Сегодня были с Brat-ом на БК и уже уходя обратили внимание на объявления, которыми была заклеена практически вся стена (если идти на БК через железную дорогу.
Объявления судя по всему висят уже давно. По обрывкам адреса и названия предполагаю, что речь о клубе "Flat", он как раз на Садовой, 28. Вопрос: кто-нибудь об этом знает? И почему по центру - объявление о конкурсе на лучший памятник Виктору Цою??? И ссылка на Йя-Хху??? Никто из людей, реально участвующих в проекте по установке памятника, не в курсе.
Rocker
10 Aug 2008, 07:27
Ответ нику Morita (2008-08-09 21:17):
Похоже, кто-то собирается за счёт Йа-Ххи заработать себе очки в глазах окружающих и ещё и деньги.
Morita
10 Aug 2008, 07:45
Особенно умиляет фраза: "Средства, собранные благотворительным фестивалем будут направлены в любой детский дом".
Только вот когда детский дом любой - проверить это невозможно. Помнится подобный концерт уже проходил на одну из дат и устроители клялись, что на все вырученные деньги купят розы и отвезут Виктору на БК. Как вы понимаете, на следующее утро никаких дополнительных роз там не было - как не было в 11 вечера так и не было в 12 дня. Так что - плавали, знаем...
Rocker
10 Aug 2008, 07:53
Ответ нику Morita (2008-08-09 21:17):
... в любой детский дом.
Ага, в тот который захотят зрители.
А эти афиши не с 21 июня висят? На них есть хоть какие-нибудь даты?
libby-dancing-s
10 Aug 2008, 08:05
Ответ нику Rocker (2008-08-10 07:53):
21-го афиш не было (если идти через железную дорогу). Печатных выражений нет, одни непечатные
olga
10 Aug 2008, 08:49
Вот уроды, а...
zangezi
10 Aug 2008, 10:28
Вы уж так раньше времени не подозревайте в нехорошем людей. Может правда все средства отправятся в детский дом. Любой
Morita
10 Aug 2008, 12:29
Ответ нику zangezi (2008-08-10 10:28):
Уже подозрительна заявка о проведении конкурса на лучший памятник Виктору Цою. можно было бы предположить, что есть некие люди, которые параллельно с нами занимаются этим вопросом, но там стоит ссылка на наш сайт. Поэтому уже есть основания не доверять устроителям этого вечера памяти. Афишы полностью чёрные и 21-го их там действительно не было - думаю речь о 15-м.
zangezi
10 Aug 2008, 12:41
Cомнительное конечно мероприятие: даты нет, название клуба-тоже до конца не ясно. И афищи удивительно точно оборваны в тех местах, где можно выяснить координаты этих товарищей.
Morita
10 Aug 2008, 13:07
Ответ нику zangezi (2008-08-10 12:41):
Координаты я нашла и телефон клуба и арт-директора. Значит, действительно концерт назначен на 15-е число, но по утверждению арт-директора об объявлениях он ничего не знает и что никакая наружная реклама не проводилась, и о конкурсе на лучший памятник Виктору Цою он первый раз слышит. Он в данный момент пытается связаться с устроителями и скорее всего реклама их рук дело. Ну, посмотрим. Обещал разобраться и перезвонить.
RN
10 Aug 2008, 13:14
Думаю, стоит кому-нибудь из наших питерских юзеров появиться там и от имени "Йя-Ххи" официально заявить, что это мероприятие никакого отношения к нашему сайту не имеет.
Morita
10 Aug 2008, 13:15
Ответ нику RN (Рашид Нугманов) (2008-08-10 13:14):
Да, Рашид, Вы не беспокойтесь - я требую от арт-директора либо отмены концерта, либо опровержений и в клуб нагрянем обязательно.
zangezi
10 Aug 2008, 13:54
Ответ нику Morita (2008-08-10 13:15):
А как клуб-то называется?
Morita
10 Aug 2008, 14:09
Ответ нику zangezi (2008-08-10 13:54):
В самом первом посте после фотографий я писала: клуб "Flat" - Садовая, д.28
Rocker
10 Aug 2008, 14:44
Ответ нику Morita (2008-08-10 14:09):
В некоторых источниках фигурирует дом 28-30.
Morita
10 Aug 2008, 14:46
Ответ нику Rocker (2008-08-10 14:44):
Не суть дела - клуб "Flat" расположен на Садовой 28 и они не отрицают - вечер будет 15-го.
Насколько я понимаю это угловое здание - отсюда дробь.
Morita
10 Aug 2008, 15:21
Наконец созванилась с организатором концерта, некто Игорь - в его адекватности сильно сомневаюсь, т.к. сразу после предъявления мной ему претензий мне было сказано позвoнить Юрию Каспаряну, мол, он в курсе. После того как я сказала, что легко это сделаю пошли объяснения, что Юрий не про концерт знает, а знает этого Игоря. Потом была просьба позвонить Гаккелю с которым этот Игорь когда-то в феврале познакомился - во, бред-то. А потом выяснилось что это просто была реклама сайта - просто ребят решили нам вот так помочь. А ещё через 5 минут Игорь сообщил, что это вообще его идея - идея установки памятника и это он сам всё придумал, ещё до нас.
На этом этапе я поняла, что говорить с ним бесполезно - человек не в себе абсолютно.
PJ
10 Aug 2008, 15:24
Опа! Какие интересные подробности появились...
Morita
10 Aug 2008, 15:29
Ответ нику PJ (2008-08-10 15:24):
Кстати, по поводу денег Игорь поведал следующее - что сами они никуда их переводить не будут, а передадут группе ДДТ, а те уже переведут. Интересно, а ДДТ в курсе???
Morita
10 Aug 2008, 15:30
Ответ нику PJ (2008-08-10 15:24):
А на мои слова, что я буду требовать отменить концерт он ответил - дословно: "Мне плевать на этот концерт - это единоразовое мероприятие и делайте что хотите".
PJ
10 Aug 2008, 15:34
Занятно. С каждой новой новостью мне всё это кажется ещё более "левым" мероприятием чем показалось вначале. Интересное отношение у организатора. Да, насчёт ДДТ интересно было бы осведомиться. (= Думаю что те "в курсе", как и Юрий Каспарян.
zangezi
10 Aug 2008, 15:53
Если такие "неоднозначные" организаторы, обязательно надо сходить. Интересно, что они там устроят?
Morita
10 Aug 2008, 15:57
Последние новости: одна из групп узнав о происходящем отменила своё выступление - никто из них не был в курсе и на имени Виктора зарабатывать никто не захотел.
Арт-директор клуба, Слава - оказался хорошим и вменяемым человеком и отменил концерт полностью.
Лично от меня к Игорю - Игорь пытайтесь проворачивать свои делишки где-то ещё - тут у Вас не получится.
PJ
10 Aug 2008, 16:06
Мое уважение группе, отменившей свое выступление. Приятно и то, что арт-директор оказался приличным человеком. Надеюсь, что на этом конфликт будет исчерпан, хотя конечно не ясно точно чего добивался нижеупомянутый Игорь, но предположения далеко не позитивного характера.
zangezi
10 Aug 2008, 16:09
Ответ нику Morita (2008-08-10 15:57):
Если кто-то хотел нечестно заработать на этом - это безобразие, и правильно что всё отменили. Но если хотели провести "Вечер памяти" и перевести всю выручку в детский дом, то получается сорвали благое дело. Клуб совершенно неизвестный в городе и не думаю, что много народу пришло, тем более в этот же день "вечера памяти" будут проходить ещё в нескольких клубах города : Орландине, Камчатке и ROKS clubе. И уж там точно не шла речь про детдома.
Morita
10 Aug 2008, 16:12
Ответ нику zangezi (2008-08-10 16:09):
Ну Вы почитайте то, что я здесь писала - и у Вас ещё есть сомнения по поводу организатора??? Ну тогда Вы просто святой человек. Благое дело со лжи не начинают.
Morita
10 Aug 2008, 16:16
Ответ нику PJ (2008-08-10 16:06):
Ну я думаю чего добивался организатор понятно - солгав о причастности к нам и разместив информацию о конкурсе и ссылку на Yahha.com - привлечь внимание к себе.
Когда вечер благотворительный и направлен на сбор пожертвований - удобно для махинаций - невозможно точно отследить сколько собрали и куда потом дели.
Morita
10 Aug 2008, 16:28
Ответ нику zangezi (2008-08-10 16:09):
И уж там точно не шла речь про дет.дома.
Да по мне уж пусть честно напишут - сколько за вход и что это пойдёт клубу и артистам, чем прикрываясь благими делами и используя Виктора, как витрину, баблом карманы набивать.
zangezi
10 Aug 2008, 17:02
Ответ нику Morita (2008-08-10 16:12):
благое дело с лжи не начинают.
Согласен с Вами. Наверное и правда мошенники.
PJ
10 Aug 2008, 17:10
Да, мне вот именно так и кажется на самом деле.
Brat
10 Aug 2008, 18:51
Спасибо Тебе, Света ! Навела порядок. Оперативно и четко !!! Но 15-го заедем с проверкой конечно на этот FLAT...
libby-dancing-s
10 Aug 2008, 19:03
Морит, какая же ты молодчина! Просто слов нет.
Респект директору клуба - оказался на высоте.
А таким, как этот Игорь, лично от меня пожелание - если ему всё-таки удастся где-то провернуть такую махинацию, пусть ему все деньги на лечение пойдут.
Morita
10 Aug 2008, 19:41
Ответ нику Brat (2008-08-10 18:51):
Да, Миш. 15-го обязательно проверим.
ЗЫ. Хорошо, что ты эти объявления увидел.
ellago
11 Aug 2008, 05:42
Ответ нику Morita (2008-08-10 19:41):
Светочка, молодец! Что бы мы без тебя делали?
Rocker
11 Aug 2008, 07:21
Ответ нику zangezi (2008-08-10 16:09):
Где ты видел в афише Roks клуба вечер памяти Виктора Цоя?
Diana
11 Aug 2008, 08:08
Света, ты молодец! Впрочем, как всегда Директору клуба тоже спасибо.
zangezi
11 Aug 2008, 09:24
Ответ нику Rocker (2008-08-11 07:21):
Где ты видел в афише Roks клуба вечер памяти Виктора Цоя?
Мы, группы: Нияз, Отражение, Эхо, 5-й двор, хотим (очень) перечислить, гонорар за песни "Кино", песни, которые будут петь (о чём мы позаботимся) и через тысячу лет, в детский дом. В связи с этим просим откликнуться детские дома, которые хотели бы принять деньги, а то мы их отнесём в Дом Детского Творчества.
Morita
11 Aug 2008, 19:26
Ответ нику Fest (2008-08-11 15:59):
Что может быть проще. Найдите в Инете координаты любого питерского детского дома и свяжитесь с руководством и они подскажут как всё правильно оформить. Думаю на этом сайте вряд ли бывает администрация детских домов, поэтому объявление не по адресу. Вообще такие вещи продумавыют до проведения фестиваля, заранее т.к. на официальное оформление требуется время. Удачи.
Morita
11 Aug 2008, 20:13
Значит информация о том же концерте, которую я получила в личку - группы решили фестиваль проводить, не пользуясь услугами Игоря, а самостоятельно и самим передать деньги в детский дом.
Я буквально воспринимаюсь данными группами как главная сволочь (Игорю судя по всему до меня далеко), которая пыталась сорвать этот концерт. Очевидно увидев ложные афиши надо было сделать вид, что всё ОК. Я даже не говорю о том, что не важно, кто будет всем этим рулить - люди прийдут туда по ложным афишам.
Но если честно - на душе всё равно противно - слишком много в этом деле лжи... и упрёков. Мол, не надо было всё это на сайте писать - да, надо было поговорить с Игорем и забыть???
В ответ на упрёки, что я мол праздную победу и что я очень пафосная и т.д. могу сказать одно:
не разведи все эти разборки я сейчас, уверена, что ни одной из участвующих групп не пришло бы в голову проследить судьбу денег. Вам бы Игорь сказал что "всё ОК" и на этом вы бы успокоились, а теперь несомненно сделаете всё возможное, чтобы деньги дошли адресату - вот это я и буду считать победой.
Brat
11 Aug 2008, 21:27
Это не первая наша победа, но и не последняя.
За правду приходится бороться!
А вообще YAHHA - очень сильная Команда !
Света я рядом, я с тобой одной крови.
Diana
11 Aug 2008, 21:37
Хочется спросить всех, кто обвиняет Мориту в пафосности: наверное, лучше беспринципность и наглая ложь? Неужели вам все равно, куда пойдут деньги и как будет трепаться имя Виктора?
Rocker
12 Aug 2008, 05:18
Ответ нику Fest (2008-08-11 15:59):
а то мы их отнесём в Дом Детского Творчества
Это что за дом такой? Это тоже детский дом?
Rocker
12 Aug 2008, 05:26
Никто не против концерта и благих(?) целей. Только почему организация и проведение этого мероприятия начинаются со лжи и использования чужих идей(идея установки памятника и причастность сайта yahha.com к данному мероприятию)?
Это же очень низко и подло.
Так и хочется спросить - А вы Виктора на самом деле любите или только прикрываетесь его именем?
(с) "Ребят, я вас не знаю... Что вам нужно? – Моро, "Игла"
mora
12 Aug 2008, 06:23
Отнесете деньги в Дом Детского Творчества - ДДТ что ли?
Morita
13 Aug 2008, 19:32
Сегодня имела очередное "удовольствие" пообщаться с Игорем-организатором - товарищ Игорь по прежнему утверждает, что проект по установке памятника его. Более такого, как выяснилось пост под ником Fest пишет он сам:
Мы, группы: Нияз, Отражение, Эхо, 5-й двор, хотим (очень) перечислить, гонорар за песни "Кино", песни, которые будут петь (о чём мы позаботимся) и через тысячу лет, в детский дом. В связи с этим просим откликнуться детские дома, которые хотели бы принять деньги, а то мы их отнесём в Дом Детского Творчества.
Так же выяснилось, что именно он стоит у руля и продолжает заниматься организацией концерта, который состоится - это к слову об обещаниях арт-директора клуба.
Также враньём оказалась информация, присланная одной из групп, что Игоря изгнали и фестиваль устраивают сами группы.
На наши претензии о ложной рекламе на афишах - чихать Игорь хотел. Как выяснилось - проект по установке памятника его (а мы тут так погулять вышли).
Умиляет ситуация - когда нужна помощь и много проблем - то желающих нет, а как возможность попиариться и народ заманить - так толпа желающих, орущая - "Цой наш общий - значит и проект общий. Мы тоже имеем к нему отношение"
Извините, господа хорошие - организаторы фестиваля в клубе "Flat", установкой памятника занимается специальный Фонд - юридическое лицо, соответственно указывать на афише мероприятия этого Фонда, не имея на то соответствующих прав, равно как и давать ссылки на сайт Йя-Хха, не имея разрешения от владельца - ложная реклама.
Я уже не говорю о том, что "милейший" Игорь просто погряз во вранье.
ЗЫ. Игорь, и Ваши сообщение о том, что Вы знакомы с Каспаряном и прочими - ничего не меняет. Ничего не изменит даже если Вы знакомы с Путиным и Медведевым.
libby-dancing-s
13 Aug 2008, 19:41
Ответ нику Морита (2008-08-13 19:32):
Морит, а нельзя этому Игорю обьяснить доходчиво, что есть Фонд, есть авторские права, за такие дела можно и того..дорогой Айзеншписа (ну, не на 17 лет, но можно заработать вагон неприятностей). Мужик просто банально хочет срубить бабок, и фиг какой детский дом их увидит.
Morita
13 Aug 2008, 19:46
Ответ нику libby-dancing-sword (2008-08-13 19:41):
Что я могу объяснить человеку, который с упорством, достойным другого применения, утверждает, что проект по установке памятника - это его проект. Там только длительное лечение поможет.
libby-dancing-s
13 Aug 2008, 20:08
Ответ нику Морита (2008-08-13 19:46):
ОК, а звонок от кого-то из учредителей Фонда не может заменить длительное, но безрезультатное лечение в жёлтом доме? В плане просветления в области, где у большинства людей головной мозг?
damer
13 Aug 2008, 20:27
Ну дела...
KvinT
13 Aug 2008, 20:48
Я хоть и нахожусь в некоторых разногласиях со Светой, но все же снимаю шляпу перед ней в этом вопросе. Молодец что так оперативно среагировала.
Morita
13 Aug 2008, 22:05
Ответ нику libby-dancing-sword (2008-08-13 20:08):
Не, товарищу поможет только обширная лоботомия
Мы с Михаилом готовим претензионное письмо от имени Фонда за несканционированное использование нашего проекта в рекламных целях.
Morita
13 Aug 2008, 22:57
Ответ нику KvinT (2008-08-13 20:48):
Спасибо, конечно, но думаю никто из нас не смог бы остаться равнодушным, когда какие-то непонятные люди пытаются срубить бабла используя имя Виктора и играя на наших чувствах
Morita
13 Aug 2008, 23:26
Игорь Кутепов, отменяйте концерт - это единственное, что Вы можете сделать в данной ситуации - на тормозах ситуацию не спустят, не надейтесь.
zangezi
14 Aug 2008, 06:59
раз они такие благотворители и никак не могут отказаться от проведения концерта, чтобы отдать потом деньги детям, надо кому-то уполнмоченному от фонда и Йя-Ххе приехать в клуб и снять кассу. Ну и поблагодарить организаторов. Деньги, разумеется передать в детский дом.
Morita
14 Aug 2008, 09:29
Ответ нику zangezi (2008-08-14 06:59):
Вы не поверите у нас свои планы на этот день. Может быть Вы сможете подъехать и снять кассу - Вы же питерский. т.е. в клубе мы будем, но просто посмотреть сколько будет народу и будет ли опровержение со сцены. Не мы это организовывали и впрягаться во всё это после столь длительных разборок - желания нет. Тем более что ещё раз могу повторить - передача благотворительных денег куда-либо дело непростое и требующее юридического оформления. Вы считаете, что Игорь и подобные ему будут кашу заваривать, а мы разгребать? У нас свои дела есть.
zangezi
14 Aug 2008, 09:53
Ответ нику Morita (2008-08-14 09:29):
Вы считаете, что Игорь и подобные ему будут кашу заваривать, а мы разгребать? У нас свои дела есть
Это тоже важное дело. Что такое разгребать кашу? Без вашего разрешения используют ваше имя, а вы хотите просто посмотреть сколько будет народу в клубе, когда у Вас есть все права исправить произвол.
Если Игорь (организатор) на афише мероприятия указывает адрес Йя-Ххи как источник информации, то вполне логично, чтобы люди причастные к сайту имели отношение к коммерческой стороне мероприятия.
Я сомневаюсь, что этот Игорь отправит деньги в детский дом и нельзя спускать на тормозах всё это безобразие. Пусть проводят свой концерт, но все деньги отдадут Йя-Ххе. Впрочем Вам виднее, как лучше поступить.
olga
14 Aug 2008, 11:09
Хорошо бы вывесить здесь, на форуме, официальное опровержение. Типа, на нас делали ссылку какие-то товарищи, но мы не имеем к этим товарищам никакого отношения и ответственности за их действия не несем...
Morita
14 Aug 2008, 11:22
Ответ нику zangezi (2008-08-14 09:53):
Понимаете, лично я, 15-го днём буду на БК и этого ничто не изменит, а вечером я снимаю концерт как оператор (в другом клубе) - я не могу отменить свои планы.
"забрать кассу" - ну Игорь и отдаст нам 500 рублей и скажет что это всё, если уж контролировать то надо вставать на входе с самого начала концерта до самого конца - тогда у вас будет полная картина.
Я считаю мы сделали максмимум - эта тема предупреждает о жуликах, с клубом разговор был и они в курсе, что если концерт состоится то у них будут неприятности, а ехать туда отменяя свои (кстати, давно намеченные) планы и обламывать своих друзей чтобы снять ответственность с Игоря... по-моему не лучший вариант. и ещё раз повторяю на сайте много питерцев почему бы им не взять на себя эту миссию, а в первую очередь Вам - раз уж Вас посетила эта идея? а то хорошо всё перекладывать на кого-то с формулировкой "Вы должны"... напоминаю что идея этого феста принадлежит не мне...
если деньги будут честно собраны то оформление их в детский дом я бы взяла на себя т.к. буду здесь ещё как минимум неделю.
Morita
14 Aug 2008, 11:35
Ответ нику zangezi (2008-08-14 09:53):
Без вашего разрешения используют ваше имя, а вы хотите просто посмотреть сколько будет народу в клубе, когда у Вас есть все права исправить произвол.
мы лишь удостоверимся был концерт или нет? было со сцены опровержение или нет? если концерт был без опровержения, то мы направляем претензионное письмо руководству клуба от имени Фонда за ложную рекламу - неправомерное использование одного из проектов Фонда в целях публичной рекламы и т.д. - это единственно возможный юридически грамотный подход в данной ситуации.
а становится со шляпой в руках при входе в клуб вместо Игоря и брать на себя ответственность за всё мероприятие кому-либо из членов правления Фонда считаю абсурдным...
Morita
14 Aug 2008, 11:44
Ответ нику zangezi (2008-08-14 09:53):
а потом мне так нравится Ваша уверенность, что нам отдадут кассу не для того они всё это затевали
zangezi
14 Aug 2008, 13:16
Ответ нику Morita (2008-08-14 11:44):
и ещё раз повторяю на сайте много питерцев почему бы им не взять на себя эту миссию, а в первую очередь Вам - раз уж Вас посетила эта идея?
мне они точно кассу не отдадут - на каких основаниях? Это так любому можно туда заглянуть Вы официальный представитель. Morita, под "Вы" я имею ввиду не Вас конкретно, а питерских представителей Йя-Ххи.
vagner
14 Aug 2008, 13:22
А что значит питерский представитель Йя-Ххи?
У них что удостоверение йя-хховца есть?
Ничего вы им не сделаете. Юридически времени не хватит. Пока все будет оформляться, концерт уже пройдет.
Кассу, если таковая будет, они тоже никому не отдадут.
Можно только морду набить.
zangezi
14 Aug 2008, 13:28
Ответ нику vagner (Виталий) (2008-08-14 13:22):
морду мы им всегда пощупать успеем Касса, понятное дело будет, для этого всё и замышляется. Главное, чтобы потом эта касса направилась по назначению (в детский дом) как гласит афиша.
ellago
14 Aug 2008, 13:51
Ответ нику vagner (Виталий) (2008-08-14 13:22):
Можно только морду набить
Фу, как неэстетично!
vagner
14 Aug 2008, 14:16
Ответ нику ellago (Рики-Тики-Тави) (2008-08-14 13:51):
Фу, как неэстетично!
Зато дешево, надежно и практично.
Вы обо мне плохо думаете. Я лишь относительно вольно процитировал классику.
"За такие штуки надо морду бить", -- решил Остап.
- А когда будем бить морду(Киса Воробьянинов)
ellago
14 Aug 2008, 14:19
Ответ нику vagner (Виталий) (2008-08-14 14:16):
Сейчас придет злобная банщица Морита и нас с тобой забанит за флуд
vagner
14 Aug 2008, 14:28
Ответ нику ellago (Рики-Тики-Тави) (2008-08-14 14:19):
Что поделаешь, работа у нее такая.
А все таки попомните мое слово, я дело предлагал. Наша ладонь должна превратиться в кулак.
Шучу я, конечно. Не баньте меня, пожалуйста. Я больше не буду.
libby-dancing-s
14 Aug 2008, 14:38
Ответ нику вагнер (Виталий) (2008-08-14 14:16):
А сто процентов, что надёжнее и практичнее. Подумаешь, клуб-а этот Игорь в другой клуб закатится на следущий год. Морита права, ни один урод не стоит того, чтоб на БК не поехать. И так ей кассу и отдали, ага, ради этого всё и затевалось. А вот если есть на сайте "серьёзные ребята без дурных привычек", питерские, так вот им неплохо было бы и сьездить.
burratino
14 Aug 2008, 18:49
вход будет бесплатным,а деньги будут собираться в прозрачную емкость,находящуюся на сцене,т.о.любой желающий, в любой момент сможет узнать их колличество,доступу к ним никто препятствовать не будет
zangezi
14 Aug 2008, 19:02
Ответ нику burratino (игорь кутепов) (2008-08-14 18:49):
хорошо ещё если после завершения мероприятия вы эту ёмкость передадите Moritе.
burratino
14 Aug 2008, 19:02
а Рашиду,как жителю цивилизованной страны с нормальными традициями,действительно надо было сказать заранее.я просто подумал,что раз мы занимаемся одним и тем же,то Рашид не будет против,правда,Рашид,а?
Brat
14 Aug 2008, 19:06
смешно читать ваши все перепалки.
А вот за оскорбления Светы в реале и за ложную рекламу, боюсь придется ответить по закону.
burratino
14 Aug 2008, 19:10
ответ нику zangezi:хорошо,передадим("доступу к ним никто препятствовать не будет")
burratino
14 Aug 2008, 19:12
в реале мы не встечались
burratino
14 Aug 2008, 19:14
а на афише написано:песни группы Кино-лучший памятник Виктору Цою
Rocker
14 Aug 2008, 19:30
Ответ нику burratino (игорь кутепов) (2008-08-14 19:02):
а Рашиду,как жителю цивилизованной страны с нормальными традициями,действительно надо было сказать заранее.
Если вы действительно цивилизованные люди - то вы, как организатор данного мероприятия, в случае использования в своей афише информации с сайта yahha.com и ссылке в афише на этот сетевой ресурс были просто обязаны в первую очередь ещё до выпуска и расклеивания афиш связаться с владельцем этого сайта и спросить на то официального его разрешения. А вы всё спустили на тормозах.
И теперь, помимо своих жалких оправданий, присваиваете идею проведения конкурса на лучший памятник Виктору Цою.
Да после таких слов у Фонда с вами нет и никогда не может быть (и не будет) общих интересов.
Не Рашид должен к вам обращаться, а вы к нему, потому что вы изъявили желание участвовать "в общем деле" (дурацкое определение).
Вы просто попытались ловко использовать в своих корыстных целях информацию с сайта друга Виктора Цоя.
Rocker
14 Aug 2008, 19:47
Ответ нику burratino (игорь кутепов) (2008-08-14 19:14):
Не поленитесь - вернитесь на первую страницу обсуждений к снимкам афиши. Там русским по-чёрному вами же и написано:
песни группы
КИНО
-----------
конкурс на лучший
ПАМЯТНИК ВИКТОРУ ЦОЮ
Никакого упоминания о том, что песни группы КИНО являются лучшим памятником Виктору Цою там нет. Да и как песни автора могут являтся памятником для него же самого? Я что-то этого никак не могу представить.
Morita
14 Aug 2008, 22:48
Ответ нику burratino (игорь кутепов) (2008-08-14 19:14):
а на афише написано:песни группы Кино-лучший памятник Виктору Цою
конечно, мы сами-то читать не умеем...
Morita
14 Aug 2008, 22:48
Ответ нику burratino (игорь кутепов) (2008-08-14 19:02):
я просто подумал,что раз мы занимаемся одним и тем же,то Рашид не будет против,правда,Рашид,а?
это Вы про что???
Morita
15 Aug 2008, 22:06
Ну и апофеоз:
сегодня к старым афишам на стенах БК были добавлены новые, но... сделанные из старых - слова "конкурс на" замазали чёрным маркером:
За фотографии спасибо Рокеру (Максу Ёлкину).
Наш человек был сегодня во Flate в разгар мероприятия, там было не более 20 человек тинейджерского возраста - вход бесплатный и благотворительный взнос тоже не брали... Возможно устроители приняли (верное) решение не связываться с деньгами вообще... не знаю - это лишь домыслы.
Brat
18 Aug 2008, 20:10
Цоя вспомнили сумбурным концертом в «Камчатке».
18/08/2008 13:31
Хорошо помню 15 августа 1990 года… Мне позвонил президент Ленинградского рок-клуба Николай Михайлов и сообщил о том, что случилось в Латвии… Мы встретились с Николаем и пошли в рок-клуб. Там вскоре началось что-то невообразимое… Нон-стоп звучали песни «Кино», магнитофон работал безостановочно, одна пленка сменяла другую (компакт-дисков с русской рок-музыкой тогда еще не было), с утра до вечера и даже ночью, в рок-клубовский двор приходили люди, чтобы как-то осознать и осмыслить случившееся. Стояла жара, и это непонятное, дикое сочетание жары и горя, собственного бессилия перед случившимся, телефонных звонков со всей России, уточнения места и времени похорон, - все так угнетало…
Несколько дней подряд рок-клуб не закрывался. Приезжали люди со всей страны – шли на Рубинштейна,13. Все мы были подавлены произошедшим, но при этом держались вместе в те тяжелые дни… У каждого из нас имелось свое представление о личности Цоя, его творчестве. Некоторые были знакомы с ним лично и нередко посещали выступления «Кино», а для многих Виктор уже стал безусловным кумиром и недоступной звездой. Разные люди приходили тогда в рок-клуб. Среди растерянных, убитых случившимся находились и те, кто, несмотря ни на что, не утратил бодрого прагматизма, например, один деятель от шоу-бизнеса вполне серьезно предлагал устроить в рок-клубе продажу пластинок «Кино»…
Сколько всего уже написано и рассказано про Цоя и «Кино», но многое еще можно вспомнить…. Помню, как группа перед вторым ленинградским рок-фестивалем предстала перед Советом Рок–клуба на прослушивании. Музыканты отыграли программу, и она не произвела яркого впечатления. С одной стороны, рок-клубовским людям уже было известно, кто такой Цой, однако то, что исполняли во время прослушивания музыканты в тот раз, не впечатлило: программа была совсем сырой. Было даже решено, что «Кино» в фестивале 1984 года принимать участия не будет. К счастью, в итоге группу все-таки выпустили на сцену - ведь как раз после того фестиваля о ней узнали многие. Кстати, в то время в «Кино» на бас-гитаре играл Александр Титов, участник «Аквариума». Поздней Титова сменил Игорь Тихомиров, что вместе с Цоем, Юрием Каспаряном и Георгием Гурьяновым и составил знаменитый «звездный» квартет.
Каждый год очень много народу приходит 15 августа на Богословское кладбище, где похоронен Виктор. Трудно рассказать, что творилось в 1990-м году, когда на похороны пришли не только ленинградцы, а приехали люди из других городов - было поистине всенародное горе. Но и 18 лет спустя на кладбище пришло немало людей. Многие потом поехали в «Камчатку», и вечером, во дворе дома, где находится клуб-музей, скопилось не менее пятисот человек. Конечно, все хотели вновь услышать Витины песни, в концерте были собраны интересные имена, но что-то не задалось…
Первой выступала группа «Апачи блюз». Неплохой блюз-рок, местами динамичный, только уж очень в большом объеме звучал, слишком уж напоминал о песнях не Цоя, а Майка Науменко. Да и в 2008 году музыкантам пора уходить от полусамодеятельного уровня исполнения. С другой стороны, зрители тепло принимали «Апачи блюз», к тому же они пели на «разогреве» в небольшом клубе, и хочется надеяться, что в дальнейшем ребята наберутся опыта и смогут выступать на больших сценах. Любой «разогрев» хорош тогда, когда есть кого «разогревать». Во втором отделении выступала группа «Палата № 6» Максима Пашкова. Именно в этой команде Цой делал первые шаги в сторону рок-н-ролла, и именно Пашков приобщил Виктора к рок-классике. Познакомились они еще в юном возрасте, в художественной школе, где и возникла группа «Палата № 6», в которой Цой был бас–гитаристом. В самом начале своего выступления Максим вспомнил о делах давно минувших дней, рассказал об этом зрителям. Потом реанимированная «Палата № 6» ударила по струнам. Вместе с Максимом на небольшой сцене появились Михаил Дубов (бас) и Евгений Бобров (ударные). Пашков спел несколько песен из репертуара «Палаты» и принялся за цоевскую классику: «Восьмиклассница», «Время есть, а денег нету», «Пачка сигарет», «Если хочешь ты знать», «Мои друзья идут по жизни маршем» и другие номера. В середине программы ударника Боброва сменила барабанщица Кэт, но она не знала, что именно станут играть музыканты, и если песни «Кино» ей давно знакомы, то репертуар «Палаты» совсем неизвестен. Пашков рассердился и удалился за кулисы. Кэт пришлось прекратить спонтанные импровизации... Пашков вернулся, только пел уже не долго. Выступление «Палаты № 6» оказалось смятым, маловыразительным, не слишком подходящим для концерта под названием «Вспоминая Виктора Цоя». В финале вечера сольно пел Ваха, который известен тем, что исполняет только песни «Кино». Спел и в этот раз неплохо, но не более того…
В целом вечер не задался, и это обидно, так как Виктор Цой не заслужил такого к себе отношения. Говорят, в дальнейшем «Палата № 6» собирается гастролировать по России и исполнять песни из альбома «Слонолуние», в записи которого принимал участие Цой. Впрочем, это уже совсем другая история, не имеющая отношения к сумбурному концерту в «Камчатке».
Говорят, в дальнейшем «Палата № 6» собирается гастролировать по России и исполнять песни из альбома «Слонолуние», в записи которого принимал участие Цой.
Вот это правильно. Песни там на мой вкус очень неплохие.
Morita
18 Aug 2008, 20:43
Ответ нику Brat (2008-08-18 20:10):
Гуницкий ошибся - не Ваха, а Баха. Ваха - это из другой оперы.
Morita
19 Aug 2008, 09:47
Ответ нику Brat (2008-08-18 20:10):
Прочитала внимательнее и не поняла один момент - те события, которые Гуницкий датирует 15 августа 2008 года происходили 16 августа 2008 года - что-то он всё поперепутал и имена и даты
zangezi
19 Aug 2008, 09:56
А что было в Roks и Орландине? Кто ходил - рассказывайте.
olga
19 Aug 2008, 10:14
В Орландине был кошмар. Даже рассказывать не хочется, такая гадость...
Morita
19 Aug 2008, 10:38
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2008-08-19 10:14):
Вот именно поэтому я на такие концерты и не хожу - ещё ни разу ничего дельного не было.
olga
19 Aug 2008, 12:47
Что было хорошо в Орландине - внизу в маленьком зале крутили видеозаписи с Витей. Вот это действительно было в тему. А то, что происходило на 2-м этаже, в большом зале - сущий кошмар...
zangezi
19 Aug 2008, 13:09
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2008-08-19 12:47):
вы заинтриговали Что же, там всё-таки происходило? Девки,бухло и угар? Кто хоть "зажигал"?
olga
19 Aug 2008, 14:55
И девки, и бухло, и угар. Под музыку каких-то абсолютно левых металлюг, которые только имя Витино выучили перед выходом на сцену...
При чем тут металлюги, танцы и пр. веселуха 15 (!!!) августа, я так и не поняла...
ellago
19 Aug 2008, 15:03
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2008-08-19 14:55):
Я тоже этого не понимаю. Видимо, и здесь все упирается в деньги. К сожалению
zangezi
19 Aug 2008, 15:13
Ответ нику ellago (Рики-Тики-Тави) (2008-08-19 15:03):
А деньги то здесь при чём? Если люди не знают, как надо проводить вечера памяти - деньги точно не помогут.
ellago
19 Aug 2008, 15:41
Ответ нику zangezi (2008-08-19 15:13):
Я имела в виду несколько другое, а именно - зарабатывание денег на чьей-либо памяти.
Brat
19 Aug 2008, 21:01
И всё же расскажите подробнее про Орландину. И как там выступил Елгазин?
olga
20 Aug 2008, 08:25
Если верить расписанию, то Серега Елгазин выступал как раз в самом начале, когда на первом этаже крутили видео с Цоем. А мы, во-первых, опоздали, а во-вторых, когда все-таки пришли, смотрели на Цоя...
То, что я успела услышать - это 4 группы, сплошь какие-то металлюги и альтернативщики. Играют хорошо, поют плохо, тексты совершенно никакие, зато понтов целый вагон. Противно...
Brat
20 Aug 2008, 19:32
Хмм.. Понятно. Спасибо за инфу.
Я кстати давно приметил, почти все "новенькие-свежие" группы играют хорошо, поют Очень плохо... Текстов НЕТ вообще как класса... (сейчас осенило, что именно тексты не нравятся и у "уважаемых ещё живых старичков", не буду перечислять наверно догадываетесь про кого я. )))
zangezi
20 Aug 2008, 20:51
Ответ нику Brat (2008-08-20 19:32):
Прикол в том, что тексты всегда были главным препятствием на пути "русского рока" к року мировому. И вот можно смело сказать, что текстов у "молодых" групп нет как класса, а мировым всё равно наш рок не стал. Обидно. Слушать все эти группы неинтересно и самая зачуханная группа из провинции США или Англии играет в сто раз интереснее, драйвовее и свежее. Как в том анекдоте : "взрывают их что ли?"
olga
21 Aug 2008, 10:06
Чтоб прославиться где-то за рубежом, надо а) петь на английском б) изобрести какую-нибудь свою музыкальную "фишку", то, чего до тебя никто делать не догадался.
А большинство наших амбициозных групп старательно слизывает все у соседей. Поэтому никаких особых шансов пробиться не имеет.
Я иногда думаю, что если бы Земфиру кто-нибудь на английский грамотно перевел, она бы взорвала мозг американцам и европейцам... Но сама Земфира не хочет.
V
21 Aug 2008, 10:10
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2008-08-21 10:06):
Я иногда думаю, что если бы Земфиру кто-нибудь на английский грамотно перевел, она бы взорвала мозг американцам и европейцам...
Н-да, особенно сейчас, в контексте пропаганды "империалистическая Россия угрожает европейской безопасности" ... , Хочешь Солнце вместо лампы, хочешь за окошком Альпы, хочешь я убью соседей, что мешают спааааааать .... пойдёт просто на "ура"
zangezi
21 Aug 2008, 11:49
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2008-08-21 10:06):
Я не думаю, что если наши запоют по английски это как то изменит ситуацию. Дело в оригинальном музыкальном мышлении.
Наших джазистов (фриджаз и свободная импровизационная музыка) уважают прежде всего за это на западе. Играют и мыслят интересно. Про фишку согласен, но ещё играть надо хорошо, а у нас играют плохо. Дело даже не в техничности, а в драйве в чувствовании этой музыки. Рок-н-ролл так и не стал частью нашей культуры, как не старались БГ, Майк и др. привить его здесь. Блатняк намного роднее нашему народу, плюс для русского главное мелодия, а не ритм. А рок-н-ролл пострен прежде всего на ритме + блюзовая основа. Блюз у нас тоже не любят.
На счёт Земфиры не согласен - она чисто российское достояние. Перевод не поможет. Единственная её ценность, которую могут оценить там - это её голос. В музыкальном плане у Земфиры очень туго. Это всё на Radiohead построено.
damer
21 Aug 2008, 12:29
Кстати, я не понимаю, что особенного в Земфире? Талантлива - да, искренна - да. Поет хорошо - да. Это уже не мало. Но сами тексты, по-моему, мало чем отличаются от всего остального в современной музыке. В основном какие-то проблемы в личной жизни ("любовь-морковь"). Может мне не попадались другие песни?
olga
21 Aug 2008, 14:31
Не, Андрей. Она - настоящая.
И даже если она поет про любовь-морковь, то это получается небанально, не штампованно. Даже если взять знаменитое "хочешь, я убью соседей, что мешают спать?" - песня, реально вырвавшаяся из реального сердца. А не просто набор общепринятых избитых фразочек. У нее в песнях душа живет, и это ценнее всех умствований на свете.
Seva
21 Aug 2008, 18:51
Согласен с плешивым, ой, с дамером, извините. набор слов просто весь новый русский рок 90-ых и 2000-ых. и в земфире ничего особеннова нет. для меня рок умер в начале 90-ых.
Brat
21 Aug 2008, 19:16
Присоединяюсь к "старикашкам" - Севе и Андрею. Земфира - обыкновенна. Рока настоящего особенно с питерским акцентом не слышал давно. Второй десяток лет завершается...((((
hitmanec
21 Aug 2008, 19:36
Рок мертв уже давно... Он есть есть лишь в исполнении старых западных групп...
zangezi
21 Aug 2008, 20:04
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2008-08-21 19:36):
это ты верно сказал. Мне почему то в сто раз приятнее слушать как их старые записи 60-70х годов, так и последние альбомы. Молодые "гаражные" и ло-фай группы как то не цепляют. Хотя музыки интересной - просто море. Достаточно послушать ФМД Троицкого и убедиться в этом.
hitmanec
21 Aug 2008, 20:26
Ответ нику zangezi (2008-08-21 20:04):
Я же не говорю, что рок и только рок нужно слушать - музыки хорошей много, как правило... А вот качественного рока на мой взгляд уже нет... ИМХО
