Ответ нику hitmanec (Владимир) (2013-05-26 06:31):
или просто пьяный бред))))
polina25
27 May 2013, 15:59
Ответ нику ks (Сергей Кирилов) (2013-05-26 14:41):
Давно не отписывалась здесь.
Захожу сюда периодически,смотрю новости,галерею,текущие темы.
Возникло желание ответить Вам.
Ваше желание видеть сайт живой тусовкой вполне позитивное,однако ваше виденье людей на этом сайте,мягко говоря,странное.
Смелость заключается в том чтобы признать больное увлечение личностью Цоя и заменить его на здоровое и:
Ваши 9 пунктов вполне разумны,но почему вы их положили на одну чашу весов,а увлечение Цоем на вторую?
И почему вы обозначили это увлечение больным?
Скажу свою точку зрения и заодно попробую вам объяснить.
Лично я очень благодарна Рашиду Мусаевичу за создание этого сайта.Спасибо ему огромное!!
Хотя сайт давно стал не форумом для общения,а скорее музеем,куда приносят раритетные фото,аудио и видеозаписи,ведут архив.
Мне кажется,что это важно.
Это важно для поколения Виктора и его друзей (хоть и не для всех) для нас,его фанатов и для будущих поколений.
Сайт это связующая нить поколений,поймите.
Он отображает действительность происходившего и происходящего,а не вариации на тему,как на многих интернет-ресурсах и соц.сетях.
Пользователи этого сайта,при всём том,что ищут архивные материалы о Цое живут своей обычной жизнью,занимаются творчеством,пишут свои песни,стихотворения,рисуют,работают,учатся,
имеют ещё и другие увлечения.
Да и работа над собой -это хорошее занятие,если человек задаётся такой целью.
Быть искренним -да,это важно)
Касательно того,что делать себя,людей и пространство вокруг себя лучше ,то тут, имхо,важно первое,как причина,остальное само собой будет происходить как следствие).
Аватарки с Цоем,по-моему здесь и так запрещены_)
4. Не мусолить темы вроде: на каких гитарах играл Цой, какие штаны часы и брошки носил, кто на него влиял, где он жил, а думать и писать свои собственные мысли на любые художественные и социальные темы.
Мусолить не нужно,согласна,но детали нужны опять таки для истории,потому что история -это не только Человек,а его окружение,условия существования,предметы.
Виктор интересен ведь не только как музыкант,а и как Личность,как человек. Интересно,что его сформировало:музыка,книги и т.д и т.п.
Что ему нравилось и даже что носил,потому что он во всем выражал себя и был собой. Это казалось бы мелочи,которые не есть главными,но они часть явления,которым был да и продолжает оставаться Виктор.
Многие ли музыкальные Личности могут похвастаться 23 года спустя после прекращения деятельности таким внимание к себе без всякой рекламы?
Многие ли артисты могут похвастаться тем,что в каждом молодом поколении начиная играть на гитарах, одни из первых песен,которые разучиваются -это их песни?
А ведь так и происходит)
Каждое лето под своими окнами я слышу как совсем юные поют песни Цоя!!
Я вполне взрослый,сформированный человек,живущий своей жизнью,но песни Виктора вот уже как 24 года идут по этой жизни со мной.
Они были, есть и будут со мной и в печали ,и в радости.
И мне по прежнему интересен Виктор как Личность,интересны детали.
И пользуясь случаем,хочу от всей души сказать спасибо всем,кто приносит на этот сайт записи,фото,аудио и видеоматериалы!!
Спасибо Вам за то,что тратите время,силы и деньги!
Спасибо что делитесь безвозмездно!
Здорово,что История о Викторе и группе "Кино" благодаря также вашим стараниям становится полной.
Надеюсь,что после моего поста,вы измените своё мнение и не станете противопоставлять увлечение Цоем и свои 9 пунктов,потому что одно другому никак не мешает)
polina25
28 May 2013, 10:07
Ответ нику ks (Сергей Кирилов) (2013-05-27 21:44):
Хотите поговорить?)
Хорошо,давайте попробуем ещё раз.
Теперь и я лаконичной не буду,с вашего позволения)
Но вывести из состояния сна другими способами нельзя.
Сон? На чей взгляд? На ваш?
Ваш взгляд имеет право быть в виде имхо,бесспорно,но никак не в форме объективного утверждения как истины последней инстанции,а ваше категоричное заявление звучит именно так.
Сейчас образ Цоя формируется по большей части его друзьями и теми людьми, которые позволили харизме Цоя повлиять на себя. Но все это однобоко.
Скажу за себя. Может быть я одна такая,а может так как я думают здесь многие.Так вот.
Образ Цоя в моей голове сформировал сам Виктор, при чём давно,ещё более 20 лет назад,когда не было интервью в таком количестве,книг,публикаций и всех проектов,связанных с его именем так или иначе.
Были я и был Виктор (в песнях и в фильмах)
Я предпочитаю составлять обо всём своё собственное мнение и это касается всего:люди,события,творчество.
Так было и с Виктором. Самое сильное и окончательное влияние на меня оказал действительно сам Виктор и только он.
Я до сих пор помню ощущение когда включаешь такую желанную кассету с его голосом и остаёшься с ним один на один. А потом "Игла",которая перевернула сознание, которая на фоне советского сна была чем то поистине настоящим.
Я безмерно благодарна Рашиду Мусаевичу за фильм "Игла",потому что там Виктор такой,какой он есть в жизни.
Разумеется,что были моменты,которые были не свойственны поведению Виктора,но которые были нужны для сценария,но их в процентном соотношении очень мало.
А годы спустя я прочитала "Романс" Виктора..
К чему я веду?
К тому,что моё восприятие Цоя,основано целиком и полностью им самим,без вмешательства извне.
Чтобы вы лучше понимали,сравню это с законченной картиной. Есть законченный образ,в моей голове,а есть массу "других картин",глядя на которые я всего лишь сравнивала и отмечала для себя близость точек зрения или их разницу,или же выхватывала какие то незначительные детали,которые мне показались интересными.
Но это детали,мелкие штрихи и не более.
Каждый из нас видит и находит не то, что говорил Цой и о чем пел, а то что мы сами себе напридумывали через ассоциации с его текстами. На Йяххе явный перебор и перегиб.
Да,так и есть и вы не исключение)
Касательно напридумывали,то лично для меня перебор этот касается таких "гениальных умов" как Соснин и КО,всё остальное нормальное человеческое восприятие)
К ним я и обращаюсь.
Вместо того, чтобы обсуждать брошки и фотографии Цоя не лучше ли пойти к сегодняшней власти, жулики или воры они, не важно, добиться у этой самой власти чтобы Цоя сделали народным артистом, пусть даже посмертно, в этом случае ему в каждом городе обязаны ставить памятники, называть улицы его именем, да еще и на государственные деньги.
На первый взгляд хороший призыв,очень хороший.
Но только на первый.
Памятник есть,переулок в Питере,если мне не изменяет память тоже есть.
Была проделана работа фондом памяти Виктора.
Народный артист ...
Как по мне,то Виктор итак народный артист,но слава Богу, в сердцах людей,а просто по статусу правительства.
В чём разница? В том,что отношение людей оно более долговечно,чем просто это звание.
Сколько веков прошло со времён Платона,Сократа? Много. Но забейте в гугл и посмотрите,что такое Личность)
Их помнят,цитируют,изучают в вузах.
Памятники? Их не так много...)
Улиц? Может и есть,но не слишком распространены).
Сила слова более долговечно,чем памятники и звание.
Любовь к творчеству Виктора,прививаемая родителями своим детям намного эффективнее,чем вся эта внешняя атрибутика.
К тому же Цой уже считается классиком рок-движения,легендой,историю которой изучают на уроках музыки в школах)
Касательно ваших призывов, то было бы уместно если бы вы не словами,а собственным примером показали и не просто усилия,а и результаты. Поступки всегда красноречивее самых красивых слов)
Просто фанаты Цоя не смогли обозначить свою позицию в обществе им проще писать на стенах и заборах... Это и есть трусость.
Я никогда ничего нигде не писала.
Но с кем бы я не общалась,куда бы я не приходила,все,абсолютно все,знают обо мне,что для меня Виктор №1))
Вы думаете нужно много объяснять почему?
Вообще не нужно. В ответ я слышу как правило :"Цой? Уважаю.". Нравится или нет,но люди уважают и знают кто это. Кому то становится интересно спрашивают подробнее,я с удовольствием рассказываю).
Да, сейчас поют песни КИНО у подьездов и на лавочках. Но это пока. Пока наш с вами язык не поменял форму. Как только он станет для наших потомков "старославянским" Цой перестанет быть актуальным, как и любой его "музей". Вам интересно СЛОВО О ПОЛКУ ИГОРЕВЕ?
Открою вам секрет,что в этом мире ничто не вечно))
Меняется язык,меняется название стран,политические режимы,всё меняется,но тем не менее,песни Виктора как были актуальны,так и есть,а почему? Потому что написаны о явлениях,которые есть во все времена,при любых режимах и образах жизни)
В этом их сила и жизнестойкость.
Самый надёжный способ продлить им жизнь-это не премии,не награды,это любовь отдельно взятых людей. Это когда мама и папа растят своего ребёнка на этих песнях, а тот потом своего.
Это единственный путь,всё остальное -мишура)
Продолжать дело Цоя можно только активной творческой и человеческой позицией, ведь социальное явление по имени Цой породило большое количество честных, мыслящих, молчунов с "выгодной позицией наблюдателя", которым достаточно того, что до сих пор говорит Цой, они смакуют его раскопанные неведомо где интерьвью и фотки, а что вы сами можете СКАЗАТЬ господа?
То,что вы не видите,не знаете,не хотите видеть -не значит,что этого нет. Просто то,что делают люди,для вас незаметно и неинтересно.
И ещё:может хватит заниматься провокациями низкого пошиба? ))
Смотрится смешно)
Сейчас есть большое количество "говорильщиков" в сети. Но качество слова и мысли этих блоггеров, политиков, ораторов и тд. не впечатляют. У них ценности не те.
Где вы "воспитанники" Цоя? В поисках сюжета для новой песни? Пришло время вставать и действовать...
Каждый выбирает себе ту форму выражения себя,которая приемлема для человека.
Ваш способ -баррикады.
Что ж,вперёд, но не стоит считать это единственным путём самовыражения.
К тому же вам явно не хватает самому смелости,если вы пришли сюда поднимать волну,уж простите)
лично я больше уважаю не красиво говорящих людей,а таких персонажей как Моро,который мало говорил,больше делал,чего и вам,уважаемый желаю.
Думаю,что достаточно уделила вам времени.
И тут либо вы поймёте всё то,что вам написали и объяснили на пальцах,либо нет.
Может вместо того,чтобы говорить и сыпать ярлыками лучше сядете и послушаете?))
Вы слишком сосредоточены на себе любимом,если не поняли то,что люди сказали вам до этого.
Посидите. Помолчите. Подумайте. Пожалуйста))
Всё разложено по полочкам,а значит дальнейшие разговоры будут переливание из пустого в порожнее,а я не желаю тратить на это ни время,ни силы,ни слова)
Всего доброго)
Auster
30 May 2013, 11:59
Ответ нику OlexanderKi (2013-05-29 12:16):
Невозможность форумчан встретиться - это действительно очень плохо. Хотя можно "забить стрелку" на БК или на Арбате к очередной годовщине, но тут уж как получится.) Вариться в собственном соку трудновато. Но видимо это удел провинциальных городов. =)
Ch-p
2 Jun 2013, 12:46
Вам ещё не надоело перегонять из пустого в порожнее? Тема вообще бессмысленная и пустая, абсолютно ни к селу, ни городу. Чё за бред городите - трусы и т.д. Зато очень смело сидя перед компом и через инет, а не глядя в глаза 1 на 1 с людьми кидаться словами, за которые в ответ по морде не схватишь. Респект!!!
OlexanderKi
2 Jun 2013, 13:16
Ответ нику Ch-p (2013-06-02 13:12):
Вот... Теперь и тебе теперь тоже захотелось у него что-то спросить. ОР - хороший, годный, хотя и чрезвычайно толстый (как явствует из первого же поста) тролль.
Ch-p
2 Jun 2013, 13:17
Ответ нику OlexanderKi (2013-06-02 13:16):
да мне скорее не спросить, а послать хотелось бы его восвояси... но здесь так не принято.
OlexanderKi
2 Jun 2013, 13:19
Ответ нику Ch-p (2013-06-02 13:17):
Что странно. Тема изначально направлена на флуд, начата с оскорбления всех (!) глобально. Почему она не была тогда же удалена? Мягкий тут форум.
Ch-p
2 Jun 2013, 13:20
Ответ нику OlexanderKi (2013-06-02 13:16):
а так, по-хорошему... человек пришёл, оскорбил здесь всех. за такое БАН не полагается?
OlexanderKi
2 Jun 2013, 13:21
Ответ нику Ch-p (2013-06-02 13:20):
Тот же вопрос. На форумах, где я раньше сидел, и которые уже умерли, так обычно и делали.
Ch-p
2 Jun 2013, 13:22
Ответ нику OlexanderKi (2013-06-02 13:21):
ну это недогляд модераторов и админов Йя-ххи.
P.S. Ребят, в ваш огород камень
OlexanderKi
2 Jun 2013, 13:25
Ответ нику Ch-p (2013-06-02 13:22):
Или, как вариант, когда форум был уже в коме и модераторам сталновилось всё равно - последние его посетители начинали специально поджидать троллей, чтобы перетроллить их. Помню, как-то на один такой экс-форум экс-киноманов пришёл кащенит. Ушёл голодный и обиженный, потеряв без смысла два часа жизни.
Но тут пока рано таким заниматься.
Ch-p
2 Jun 2013, 13:30
Ответ нику OlexanderKi (2013-06-02 13:25):
во всяком случае, эту тему однозначно надо сносить и автора в Баню
Ch-p
2 Jun 2013, 15:38
Ответ нику OlexanderKi (2013-06-02 15:36):
сумерки... недавно эта гадость шла по СТС
OlexanderKi
3 Jun 2013, 08:17
Ответ нику elsik (2013-06-02 20:14):
Какая, простите, вечная панихида? На этом сайте? По кому, простите? По Цою? Почему я её не вижу, например?
Я бы даже сказал наоборот, здесь Цоем не очень заморачиваются. В последнее время тут киноманов не слишком много, ИМХО. Есть просто неравнодушные, любящие его песни, или знатоки творчества типа меня я, а фанатов, таких, кто по нему бы носил траур или носился бы с ним, как с иконой, я не вижу. Потому и вызов в стиле "вы хуже Цоя" как-то не пошёл.
)
