лишний раз убеждаюсь в том, что грамотный человек не всегда умный. Вот именно такие как раз и есть зло для всего человечества, ещё более страшное, чем глупые "хомосапиенсы".
А где он на яххе волосатых прокуренных выродков с пирсингом и татуировками видел???
Это ещё ничего! Моему знакомому Электроник приходил..
YUKI
21 Sep 2010, 15:22
Ответ нику libby-dancing-sword (2010-09-20 14:44):
А как по мне, так много чести обсуждать, какого цвета крокодил у него из окна вылетел.
luizavamp
26 Feb 2011, 19:44
Под Цоя, простите, попой не покрутишь. Бутусов, Гребенщиков на корпоративах не играют, а Цой бы играл.. ой как не уважаю я Минаева с его Духлессом. Писал бы о Робски да о Ксюше Собчак...
Как хорошо сказано! И всеже умудряются тупо покрутить...
умница, Сергей 
Сие есть просто недостаток образования плюс непонятное мне желание этот недостаток перед всеми обнаружить.