=Йя-Хха= Форум: Поиск Тема: Список людей которых нужно найти.
Модераторы: Auster Сообщений: 105
Seva
23 Feb 2006, 18:17
Фотографы КИНО.
Олег Беликов. Москва 1988. Снимал ДС Лужники. 16-20 ноября 1988.
3. Наталья Васильева. Англия 1983-1988.
4. В. Пешков.
5. Игорь Мухин. Москва 1986-1987. 2 пленки. 457-95-40
6. В. Барановский. СПб. 1987-1988. 259-65-65(2)
Левковский Дмитрий 461-35-44
Конрадт Вадим СПб 1987 535-71-51 (свадьба Каспаряна и Стингрей)
Зотов Олег СПб 174-55-44
Потапов Валентин СПб 262-20-31
Шишкин Александр Москва 1988 2 пленки 282-51-34
(ДК МЭЛЗ 1988)
Кинокритик из Канады.
(женщина) Январь 1990. Америка. Парк-сити во время фестиваля Санденс.
Бывший муж Карен Робсон (профессиональный фотограф) Австралия. Январь 1990. Цикл фотографий в Нью-Йоркском Сохо.
Старцев Игорь Канада-Израиль Осень 1987-Январь 1988 Несколько сотен фото со съемки «Иглы».
Молитвин Григорий 1988 умер. (снимал акустический концерт Цоя)
Интервью Виктора Цоя.
№ ФИО город информация
1. Солдатенков. Москва.
2. Кульчицкий В. Одесса. 547-297
683-546
631-890
401-317
522-776
3. Бавыкина Т. Алма-Ата.
4. Барков С. Алма-Ата.
5. Панчишкина О. Краснодар.
6. Станкевич Е. Москва.
7. Казаченко Ю. Ташкент.
8. Серебряков И. Запорожье.
9. Волчек Григорий. Пермь.
10. Бушуев А. Севастополь.
11. Чебанюк Л. Архангельск.
12. Ерохин А. Краснодар.
Старцев Александр. СПб. Ленинград, I96I43, ул.Орджоникидзе, 14, кв.13
293-05-13
13. Воеводин Игорь Москва.
Видео.
1. Разлогова Наталья. Москва. Ноу коммент.
2. Айзеншпис Юрий Шмильевич. Москва. Умер.
3. Бычков Евгений. Видео-интервью Цоя и Нугманова. Октябрь 1987.
RN
24 Feb 2006, 01:32
Из перечисленных беру на себя: кинокритикшу из Канады, мужа Карен Робсон, Игоря Старцева, Наташу. Бычков уже зарегистрировался на сайте. Давайте поставим его именную тему в "Интервью", и задавайте ему вопросы.
damer
24 Feb 2006, 01:37
Ответ нику RN (Рашид Нугманов) (2006-02-24 01:32):
Ура!!! Давайте!
Seva
24 Feb 2006, 06:17
отлично!
Seva
24 Feb 2006, 06:17
Наташа зарегистрируется? :-) :-) :-)
Seva
24 Feb 2006, 06:50
Кстати, может этот список вывесить отдельной темой или подразделом? в виде таблицы. постоянно пополнять людьми которых нужно найти и отписывать, что проделанно? так было бы эффективней. ваше мнение товарищи?
RN
24 Feb 2006, 23:09
Ответ нику Seva (2006-02-24 06:50):
Да, это было бы удобно. Поставим такую тему: "Интервью: новости".
Seva
7 Mar 2006, 17:08
Рашид, а куда пропал Евгений Бычков?
RN
7 Mar 2006, 19:00
Ответ нику Seva (2006-03-07 17:08):
Исчез. Я его вытащу.
Seva
7 Mar 2006, 19:18
Отлично.
Stas23
8 Mar 2006, 19:59
Ерохин А. Краснодар.
могу найти если скажете полное имя и желательно отчество
Seva
8 Mar 2006, 20:12
Это можно сделать так. Он работал в краснодарской газете "Комсомолец Кубани". Если такая существует еще, позвони туда и спроси на счет Ерохина А.
Stas23
8 Mar 2006, 21:27
А у Ерохина А есть имя?
Seva
8 Mar 2006, 21:50
Я ж говорю Ерохин А. (Александр, Антон, Андрей, Агафон, Альберт и тд)
RN
9 Mar 2006, 22:16
Костя Кинчев только что ответил на письмо, приглашающее его в наш форум:
Рашид, привет. Рад и за тебя, и за кинематограф Относительно вопросов по нету, у меня на оф.сайте есть раздел ВОПРОСЫ, там я
собственно и отвечаю, если прибавиться еще один подобный раздел, я просто
взорвусь. В ящике лежат сотни вопросов, и сотни же приходят каждый день,
пощади ! В конце-концов, твои посетители, вполне могут заходить и на сайт
АЛИСЫ, или же писать мне на этот адрес, я стараюсь по возможности отвечать
всем, чесс слово.
Адрес алисы www.alisa.net
До связи. Рад был, даже такой виртуальной встрече.Кинчев.
Stas23
10 Mar 2006, 04:13
Эх..вот бы сюда Юрика Каспаряна пригласить..Думаю все были бы очень рады ему..
Stas23
10 Mar 2006, 04:13
Ответ нику Seva (2006-03-08 21:50):
Ок, я попробую его разыскать!
zandr
23 Mar 2006, 21:25
А в Минске случайно нет интересующих нас людей?
Maximka
23 Mar 2006, 22:01
Почему Стингрэй забыли?
Seva
26 Mar 2006, 19:11
Андрей Жигалко (zandr)
В Минске уже все ищется. Одних фото уже штук 100 с минского концерта. Если есть энтузиазм, сгоняй на стадион "Динамо" где в 89 году КИНО выступало и поговори с администрацией, выйди на звукорежиссера. Хоть это и стадионный концерт, он наверняка присутствовал. У стадионов есть тоже звукорежиссеры.
Metalkiller
27 Mar 2006, 14:35
Мы со Славкой тут думаем на "Даугаву" сходить, поспрашивать. Может и там был какой-то звукорежиссёр. Может он записал концерт для себя? Всякое ведь бывает.
Обидно, что знаю человек 8-10, кто был на этих рижских концертах КИНО, а фоткали из них только двое...
Metalkiller
27 Mar 2006, 14:42
Ответ нику zandr (Андрей Жигалко) (2006-03-23 21:25):
Да, фотографий минских уже много и это гут. Притом на многих отчётливо виден бородатый дяденька с видеокамерой!
Вполне ведь возможно, что он и не 1 концерт заснял. Вот его б ты как-нить нашёл бы, а ?
Metalkiller
27 Mar 2006, 14:47
Ещё. Вопрос этот давно у меня в голове крутится. Лет эдак 5 уже
Всем киноманам хорошо известны фотографии Виктора и группы авторства Валентина Склярова.
Все лучшие профессиональные "чёрные" фотосессии (разворот кассет Чёрный Альбом, Последний герой, Легенды русского рока 1, "чёрные" фото Виктора (май-июнь 90)) - его рук дело.
Если не путаю ничего, и фотосессия с концерта в Лужниках 16 ноября 1988 года тоже.
Кто из коллекционеров что-нибудь о нём знает? Seva?
Мне его фотографии вообще очень нравятся. Думаю, что у него есть и что-нибудь ещё, что мы пока не видели.
damer
27 Mar 2006, 19:02
Ответ нику Metalkiller (Lexx) (2006-03-27 14:35):
Рига, Латвия, кончайте х-й заниматься.
Если достанете полный текст судмедэкспертизы(несколько страниц), протокол ГАИ и прочие документы по 15 августа, то воздадим Вам царские почести. Все это можно фотокопиями или на ксероксе.
Меняю все свои архивы на эти документы!!!
Это главное. Концертов уже хватает. Потом поздно будет. Известны же имена следователей, в каком районе заводили дело и тд. Можно же съездить и поискать.
Работайте!
Seva
27 Mar 2006, 19:15
Metalkiller
Здарова! На счет этого фотографа ничего не знаю.
damer зачем тебе все эти документы? хотя тут дело каждого, мне вот лично не интересны эти бумаги. что там да чего. Цой умер, копаться во всем этом... хотя повторяю, тут дело каждого.
damer
27 Mar 2006, 19:53
Ответ нику Seva (2006-03-27 19:15):
Ёлки-палки! Это же история одного дня в документах. Этот день изменил весь русский рок. Не говоря уже о людях.
А потом, я верю в то, что смерть символична. То, как уходит творческий человек, это всегда послание. Прочитать и понять это послание - долг потомков.
Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Есенин, Блок, Гумилев... Здесь даже дело не в возрасте, а в том, КАК.
Посмотрите внимательно рисунки Цоя. В каких случаях какой цвет преобладает. А потом вспомните в чем он был одет 15 августа.
А только потом, Сева, спрашивай зачем это тебе надо знать. Чем бошьше знаешь, тем больше хочется узнать.
Seva
27 Mar 2006, 20:06
а в чем он был одет 15 августа?
Diana
29 Mar 2006, 09:30
В протоколе написано: "На погибшем был черный тренировочный костюм (КНР), спортивная куртка красного цвета, красные резиновые сапоги, шерстяные носки, черная майка".
Metalkiller
29 Mar 2006, 14:41
Ответ нику damer (Андрей Степанов) (2006-03-27 19:02):
Кому "х", а кому и вовсе не "х" Мне не так уж очень интересно, как Цой погиб.
Мне интереснее КАК ОН ЖИЛ...
Seva
17 May 2006, 04:33
Henry Diltz -фото Цоя в Америке. Январь 1990.
Seva
17 May 2006, 04:36
Бывший муж Карен Робсон (профессиональный фотограф) Рашид, это не он случайно???
damer
17 May 2006, 11:17
Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2006-03-29 14:41):
- Мне не так уж очень интересно, как Цой погиб.
Что тут сказать?
- Мне интереснее КАК ОН ЖИЛ...
Это понятно. Но его смерть - это часть его жизни.
"Жизнь только слово,
Есть лишь любовь и есть смерть"
RN
20 May 2006, 16:59
Ответ нику Seva (2006-05-17 04:36):
Нет, не он. Того звали Эндрю Олдс (Andrew Olds).
Banshee
16 Jun 2006, 19:04
Товарищи, ну зачем вам документы судмедэкспертизы? Я читала часть, мне этого на всю жизнь хватило. Виктор не просто кумир, не голос из динамиков, а живой человек.
damer
16 Jun 2006, 19:13
Ответ нику Banshee (2006-06-16 19:04):
- Товарищи, ну зачем вам документы судмедэкспертизы?
Я уже отвечал на этот вопрос.
- Я читала часть, мне этого на всю жизнь хватило.
Я тоже читал. Мне мало. Информации не может быть много. Это как бензин для машины, коя всегда в пути.
А потом я же знаю, что информация противоречива, хочется расставить точки над i.
-Виктор не просто кумир, не голос из динамиков, а живой человек.
? Я согласен, но причем здесь это?
Seva
16 Jun 2006, 20:06
мне вот лично не нужны никакие документы этого плана. не хочется во все это вникать. я даже никогда не задумывался (не гадал) что там и чего. Все мы смертны и каждому отмеренно свое...
damer
16 Jun 2006, 20:56
Ответ нику Seva (2006-06-16 20:06):
- Все мы смертны и каждому отмеренно свое...
Это тоже правильно.
Banshee
17 Jun 2006, 07:26
Ответ нику damer (Андрей Степанов) (2006-06-16 19:13):
Я тоже читал. Мне мало. Информации не может быть много. Это как бензин для машины, коя всегда в пути.
А потом я же знаю, что информация противоречива, хочется расставить точки над и.
"Мало" не в смысле информации, а в смысле твоих (ничего, что на "ты"?) ощущений.
? Я согласен, но причем здесь это?
Объясняю: не факт, что он не успел понять, что произошло, не почувствовал ли он боли. Для меня вот это уже страшно. Мне не интересно, во что он был одет, завтракал ли, и что сказал на прощание сыну. Я не могу это спокойно читать, понимаешь? Мне плохо от этого.
Кроме того, в этом копании в некрологе есть нечто бестактное, никак не сочетающееся с уважением, которые поклонники должны бы испытывать к Цою. Есть какие-то общечеловеческие границы, за которые не стоит заходить не потому, что могут навалять, а потому, что нехорошо, неловко.
damer
17 Jun 2006, 11:41
Ответ нику Banshee (2006-06-17 07:26):
- "Мало" не в смысле информации, а в смысле твоих (ничего, что на "ты"?) ощущений.
? Я говорил только про информацию. О каких или чьих ощущениях говоришь ты?
- Мне не интересно, во что он был одет, завтракал ли, и что сказал на прощание сыну.
А мне всё это (кроме завтракал) интересно, и день смерти - это один из дней жизни.
Каждый день интересен. Но последний день особенно.
В моем понимании смерть - это экзамен при поступлении в вечность. Как прошел этот экзамен? Нам же тоже придется его сдавать.
Ты читала что-нибудь про смерть Пушкина, Лермонтова, Байрона, Есенина, Маяковского и тд?
- Я не могу это спокойно читать, понимаешь?
Никто никого не заставляет что-то читать. Тем более что в данном случае-то и читать практически нечего.
- Кроме того, в этом копании в некрологе есть нечто бестактное, никак не сочетающееся с уважением, которые поклонники должны бы испытывать к Цою.
Нечто - это что?
Некролог - это слова о умершем человеке. В нем не копаются, в него вчитываются.
Если это хороший некролог, то почему нет?
Это всего лишь жанр. Вопрос только в мере искренности и тактичности пишущего некролог или, шире, о смерти.
Мне кажется, что ты отрицаешь сам жанр или саму точку зрения (путаешь "что" и "как").
Может быть это своего рода внутренний запрет на мысль? "Помни человек о смерти".
- Есть какие-то общечеловеческие границы, за которые не стоит заходить... потому, что нехорошо, неловко.
Очень общо. О каких именно границах идет речь. Не понял.
Banshee
18 Jun 2006, 00:24
Ответ нику damer (Андрей Степанов) (2006-06-17 11:41):
? Я говорил только про информацию. О каких или чьих ощущениях говоришь ты?
Я говорю об ощущениях, которые испытываешь ты, читая некролог Виктора Цоя. Что ты при этом испытываешь? Сухое любопытство исследователя? Похоже, что да.
В моем понимании смерть - это экзамен при поступлении в вечность. Как прошел этот экзамен? Нам же тоже придется его сдавать.
Ты читала что-нибудь про смерть Пушкина, Лермонтова, Байрона, Есенина, Маяковского и тд?
Уверяю тебя, шпоры на этом экзамене не прокатят. Каждый уходит в вечность своей дорогой, платит за свои ошибки, делает свои выводы, - всё своё. Ты не узнаешь, о чём Виктор думал в тот день, из некролога или воспоминаний его близких, это одному Богу известно, - и, я думаю, не зря. Роешь колодец там, где вода нету. Послушай советов амигос.
Никто никого не заставляет что-то читать. Тем более что в данном случае-то и читать практически нечего.
Кажется, я не говорила о принуждении. Если перечисление травм, полученных Виктором, только стимулирует твоё любопытство, - вперёд. Хлеба и зрелищ?
Это всего лишь жанр. Вопрос только в мере искренности и тактичности пишущего некролог или, шире, о смерти.
В данном случае речь идёт не о жанре. Видимо, я ошибалась, полагая, что поклоннику Виктора будет больно читать его некролог. Для тебя это просто документ, для меня - нечто большее. Я страдаю, переживаю, мучаюсь от понимания того, что весь этот кошмар произошёл с Виктором.
Для меня он абсолютно реальный человек, люди, общавшиеся с ним, приходили в наш дом, когда я ещё плюшевых медведей в детском манеже репрессировала.
Может быть это своего рода внутренний запрет на мысль? "Помни человек о смерти".
Чего-чего, а смерти я не боюсь. Своей - нет. Я не отношусь к физическому концу как к концу существования личности.
Очень общо. О каких именно границах идет речь. Не понял.
Повторюсь. Лично я бы не хотела, чтобы в некрологе моего друга или родственника что-то выискивали чужие, досужие люди. Некролог не есть сводка прижизненных заслуг человека, он говорит о повреждениях тела, которое отслужило своё. Там есть хоть слово о душе? Нет. И если бы тебе было нужно знать мысли Виктора, его чувства, ты бы их знал, не сомневайся, тем или иным образом. Послушай лучше его песни, перечитай "Романс", интервью, - там ты скорее найдёшь то, что ищешь.
Границы - чувство такта, которое у каждого своё, личное.
damer
18 Jun 2006, 15:51
Ответ нику Banshee (2006-06-18 00:24):
- Что ты при этом испытываешь? Сухое любопытство исследователя? Похоже, что да.
Давай сначала внесем ясность.
1. Правильно я понял, что для тебя некролог и текст судмедэкспертизы - это одно и тоже?
2. Не пытайся влезть в чужую душу. Это не легче, чем знать о том, что же было на душе у того же Цоя в 12.27 мин. 15.08.90.
- о чём Виктор думал в тот день, из некролога или воспоминаний его близких, это одному Богу известно,
Разумеется, но зато известно с какой скоростью он ехал (не менее 110 км.ч), в том числе по обочине. Известно какая эта была дорога: не для быстрой езды. Но это так, факты, сухая информация.
В качестве примера, показывающего моё отношение к теме смерти в судьбе человека,
я могу процитировать из статьи Вл.Соловьева "Судьба Пушкина"(1897).
В ней, в числе прочего, Соловьев подробно пишет об обстоятельствах дуэли (информация). Как известно, Пушкин был ранен (потом окажется, что смертельно) выстрелом Дантеса. Однако сам потом отказался от помощи секундантов и выстрелил в противника и слегка ранил его.
С точки зрения Соловьева, момент между собственным ранением и выстрелом в Дантеса был решающим в судьбе Пушкина. "Пушкин убит не пулею Геккерна, а своим собственным выстрелом в Геккерна".
"Мы не можем говорить о тайных состояниях его души; но два явные факта достаточно доказывают, что его личная воля безповоротно определилась в этом отношении и уже не была доступна никаким житейским воздействиям, - я разумею: нарушенное слово императору и последний выстрел в противника".
Представь, если бы Пушкин убил Дантеса...
Пушкин - убийца.
Теперь представь, если бы на трассе в том автобусе под Ригой были люди (кстати, за этим автобусом ехал другой с людьми), и после столкновения кто-нибудь из них погиб.
Цой - убийца?
Даже такой факт (информация), что в ехавшем в тот день по шоссе втором автобусе были люди, может сказать об очень многом.
- Если перечисление травм, полученных Виктором, только стимулирует твоё любопытство, - вперёд. Хлеба и зрелищ?
Я испытываю интерес, но не к описанию травм, а к обстоятельствам смерти. Здесь и текст судмедэкспертизы, и неизвестно откуда взявшийся протокол ГАИ с белым москвичем,
и непонятный текст анализа клеток мозга...
И охота тебе переиначивать мои слова?
- Лично я бы не хотела, чтобы в некрологе моего друга или родственника что-то выискивали чужие, досужие люди.
1. Судмедэксперт Симановский был первым чужим человеком, который "выискивал" в теле Цоя причины его смерти. Это была его работа.
Такая же судьба ждет всех наших родственников.
2. Увы, пройдет еще лет 35 и родственники Цоя не будут иметь даже авторских прав на издаваемые диски и книги. Творчество Цоя и его биография после 15 августа принадлежат не только родственникам, а всем, кому это интересно и небезразлично.
Родственникам остаются воспоминания, личные вещи. Последние, как показывает жизнь, рано или поздно оказываются на аукцыонах. Пример - портрет Джоанны, написанный Виктором.
- Там есть хоть слово о душе? Нет.
Как ни странно, но есть. Так разбиться мог человек, который либо очень любил быстро ездить, либо куда-то очень спешил.
- Послушай лучше его песни, перечитай "Романс", интервью, - там ты скорее найдёшь то, что ищешь.
Мне этого мало. Я хочу знать биографию. Поверь, что она помогает увидеть в его творчестве новые оттенки. Яркий пример книга Марьяны Цой и Александра Житинского. Там собраны в основном воспоминания о жизни.
В последнее время стали известны документы, некоторые из которых противоречат этим воспоминаниям. В любом случае есть о чем подумать тем, кто хочет думать.
Самый яркий пример. Александр Липницкий говорил, что песня "Саша" посвящена сыну Цоя. Все в это поверили с 91 года, как вышла книга. Верила Валентина Васильевна, верил сын Цоя.
Никто не задавался вопросом и не обращал внимание на то, что песня написана в 83 году, а сын родился в 85.
Простое сопоставление этих двух фактов(информация) уже можно назвать "сухим исследованием" творчества.
В тоже время можно понять это, как небезраличное и внимательное отношение к тому, что Цой считал делом всей своей жизни.
Banshee
19 Jun 2006, 06:59
Ответ нику damer (Андрей Степанов) (2006-06-18 15:51):
Правильно я понял, что для тебя некролог и текст судмедэкспертизы - это одно и тоже?
В данном случае да, потому что я говорила о них в общем.
Не пытайся влезть в чужую душу. Это не легче, чем знать о том, что же было на душе у того же Цоя в 12.27 мин. 15.08.90.
Ты меня неправильно понял. Куда-куда, а в душу я тебе не метила. Пыталась вгрызться в мозкк. Давай с этого момента поподробнее: я не пытаюсь тебя переубедить, я не прививаю тебе свою позицию, - я хочу понять твою. Нам нечего делить и не о чем спорить, так что не принимай меня в штыки.
Разумеется, но зато известно с какой скоростью он ехал (не менее 110 км.ч), в том числе по обочине. Известно какая эта была дорога: не для быстрой езды. Но это так, факты, сухая информация.
Ну, это я знаю.
Теперь представь, если бы на трассе в том автобусе под Ригой были люди (кстати, за этим автобусом ехал другой с людьми), и после столкновения кто-нибудь из них погиб.
Цой - убийца?
И это мне также известно. Судьба. Значит, этим людям не суждено было пострадать. Там, по-моему, ещё шла речь об уголовном деле? Точно не помню. Посмотри, если тебе не трудно.
Я испытываю интерес, но не к описанию травм, а к обстоятельствам смерти. Здесь и текст судмедэкспертизы, и неизвестно откуда взявшийся протокол ГАИ с белым москвичем,
и непонятный текст анализа клеток мозга...
Была в своё время информация, что все эти медицинские документы не дают реального представления о случившемся, так как исследований толком не проводилось.
И охота тебе переиначивать мои слова?
Ах, ну что ты, я - и переиначивать?
Судмедэксперт Симановский был первым чужим человеком, который "выискивал" в теле Цоя причины его смерти. Это была его работа.
Такая же судьба ждет всех наших родственников.
Судмедэксперт выполнял свою работу, как ты правильно подметил. Родственники и медики не нарушают приватность. Поклонники - да.
Увы, пройдет еще лет 35 и родственники Цоя не будут иметь даже авторских прав на издаваемые диски и книги. Творчество Цоя и его биография после 15 августа принадлежат не только родственникам, а всем, кому это интересно и небезразлично.
Видишь ли, тут проходит тонкая грань между тактом и бестактностью, небезразличием и досужим любопытством. Я не уверена, что тому же Саше приятен подобный интерес к персоне его отца.
Как ни странно, но есть. Так разбиться мог человек, который либо очень любил быстро ездить, либо куда-то очень спешил.
Ну где же здесь душа? Здесь - обстоятельства.
"Юрий Айзеншпис говорил о том, что на 15 августа была запланирована встреча Виктора с телевизионщиками, но он позвонил накануне, был чем-то обеспокоен, сказал, что сниматься не может. Обычно Цой был спокоен, а тут взволнованный голос, что-то случилось у него там, на даче. От помощи Виктор отказался, только добавил: Я сам во всём разберусь и перезвоню тогда. Так и не перезвонил..."
"Это сладкое слово - Камчатка", автор-составитель, редактор - Алексей Рыбин, "Антао", 2005 г.
В последнее время стали известны документы, некоторые из которых противоречат этим воспоминаниям. В любом случае есть о чем подумать тем, кто хочет думать.
Не забывай об осторожности. Некоторые факты не противоречат друг другу, а скорее, друг друга дополняют.
Самый яркий пример. Александр Липницкий говорил, что песня "Саша" посвящена сыну Цоя. Все в это поверили с 91 года, как вышла книга. Верила Валентина Васильевна, верил сын Цоя.
Никто не задавался вопросом и не обращал внимание на то, что песня написана в 83 году, а сын родился в 85.
Простое сопоставление этих двух фактов(информация) уже можно назвать "сухим исследованием" творчества.
То есть, чтобы песня была посвящена Саше Цою, она должна была быть написана после его рождения? Я так не считаю.
Не вижу противоречия.
Тем более что личное мнение Липницкого его мнением и останется.
В тоже время можно понять это, как небезраличное и внимательное отношение к тому, что Цой считал делом всей своей жизни.
Делом своей жизни, если судить об этом по словам Виктора, произнесённым публично, он считал музыку. Хотел бы он, чтобы поклонники тревожили его близких, их чувства? Нет.
Если тебе нужно знать, что произошло 15 августа 1990 года, ты об этом узнаешь. Возможно, вечером тебе придёт письмо с неизвестного ящика, в который будут вложены интересующие тебя документы. Кто знает?..
damer
19 Jun 2006, 07:31
Ответ нику Banshee (2006-06-19 06:59):
- Нам нечего делить и не о чем спорить, так что не принимай меня в штыки.
Я приму тебя в объятия.
- Была в своё время информация, что все эти медицинские документы не дают реального представления о случившемся...
Пардон, сначала надо видеть эти документы, а уже потом утверждать дают они реальное представление или нет.
Н-р, текст судмедэкспертизы дает представление о том, что полученные травмы были несовместимы с жизнью. Другие документы мне неизвестны.
- Родственники и медики не нарушают приватность. Поклонники - да.
Иногд - да, чаще - нет.
- Я не уверена, что тому же Саше приятен подобный интерес к персоне его отца.
Родителей не выбирают.
- Ну где же здесь душа? Здесь - обстоятельства.
Какой русский не любит быстрой езды?
- От помощи Виктор отказался, только добавил: Я сам во всём разберусь и перезвоню тогда. Так и не перезвонил..."
Наташа сказала на форуме, что ничего такого не было и Айзеншписв не мог такого сказать.
- То есть, чтобы песня была посвящена Саше Цою, она должна была быть написана после его рождения? Я так не считаю.
Не вижу противоречия.
Не в смысле посвящения, хотя и в этом тоже.
Где-то Марьяна говорила, что Цой хотел назвать сына Тимуром. Потом, конечно, Цой мог посвятить любую свою песню кому угодно.
- Делом своей жизни, если судить об этом по словам Виктора, произнесённым публично, он считал музыку.
Да, музыку как социальное явление. А собственно музыку он называл всего лишь формой, "могло быть всё, что угодно другое".
- Хотел бы он, чтобы поклонники тревожили его близких, их чувства? Нет.
Нет, не хотел. Но интерес к обстоятельсвам смерти Цоя ни коем образом не касается чувств
близких. В конце концов все хотят знать правду.
- Возможно, вечером тебе придёт письмо с неизвестного ящика, в который будут вложены интересующие тебя документы. Кто знает?..
Будь я помоложе, я бы эти документы сам бы нашел где-нибудь в архивах МВД Латвии.
Banshee
19 Jun 2006, 19:30
Ответ нику damer (Андрей Степанов) (2006-06-19 07:31):
- Я приму тебя в объятия.
Горячий мужчина, вах!
- Пардон, сначала надо видеть эти документы, а уже потом утверждать дают они реальное представление или нет.
Видела я, видела. В некоторых статьях и воспоминаниях (лень смотреть, скажу навскидку) говорится о том, что вскрытие-то толком не производилось. Я привела известную мне информацию. Сама там не была, извиняйте дядьку.
- Иногд - да, чаще - нет.
Тебе просто попадались удачные поклонники.
- Родителей не выбирают.
Не могу не согласиться. Но не до такой же степени!
- Какой русский не любит быстрой езды?
Оу йес-с-с!!!
- Наташа сказала на форуме, что ничего такого не было и Айзеншписв не мог такого сказать.
Дык я, к сожалению, вообще не в курсах. Ну что, надо отловить Рыбина, прояснить вопрос. А то и Айзеншписа покойного, - Царство ему небесное! - приплели не к месту.
- Где-то Марьяна говорила, что Цой хотел назвать сына Тимуром.
Тимур Цой это стильно.
- В конце концов все хотят знать правду.
С одной стороны - да, но с другой... Ты же понимаешь, что будет, если подтвердится версия убийства, одна из самых распространённых.
- Будь я помоложе, я бы эти документы сам бы нашел где-нибудь в архивах МВД Латвии.
В смысле - труднее будет достать, или времени нет? Думаю, дело возможно организовать, прибегнув к помощи третьих лиц.
damer
19 Jun 2006, 20:05
Ответ нику Banshee (2006-06-19 19:30):
- Горячий мужчина, вах!
Да, какой там. "Дело запахло внуками". Скоро дедушкой стану.
- В некоторых статьях и воспоминаниях (лень смотреть, скажу навскидку) говорится о том, что
Пардон, но в некоторых статьях говорится, что москвич был алого цвета. И что же газеты всегда правы? Нет, без документов серьезных выводов не построишь. А если ты и права по поводу вскрытия, то тем более интересно, что же это за анализ клеток мозга такой в тех же статьях.
Поэтому и хочется видеть все дело полностью. Судмедэкспертиза судя по фото была подшита к какой-то папке. Страниц 25 не меньше, если не ошибаюсь.
А у Рыбина это от Марьяны.
- Ты же понимаешь, что будет, если подтвердится версия убийства, одна из самых распространённых.
Не знаю, самая распространенная несчастный случай. Она же официальная. Я, кстати, ее придерживаюсь. Но если убийство, то ничего не будет. Тальков, Мень... Последнее время говорят, что на самом деле Майка и Янку тоже убили...
Так что как пел Егор Летов: "А ты остался таким же как и был".
- В смысле - труднее будет достать, или времени нет? Думаю, дело возможно организовать, прибегнув к помощи третьих лиц.
Старость не в радость. Какие третьи лица? Это никому не интересно.
Можно конечно заняться спекуляцией и придумать, что Цоя убили. В надежде на то, что поднимется ажиотаж и откопают и опубликуют все полностью.
Как с Есениным. Можно даже так придумать. Судмедэксперта запугали, но он, желая, оставить след истины, зашифровал как все было на самом деле: во 2 пункте "смерть Цоя, насильственная, наступила", в п.3. "Телесные повреждения ... прижизненного происхождения, могли образоваться непосредственно перед смертью...".
Но, извини, кажется я невнимателен к твоим чувствам.
Brat
20 Jun 2006, 07:06
Архив закрытого уголовного дела- всего лишь архив. Обыкновенный. С ним может ознакомиться любой из родственников и даже снять копии, кроме того, можно это сделать их адвокатам по доверенности или доверенным лицам. Так что ничего сложного нет. Главное было бы желание этим заняться.
Banshee
20 Jun 2006, 19:50
Ответ нику damer (Андрей Степанов) (2006-06-19 20:05):
- Да, какой там. "Дело запахло внуками". Скоро дедушкой стану.
Уже повод для оптимизма. Искренне желаю не обзавестись такими внуками, как я.
- Пардон, но в некоторых статьях говорится, что москвич был алого цвета. И что же газеты всегда правы?
Да нет, конечно. По первости умудрились слажать про "под Юрмалой" и "мотоцикл".
- Нет, без документов серьезных выводов не построишь. А если ты и права по поводу вскрытия, то тем более интересно, что же это за анализ клеток мозга такой в тех же статьях.
Вот и мне интересно.
- А у Рыбина это от Марьяны.
Марьяна не такая была женщина, чтобы врать. Но это уже моё личное мнение.
- Не знаю, самая распространенная несчастный случай. Она же официальная. Я, кстати, ее придерживаюсь. Но если убийство, то ничего не будет. Тальков, Мень... Последнее время говорят, что на самом деле Майка и Янку тоже убили...
Так что как пел Егор Летов: "А ты остался таким же как и был".
Х-ха. Объективная - несчастный случай, а самая ходовая - убийство. Это из серии легенд, что Цой на самом деле ушёл жить в глушь, в тайгу, питается кедровыми орехами, пишет песни и вернётся осенью, - у той же Стены полно психов, которые искренне верят, что в сентябре их навестит Виктор. Каждый год его ждут.
Насчёт Янки и Майка, по-моему, всё понятно. Оптимизмом эти двое не страдали, ушли в трудный период своей жизни... Кому выгодно их убивать? Что с этого можно поиметь?
- Можно конечно заняться спекуляцией и придумать, что Цоя убили. В надежде на то, что поднимется ажиотаж и откопают и опубликуют все полностью.
Ну конечно, и тут же всплывёт 150 версий одних и тех же бумажек, нужные публике выводы будут пафосно высосаны из пальца...
- Как с Есениным. Можно даже так придумать. Судмедэксперта запугали, но он, желая, оставить след истины, зашифровал как все было на самом деле: во 2 пункте "смерть Цоя, насильственная, наступила", в п.3. "Телесные повреждения ... прижизненного происхождения, могли образоваться непосредственно перед смертью...".
Но, извини, кажется я невнимателен к твоим чувствам.
Вот только не надо кривляться, Бога ради!
damer
22 Jun 2006, 08:30
Ответ нику Banshee (2006-06-20 19:50):
- Насчёт Янки и Майка, по-моему, всё понятно. ... Кому выгодно их убивать?
Тут не в выгоде. Майка якобы пьяный мужик по голове ударил. А Янка слишком поздно гуляла одна и нарвалась на пьяную компанию...
- Вот только не надо кривляться, Бога ради!
Я не кривляюсь, а юродствую Христа ради.
Banshee
22 Jun 2006, 17:00
Ответ нику damer (Андрей Степанов) (2006-06-22 08:30):
- Тут не в выгоде. Майка якобы пьяный мужик по голове ударил. А Янка слишком поздно гуляла одна и нарвалась на пьяную компанию...
Майк к тому времени совершенно спился, увы. Насчёт Янки я такой версии не слышала, только о самоубийстве.
- Я не кривляюсь, а юродствую Христа ради.
Видишь ли, это можно расценить как шутку, а можно и как грубость.
damer
22 Jun 2006, 17:08
Ответ нику Banshee (2006-06-22 17:00):
- Майк к тому времени совершенно спился, увы. Насчёт Янки я такой версии не слышала, только о самоубийстве.
Посмотри в инете. Можно найти эти версии.
- Видишь ли, это можно расценить как шутку, а можно и как грубость.
Как первое.
Banshee
23 Jun 2006, 15:28
Ответ нику damer (Андрей Степанов) (2006-06-22 17:08):
Да я и насчёт Цоя нашла одну любопытную версию... Не помню только, куда ссылка делась.
- Как первое.
А я уже щёки надула!
vlad
5 Jul 2006, 14:24
по ходу дела я могу найти фотографа Олега Беликова, так что если он Вам еще нужен, то пишите
vlad_polunin@mail.ru
На этих сайтах есть фото каких-то интерьеров авторства Валентина Склярова. Выйти бы как-нить на него, расспросить о фотосессиях с Цоем...
И куда это пропал Seva?
Seva
11 Jul 2006, 20:21
Круто. Был занят просто несколько дней
Seva
2 Aug 2006, 07:54
Звонил мне Беликов. 20 фото с концерта Памяти Башлачева от 20-30 $ за одну фотку!!! охереть можно. Он еще дело переснимал под Ригой, автобус и тд и тп. Короче кому что надо. Мне за такие деньги вроде не надо
damer
2 Aug 2006, 08:18
Совсем уже... Один 300 баксов за одну песню, другой 30 баксов за одну фотку с концерта, который есть на видео. Пусть он из них суп варит
Seva
2 Aug 2006, 08:42
Обезумели со всем. Все хотят денег. 30 $ это сипец полный. Короче можно только так сделать. Купить у него в одном экз это 600$ отсканить и напечатать (качество будет один в один). Кто готов пишите сюда. 4 человека точно есть.
Brat
2 Aug 2006, 11:25
Естественно вписываюсь. Особенно интересны фотки аварии. Может хоть они что-то прояснят о трагедии.
Seva
2 Aug 2006, 21:08
Ну вот 5 человек. Если даже остановится на этой цифре по 100 баксов. За 500 можно его уломать.
r-T
3 Aug 2006, 02:28
Я с Вами! Пишите в личку, когда понадоблюсь.
damer
3 Aug 2006, 10:20
Если скинуться, то я готов.
Seva
3 Aug 2006, 18:22
7 человек. Это уже неплохо. Поактивней господа коллекционеры
oksana
23 Sep 2006, 18:15
Кто-нибудь знает, как можно связаться с журналистом Михаилом Садчиковым?
litta
24 Sep 2006, 10:21
Кто-нибудь знает где находятся выставки работ Густава Гурьянова в Петербурге.И как можно с ним связаться?
litta
24 Sep 2006, 10:23
Как найти Валентину Васильевну Цой?Может ее тоже подключить сюда?
oksana
24 Sep 2006, 16:35
Валентину Васильевну найти несложно. Но мне кажется, что она не захочет тусоваться на форуме. И компьютера у нее нет.
Гурьянов в последнее время редко выставляется в Петербурге. Я посещала его выставки, но это давно было. Кстати, на выставке как раз легко с ним пообщаться.
litta
24 Sep 2006, 18:19
Спасибо,Оксан. А вот Александра Цоя можно как нибудь найти?Был такой случай что мы как то пересеклись с ним,пообщались,а потом все затихло.И мы больше не виделись.
Если кто-то точное знает..буду очень благодарна!
Саша - обитатель Интернета. Захочет - сам нас найдет. Точнее, наверняка давным давно нашел, но не хочет общаться.
rand
25 Sep 2006, 19:18
Я конечно все понимаю, но не вижу здесь ничего плохого, что он не хочет общаться... Я не думаю что тут играет роль только то, что его замучают однотипными вопросами...в противном случае он может их просто игнорировать. Рашид Нугманов же общается с народом и ничего...
litta
26 Sep 2006, 14:21
Совершенно с тобой согласна.
Но и его я понимаю,я наверно на его месте себя так же вела.Ладно.Может когда нибудь с ним и пересекусь,всетаки в одном городе живем.Ну как жалко то...эх...
damer
26 Sep 2006, 19:47
Ответ нику oksana (Оксана) (2006-09-25 17:28):
Он в курсе и про этот сайт и про киноман. По крайней мере киноман он просматривал. Общаться, я думаю, ему действительно на таких форумах не интересно.
litta
27 Sep 2006, 11:45
Понятно.А от куда ты знаешь про это?
damer
27 Sep 2006, 12:46
Ответ нику litta (2006-09-27 11:45):
"Был такой случай, что мы как то пересеклись с ним". Ну и пообщались.
litta
27 Sep 2006, 14:04
Ответ нику damer
Собственно тебе повезло,как никак.А вы сейчас общайтесь?
damer
28 Sep 2006, 08:20
Ответ нику litta (2006-09-27 14:04):
Нет, не общаемся. Я не думаю, что здесь можно говорить о везении. Просто когда часто бываешь в Питере или в Москве постоянно встречаешь самых разных людей. Последний раз в метро встретил А.Липницкого. Пока ехали вместе две-три станции по кольцу, мы и пообщались. Но только потому, что у меня был к нему серьезный вопрос. Уверен, если бы у меня не было предмета для серьезного разговора с ним, мне бы и не "повезло".
litta
28 Sep 2006, 13:57
Ответ нику damer (Андрей Степанов) (2006-09-28 08:20):
А я вот живу в Питере и ты знаешь в метро или где-то на улице никогда никого не встречала.
Вот в заведении где я учусь однажды задали снять видео про кого-то,можно про себя или про своих друзей.У меня много идей было,и одна из них это снять фильм..мини фильм про Сашу Цоя..Но это конечно же все на начальной стадии,не профессиональной техникой..вот так.И мне хотелось его найти,лично поговорить,договориться.Собсвенно по этому я пытаюсь его найти.В чате наверно все уже думают что я сумашедшая фанатка,потому что вечно о нем спрашиваю..Вот и вся история.Собственно и так просто очень бы хотелось с ним познакомиться..но таких как я тысяча.сам понимаешь..
damer
28 Sep 2006, 15:33
Ответ нику litta (2006-09-28 13:57):
- Вот в заведении где я учусь однажды задали снять видео про кого-то,можно про себя или про своих друзей.
А где ты учишься?
- У меня много идей было,и одна из них это снять фильм..мини фильм про Сашу Цоя..
А чем он тебе интересен? Чем был бы интересен этот фильм для других?
- Но это конечно же все на начальной стадии,
Сценарий писала? Какие есть статьи, фото и видеоматериалы?
- Собственно и так просто очень бы хотелось с ним познакомиться..
Про фильм я еще могу понять. А зачем с ним "так просто" знакомиться? Мне вот песни Кинчева, например, нравятся, но знакомиться мне с ним совсем не хочется. Максимум - на форуме ему один-два вопроса задать.
Мне кажется, что у разных известных людей есть своя жизнь, коя совсем НЕПОНЯТНА их поклонникам. Очень часто поклонники идеализируют предмет своего обожания, приписывают ему разные черты характера, чувства, переживания. А сама-та известность думает совсем о другом.
Честно тебе скажу, мне непонятно желание
"так просто познакомиться".
А о твоем видении фильма про Сашу Цоя было бы интересно узнать.
Гость
28 Sep 2006, 16:30
Ответ нику damer (Андрей Степанов) (2006-09-28 15:33):
ладно не важно.Я не буду обьяснять.Ты просто меня не понял.
Спосибо за общение.
NataStormerz
28 Sep 2006, 18:46
ребят не ссорьтесь пожалуйста!
мы бы все хотели пообщатся и с сашей и с валентиной васильевной и с робертом максимычем и с наташей разлоговой и с густавом гурьяновым и с африкой и с мариной смирновой и с юрой каспаряном и с джоанной стингрэй только вот мы не задумываемся а хотят ли они с нами общатся? тот же саша цой может боится или его уже и так достали с постоянными вопросами про его отца ( ребят ну вы же понимаете что ему тогда 5 лет было когда витя погиб он его смутно же помнит). ребят я реально не хочу никого обидеть просто попытайтесь понять это. и на самом деле если саша решит с нами общатся он сделает это как и все вышеперечисленные люди. по-моиму то что существует этот сайт просто прекрасно и рашид всегда с удовольствием отвечает на ваши вопросы. и может быть для начала это и достаточно. тем более можно вообще договорится и всем как-нибудь встретится вместе к примеру в москве и лично пообщатся друг с другом и с рашидом.
с уважением, наташа
damer
28 Sep 2006, 19:17
Ответ нику Anonymous (2006-09-28 16:30):
- ладно не важно.Я не буду обьяснять.Ты просто меня не понял.
Сделай так, чтобы тебя поняли. А то у всех спрашиваешь координаты Саши Цоя, а для чего непонятно. Объяснять же сама не хочешь.
Именно поэтому я и спросил про твой фильм. Я вот, например, пишу книгу про Цоя. Цой мне интересен как музыкант, поэт и художник.
В моей книге об этом и будет написано.
damer
28 Sep 2006, 19:36
Ответ нику NataStormerz (2006-09-28 18:46):
Я с тобой согласен, но все же маленький комментарий.
- мы бы все хотели пообщатся
По крайней мере на этом форуме есть такая возможность. Сколько Рашид вспомнил, я уверен, больше уже никто не вспомнит. Наташа хоть изредка, но появляется здесь. Рыбин обещал заходить, но куда-то пропал. Долгов (Фузз) тоже может на вопросы ответить. Рашид обещал Джоанну пригласить, когда у нас вопросы созреют. Родители Цоя уже пожилые люди (за 70). Какой им Интернет?! Но они на БК на даты появляются. Кто очень хочет, тот найдет возможность.
Я хочу сказать, что с общением с этими людьми как раз проблем нет.
- только вот мы не задумываемся а хотят ли они с нами общатся?
Это понятно. Но если на форуме, то это дело ведь добровольное: можно ответить, можно не ответить. А если к тебе хотят в гости домой придти, чтобы "так просто познакомиться"?
Я не уверен, что такой способ знакомства всем нравится. И не думаю, что об этом не надо говорить. Делать вид, что никаких проблем нет.
У Майка есть: "Знакомцы приносят к тебе вино,
Им лестно с тобой пить. И ты веришь все они хорошие люди, ведь иначе и не может быть".
- и на самом деле если саша решит с нами общатся он сделает это как и все
При случае можно попробовать пригласить его
на форум.
- рашид всегда с удовольствием отвечает на ваши вопросы. и может быть для начала это и достаточно.
Это мягко сказано.
- как-нибудь встретится вместе к примеру в москве
Хорошая идея.
damer
28 Sep 2006, 20:12
Ответ нику NataStormerz (2006-09-28 18:46):
- ребят не ссорьтесь пожалуйста!
Елки-палки! Опять я с кем-то поссорился!
NataStormerz
29 Sep 2006, 07:53
Ответ нику damer (Андрей Степанов) (2006-09-28 20:12):
просто понимаешь у людей терпения не у всех хватает вот и все. лично я радуюсь тому что сдесь есть. для меня радость заключается в том что есть возможность пообщатся с режиссером моего любимого фильма. сам понимаешь, что не у всех есть такая возможность ( общатся с другими режиссерами). я просто высказала свое мнение по поводу всего что сдесь прочитала. кто-то вот видишь знает сашу пересекался с ним. кто-то общался с сашей кто-то увидел его как человека и они исходят из своих соображений тоже. а вот написание книги к примеру о саше я как-то отрицательно отношусь. просто у этого человека на мой взгляд ( о саше говорю) и так в душе много личных переживаний. и о них знает только он сам да и вообще почему он должен делится всем чем чувствует? у них была семья и все что было в ней радости, любовь, счастье, переживание, трагедия все это их личное дело. что касается того чтобы пригласить сашу на этот форум да конечно никто не против только вот как я и говорила он сам будет решать писать ему или нет. просто сейчас такие люди что не знаешь что от них ждать. ( я не говорю о саше и о вас лично) реально может ему не хочется говорить о многих вещах а сдесь его завалят вопросами ( возможно). поэтому лично от себя скажу давайте будем радоваться тому что есть и конечно же принимать всех кто сюда придет.)
damer
29 Sep 2006, 11:08
Ответ нику NataStormerz (2006-09-29 07:53):
- а вот написание книги к примеру о саше я как-то отрицательно отношусь.
Человек еще ничего в своей жизни не сделал, а к нему придут и скажут: я о вас книгу буду писать. Если он нормальный, то просто пошлет подальше.
- просто сейчас такие люди что не знаешь что от них ждать.
А какие сейчас люди?
litta
29 Sep 2006, 15:56
Да я ни с кем не ссорила.просто меня не поняли так как я бы хотела.Ладно не важно..
а в фразе "просто пообщаться".Не понимаю почему посыпалось столько вопросов.Я не ожидала такого фонтана обсуждений.Ведь бывает что ты просто хочешь с кем-то пообщаться.Ну ладно не просто,а вообще пообщаться.я в этом ничего криминального не вижу.Мне хотелось бы узнатьчто вобще за человек Саша.Пригласив его сюда,не знаю он не согласится..что эму задавать одни и теже вопросы?Когда мне хочется общения с кем-то,это не значит что я иду к этому человеку с определенной целью узнать что-то,с подготовленными вопросами.Просто он показался мне интересным,и в общении я узнаю кто он.Я была когда на камчатке,я разговаривала с известными музыкантами,просто вела беседу,и помимо его творчества,моего отношения к нему,создавалось и впечатление об этом человеке.Когда узнаю о ком либо,мне интересно каков он по разговору,я смотрю как он дает интервью,его отношение к другим.Вот к примеру группа Тату,мне уже было не важно какую им музыку пишут хорошую или плохую,я увидела их интервью,и все для себя уяснила.Вот и все..и наверно и сейчас меня не поймут.Я и сама понимаю что Саше все это уже осточертело,потому что его не воспринимают как отдельную личность узнав что он сын Виктора Цоя.Эти безконечные вопросы об отце которого он толком и не знал,обсуждение его жизни сейчас после смерти Марьяны...И конечно если таких как я будет меньше,желающих узнать его,ему будет лучше.Но что поделаешь ему выпала такая доля.
И сейчас написав это,я все заново переосмыслила, и поняла то что я хотела.этому лучше не осуществляться.
damer
29 Sep 2006, 20:43
Ответ нику litta (2006-09-29 15:56):
- Ведь бывает что ты просто хочешь с кем-то пообщаться.
Конечно, бывает. Я сам просто люблю пообщаться.
- Пригласив его сюда,не знаю он не согласится..что эму задавать одни и теже вопросы?
Я знаю, что он интервью вообще не любит давать.
- Вот и все..и наверно и сейчас меня не поймут.
Нет, теперь понятно.
- Саше все это уже осточертело,потому что его не воспринимают как отдельную личность узнав что он сын Виктора Цоя.
Возможно, по крайней мере это нормальная реакция.
Есть какие-то интервью, где он говорит, чем занимается. Я не помню их. Была даже какая-то передача с Малаховым (Стирка на Мойке), где Сашу показывали.
rand
30 Sep 2006, 07:48
хорошо бы передачку то найти
oksana
30 Sep 2006, 19:37
Ответ нику rand (2006-09-30 07:48):
У меня есть запись этого фрагмента "Большой стирки".
Гость
30 Sep 2006, 19:47
Ответ нику oksana (Оксана) (2006-09-30 19:37):
Оксан а вы можете мне переслать фрагмент на yurkovishna@bk.ruБуду вам очень признательна.
oksana
1 Oct 2006, 19:31
У меня "Большая стирка" записана на видеокассету.
litta
2 Oct 2006, 11:33
Ответ нику oksana (Оксана) (2006-10-01 19:31):
Да...конечно жаль что это все записано на кассете,но мы с вами живем в одном городе,и я думаю нам можно будет как-то связаться.
litta
2 Oct 2006, 11:42
Кто-нибудь знает что-нибудь об Африке.Чем он сейчас занимается?
! В конце-концов, твои посетители, вполне могут заходить и на сайт
Всякое ведь бывает.
Вот его б ты как-нить нашёл бы, а ? 
Нам нашли Беликова 
