"Черный альбом" был записан уже после гибели Цоя. А та версия "Черного альбома", что вышла на диске "Последние записи" - это тоже записано после гибели. Или эта именно та запись, которую Виктор не успел доделать. Если кто знает, напишите.
belmont
11 Aug 2009, 08:18
Есть такая информация:
"Последние записи"
Исполнитель: В. Цой и гр. Кино
Альбом:Последние записи
Год:1987-1990
Треклист:
1. Вопрос(авторский вариант)
2. Сосны на морском берегу(авторский вариант)
3. Blood Type(Группа крови на английском языке)
4. Кончится лето
5. Красно-желтые дни
6. Нам с тобой
7. Звезда
8. Кукушка
9. Когда твоя девушка больна
10. Муравейник
11. Малыш
12. Муравейник
13. Когда твоя девушка больна
14. Вопрос
15. Сосны на морском берегу
16. Стук
17. Печаль
(черновой вариант "Черного альбома" треки 4-10; акустика 1990 треки 11-17)
Треки 1 и 2 записаны предположительно в 1989 году после записи альбома "Звезда по имени Солнце", версии отличаются от изданных ранее и имеют авторское сведение.
Трек 3 записан и сведен в январе 1989 года во Франции во время работы над альбомом "Последний герой".
Треки 4-10 записаны на портостудию в Юрмале летом 1990 года и являются первым вариантом "Черного альбома".
Треки 11-17 записаны в Москве в 1987-1990 годах.
EX
11 Aug 2009, 08:56
Ответ нику tulingosh (2009-08-10 19:13):
на сколько мне известно все оранжировки что в Последних записях и в Черном альбоме были сделаны уже после смерти Виктора
Paul
11 Aug 2009, 13:45
никак нет - первоначальные аранжировки были сделаны на портостудии под Юрмалой Цоем и Каспаряном - слушайте летопись. Каспарян все рассказывал.
tulingosh
11 Aug 2009, 16:22
Если я правильно понял, версия альбома, что в "Последних записях" записана при жизни Виктора? Еще я слышал, что полностью при жизни Виктора для альбома была записана песня "Красно-желтые дни". И в "Черном альбоме", если я не ошибаюсь, именно она единственная песня, доведенная до конца при жизни Цоя? А... еще
"Следи за собой". Насколько мне известно, она не вошла в альбом "Звезда по имени Солнце", а вошла в "Черный альбом". Это так?
tulingosh
11 Aug 2009, 17:03
да... что-то вопросов я много назадавал. Заклинило!
MisterX
11 Aug 2009, 18:42
Последние записи сделаны в риге как раз во время отдыха в июле-августь, на порто студии это был как бы демо вариант, прикидка к новому альбому, всё, что на нём есть это вроде всё, что успел записать Виктор, чёрный альбом сделан из этих записей после гибели Виктора, точнее насколько я знаю оттуда взят только голос, музыку перезаписали на проф студии! Песня следи за собой была записана в 1988, оттуда так же взяли только голос!
JACKIE5
12 Aug 2009, 16:40
Песня Следи за собой,которая вошла в Черный альбом,была записана в январе 1989 года,а вот песня Следи за собой,которая вошла в диск Кино в Кино, была записана приблизительно октябрь 1987,потому что Юрий Каспарян после своей свадьбы со Стингрэй в ноябре 1987 уехал в Сша и вернулся от туда лишь в апреле 1988. С этого момента группа не писала демки
tulingosh
13 Aug 2009, 11:43
Выходит, что в "Черном альбоме" две песни, записанные при жизни Цоя. Это "Следи за собой" и "Красно-желтые дни". Их не дорабатывали после гибели, как все остальные?
MisterX
13 Aug 2009, 18:35
Как недорабатывали если музыка другая.
guide
27 Jun 2011, 16:29
Нугманов говорил, что впервые услышал черный альбом в акустическом варианте. Сохранились ли эти записи?
Diman
27 Jun 2011, 18:08
Ответ нику guide (2011-06-27 16:29):
кстати да, интересная тема, есть ли эти записи в природе?)
KVN
27 Jun 2011, 18:21
есть я сам лично их слышал. не весь альбом конечно но несколько песен точно.
guide
27 Jun 2011, 18:26
Ответ нику KVN (2011-06-27 18:21):
Была ли среди них "Звезда"? И где вы их слышали?
KVN
27 Jun 2011, 19:59
Ответ нику guide (2011-06-27 18:26):
"звезды" не было точно.сам ждал именно ее. но увы( хотя, возможно, я слышал не все...
Drumsyuk
27 Jun 2011, 20:34
Ответ нику KVN (2011-06-27 18:21):
будем надеяться,что эти записи когда-нибудь издадут.по крайней мере хочется в это верить
Diman
27 Jun 2011, 21:30
Ответ нику KVN (2011-06-27 19:59):
а какие были?
tulingosh
28 Jun 2011, 07:06
акустические записи должны быть по-любому. ведь на них накладывали аранжировку. Может, быть у Наташи они есть, может у "киношников". Конечно, хотелось услышать в акусическом авторском варианте.
tulingosh
28 Jun 2011, 07:09
может, уже обсуждали, "Красно-желтые дни", что на "черном альбоме", та самая единственная песня, которая была записана при жизни Цоя? А "Следи за собой", не вошедшая в альбом "Звезда по имени Солнце" или нет?
guide
29 Jun 2011, 15:29
Ответ нику KVN (2011-06-27 18:21):
Я имею ввиду не записи подготовленные Каспаряном и Тихомировым для последующей доработки, а именно исполненные Виктором под гитару. Мы с вами говорим об одном и том же, надеюсь...?
PCP
31 Jul 2011, 14:29
Если эти записи и были то они я думаю давно утеряны)
OlexanderKi
1 Aug 2011, 07:35
Ответ нику PCP (2011-07-31 14:29):
И снова ошибка. Много раз уже обсуждалось, в принципе в поиске найти можно, но таки отпишусь от скуки, мне не впервой работать Капитаном Очевидность.
Нет такой вещи, как "песни, записанные Цоем под акустическую гитару, которые потом доработали Каспарян и Гурьянов". Это миф, появившийся оттого, что фанаты неправильно поняли статью об альбоме. На самом деле была сделана полноценная демо-запись со всеми инструментами - бас, ритм, акустика, вокал и драм-машина. Из этой записи позже взяли для вставки в финальную версию альбома только вокал, и, где это было можно, акустическую гитару (например, в "Красно-жёлтых днях" дорожка с акустической гитарой затёрта поверху записью соло-гитары).
Эта демо-запись почти полностью издана (не включая пары дублей песни "Муравейник") на CD "Последние записи" в 2002-м году. Слушайте и наслаждайтесь (качество, впрочем, у неё неважное).
KVN
1 Aug 2011, 09:38
Ответ нику tulingosh (2011-06-28 07:06):
были в акустике- атаман, кончится лето, красно желтые дни, кукушка
tulingosh
1 Aug 2011, 10:04
Ответ нику KVN (2011-08-01 09:38):
не знал. а что их не найти?
Andreev
1 Aug 2011, 10:12
Ответ нику tulingosh (2011-08-01 10:04):
Вероятно они есть у Натальи, музыкантов Кино, и в той коробке что давала Марьяна на студию Васе Гаврилову.
KVN
1 Aug 2011, 12:02
Ответ нику tulingosh (2011-08-01 10:04):
зачем их искать? записи оцифрованы. оригинал кассеты с записью находится у Гурьянова.копию Наташа себе оставила.возможно скоро мы их услышим
Elemesov
1 Aug 2011, 14:25
Черный альбом делали следующим принципом: Каспарян, Тихомиров и Гурьянов переписали часть басовых, гитарных партий, местами ударные, тем самым образом они сделали синхросигнал, затем уже во франции свели синхросигнал с голосом и драм-машинкой, причем той самой что была сделана в Юрмале, на "Видеофильме" в основном записали гитарные и басовый партии, и только в 2-3 вещах ударные. можете для верности спросить у Рашида Нугманова.
KVN
1 Aug 2011, 14:36
Ответ нику Elemesov (Диас) (2011-08-01 14:25):
а что- Рашид -самый специалист по Черному альбому?)) лучше у Каспаряна уточнить тогда))
Elemesov
1 Aug 2011, 14:41
Проще всего на связь выйти с Нугмановым, хотя зайдите на сайт Ю-Питера или ДДТ, возьмите координаты, кому как легче.
OlexanderKi
2 Aug 2011, 04:00
Ответ нику Elemesov (Диас) (2011-08-01 14:25):
"сделали синхросигнал, затем уже во франции свели синхросигнал с голосом и драм-машинкой, причем той самой что была сделана в Юрмале" - ничего подобного.
Голос и гитару с кассеты переписали на профессиональную ленту именно на Мосфильме, там же дописали и все остальные инструменты, включая драм-машину (она переписывалась с нуля во всех песнях, просто потому, что на кассете она была моно, в низком качестве, а местами ещё и сведена с басом), а во Франции только сводили многодорожечную запись в стереовариант на цифровом носителе, и там же отпечатали с него пластинки.
У меня есть черновая версия "Кукушки", на которой барабаны отличаются и от тех, что были на "Чёрном", и от тех, что были записаны в Латвии.
Акустической версии "Кукушки" не существует, потому что песня была написана и записана всего один раз, в Латвии. Что до остальных записей вроде "Красно-жёлтых дней" и "Атамана" - да, они, предположительно, существуют и даже оцифрованы, но это не те записи, которые легли в основу "Чёрного альбома" (а именно об этом и говорилось в начале темы), а просто демки под гитару.
Auster
2 Aug 2011, 08:19
OlexanderKi, можете дать ссылку на версию "Кукушки", имеющуюся у вас?
artmen
2 Aug 2011, 21:44
Есть на рутреке во flac
а мр3 вот ,прошу...
Megaupload
OlexanderKi
3 Aug 2011, 09:25
Ответ нику Auster (Auster) (2011-08-02 08:19):
Она уже 100500 раз тут пролетала, можно сказать боян. Вот lossless:
И ещё одна lossless-оцифровка многострадального "Бошетунмая" из "Иглы", низенького качества, но лучше и полнее, чем та, что всплыла раньше. В начале слышны позывные радио SNC.
Уточнил по поводу записей. Сохранилась акустика с голосом Цоя следующих песен:Скоро кончится лето, Красно-желтые дни, Атаман, Нам с тобой.
BORK
22 Sep 2011, 10:33
Ответ нику KVN (2011-09-22 09:32):
Что за источник? Особенно касаемо атамана?
KVN
22 Sep 2011, 14:08
Ответ нику BORK (2011-09-22 10:33)я лично слышал данные композиции. на всякий случай еще раз уточнил у Наталии Разлоговой.так что все верно- ошибок нет.именно эти песни сохранились.
OKCAHA
22 Sep 2011, 14:56
Ответ нику KVN (2011-09-22 14:08):
я лично слышал данные композиции. на всякий случай еще раз уточнил у Наталии Разлоговой.так что все верно- ошибок нет.именно эти песни сохранились.
Виталик, переписал????
KVN
22 Sep 2011, 15:34
Ответ нику OKCAHA (Ksyha) (2011-09-22 14:56):
Оксан нет я просто прослушал)) но можно спросить у Наталии или у Георгия. наверное дадут копию
artmen
22 Sep 2011, 15:42
Вот это да! Надеюсь когда то мы их услышим...
KVN
22 Sep 2011, 16:43
Ответ нику artmen (2011-09-22 15:42):
я тоже надеюсь что эти записи будут изданы)) а надежда. как известно умирает последней)) ну а если нет. что ж, хоть услышать довелось, уже неплохо..
OKCAHA
22 Sep 2011, 19:20
Ответ нику KVN (2011-09-22 15:34):
Оксан нет я просто прослушал)) но можно спросить у Наталии или у Георгия. наверное дадут копию
Виталик, попросишь копию, ну тебе как бы проще будет ?
BORK
22 Sep 2011, 20:58
Ответ нику OKCAHA (Ksyha) (2011-09-22 19:20):
Присоединяюсь к просьбе)))
Rockstar26
23 Sep 2011, 03:10
Ответ нику BORK (2011-09-22 20:58):
Я тоже присоединяюсь к всеобщей просьбе и очень надеюсь что мы услышим эти записи)
KVN
23 Sep 2011, 05:25
ребята я попробую попросить обязательно..
polina25
23 Sep 2011, 07:22
Ответ нику KVN (2011-09-23 05:25):
Давай Виталя...На тебя все надежды..)
У тебя всё получится...)
KVN
23 Sep 2011, 07:59
Ответ нику polina25 (2011-09-23 07:22):
не слишком ли много надежд на меня? Больно много внимания моей более чем скромной персоне
Andreev
23 Sep 2011, 08:41
Ответ нику KVN (2011-09-23 07:59):
Ну ради такого то дела; )
Merin4444
23 Sep 2011, 09:39
буду держать кулаки
OKCAHA
23 Sep 2011, 10:29
Ответ нику KVN (2011-09-23 07:59):
Больно много внимания моей более чем скромной персоне
Ну, не надо скромничать. Ты ведь, как-то писал, что к Наталье никто просто не обращался. Народ возлагает все надежды на тебя!
KVN
23 Sep 2011, 12:01
Ответ нику OKCAHA (Ksyha) (2011-09-23 10:29):
я не скромничаю, но почему бы не обратиться к Георгию Гурьянову?)некоторые товарищи из здесь тусующихся его знают ...у Георгия как раз оригинал.а то надежды народ возлагает, а потом если что не так грязью обольет)))
BORK
23 Sep 2011, 13:06
Ответ нику KVN (2011-09-23 12:01):
Важно не потерять контакт этот. Буду благодарен даже за попытку)))
KVN
23 Sep 2011, 14:27
Ответ нику BORK (2011-09-23 13:06):
пока контакт надежен. Узнать обещаю.
OlexanderKi
23 Sep 2011, 14:51
Ответ нику KVN (2011-09-23 14:27):
Да, вот это новость! Даже не верится, что такое возможно: кто-то где-то слышал "Атамана"... Что-то в мире изменилось к лучшему. (кстати, можно хоть что-то о тексте песни узнать? )
Эх, как хотел бы я, чтобы эти записи можно было услышать желающим... Каким угодно способом, не важно, бесплатно, или платно, там на лицензионном диске, или через сайт типа "Кругов" с возможностью донейшена... как угодно, лишь бы можно было.
В общем, желаю всяческих удач в переговорах!
KVN
23 Sep 2011, 15:32
Ответ нику OlexanderKi (2011-09-23 14:51):
так. стоп. вроде бы я еще в июне говорил что слышал Атамана...
Brat
23 Sep 2011, 16:26
Всем!
Не наседайте на Виталия, наберитесь терпения.
20 с небольшим лет ждали "прихода" Атамана и вот он почти добрался до нас ! Уже в пути ! Неужели вы хотите, чтобы он пришел и встретил нас всех "не в форме" ? Виктор не позволил бы этого, зная как мы все ждем эту песню.
Дайте времени время , друзья !
Мы все прекрасно понимаем, что запись в том виде, в котором она ждала выхода в свет не может появиться раньше , чем КИНо не сделает достойную аранжировку.
Вспомните первый выход и последующее появление песни "Малыш", ведь могли же сделать аранжировку, но нет "Мумий Тролль" сделал, а песня осталась в акустике. Не верю, что при всех возможностях нашего большого компьютерного мира и мысли и дЕНЕГ, которые можно было бы найти (напомню это 2000 год -год 10 летия трагедии) нельзя было бы воостановить запись для наложения инструментов.
Доказательство тому восстановление песни "Вопрос".
Так что наберитесь человеческого Терепения. Все будет, надеюсь...
Merin4444
23 Sep 2011, 16:40
Просто не верится!!!)))) Для меня эта песня просто загадка, как и в свое время"вопрос",читая текст с известного нам плаката я и не представлял, что она существует, думал только текст, как "румба", "дети минут" и пр..Еще в свое время я очень был рад альбому "46" - бомба!!
Ch-p
23 Sep 2011, 22:55
если на песню "Малыш" наложить инструменты остальные, получилось бы великолепно) можно себе по-разному представлять, как она могла бы звучать))) и если уж такое дело, что имеются песни, которые ранее не издавались, как тот же малыш, можно было бы так же альбом из таких песен склепать, естественно электрический, а не акустический)
Stas23
23 Sep 2011, 23:37
если на песню "Малыш" наложить инструменты остальные, получилось бы великолепно)
да,но это невозможно,если только нет записи Малыша подорожечно, я думаю ее нет.
OlexanderKi
24 Sep 2011, 07:56
Ответ нику Brat (2011-09-23 16:26):
Я надеюсь, что фраза про аранжировку была шуткой. Запись "Атамана" должна быть издана 1 в 1 так, как была на кассете. А уже потом кто-то может пытаться что-то с ней делать, изменять, ремиксировать и т.д., если вообще сможет, ибо качество у неё должно быть как минимум таким же плохим, как у "Малыша", а, возможно, и хуже.
Опыт "Битлз" с песнями Free As A Bird и Real Love показывает, что из диктофонных записей ничего путнего в студийных условиях сделать невозможно. Если записать поверх них качественную инструментальную подкладку, голос в ней просто утонет из-за недостатка обертонов и из-за наличия в той же дорожке гитары. Тем более, что Цой играл не под метроном, да и тон на ленте уехал.
Песню "Вопрос" никто не восстанавливал, она издана в таком виде, в каком была записана в 1989-м году - все инструменты были записаны тогда, и к ней ничего не добавляли.
OlexanderKi
24 Sep 2011, 07:58
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2011-09-23 23:37):
Подорожечного "Малыша" не существует, Цой писал его, сидя на кухне, на кассетный диктофон, и голос и гитару на один микрофон в моно. Так что и в этом случае с записью уже ничего нельзя сделать.
KVN
24 Sep 2011, 08:10
на мой взгляд запись Атамана довольно чистая и громкая.
Merin4444
24 Sep 2011, 08:33
Ответ нику KVN (2011-09-24 08:10):
Еще сильнее интригуешь)
KVN
24 Sep 2011, 09:11
Ответ нику Merin4444 (ЖекА) (2011-09-24 08:33):
честно говоря вовсе не хотел))но запись реально нормальная. похоже что Атаман был записан одновременно с теми черновиками что вышли на Белом альбоме. запись очень похожа. только Цой очень мрачно как то поет и глуховато. тягуче медленно. наверное песня такая просто..
BORK
24 Sep 2011, 09:38
Ответ нику KVN (2011-09-24 09:11):
Вот уж действительно правду говорят, что лучше один раз услышать, чем все это обсуждать.
Око видит, да зуб неймет)))
hitmanec
24 Sep 2011, 10:09
Пока все это лишь слова)) Будем ждать конкретных результатов, пока все еще живы и есть вероятность того что это не попадет в помойку
Merin4444
24 Sep 2011, 10:09
А столько слухов ходило, мол песня выпуску не подлежит из-за ужасного качества...бла-бла-бла...Если сказать,что я рад всплывшей на сегодняшний день информации - ничего не сказать)))Хорошо, что к нам доходят из прошлого века подобного рода сюрпризы
Merin4444
24 Sep 2011, 10:15
Кстати, из того же источника (вырезка из тусовочки), где-то у меня хранится - обещан был к выходу CD концерт в дании, в описании пишут "единственный из сохранившихся концертов зарубежом". И как-то все заглохло...
KVN
24 Sep 2011, 10:29
Ответ нику Merin4444 (ЖекА) (2011-09-24 10:15):
в той же самой тусовочке было о том что есть диск Цой у Митьков, в Дании и еще куча всего... но после смерти Гаврилова увы(( кануло в лету (закрома Мороза)
Merin4444
24 Sep 2011, 10:32
да-да-да, но многое из описанного все же вышло. Надежда есть, только вот мороз стремает своей кастрацией материала.
hitmanec
24 Sep 2011, 11:19
Ответ нику Merin4444 (ЖекА) (2011-09-24 10:15):
Есть контакты с датским радио есть примерная сумма, только вот опять это все заглохнет как всегда - если у кого то есть инициатива по покупке я бы этим вопросом занялся конкретно
KVN
24 Sep 2011, 11:23
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2011-09-24 11:19):
Володь а сколько они хотят?)
hitmanec
24 Sep 2011, 11:28
Ответ нику KVN (2011-09-24 11:23):
Я думаю что в этой теме обсуждение неусместно, кого это заинтересует я бы хотел видеть сообщения в личке
OKCAHA
24 Sep 2011, 11:42
Смотря какая сумма, есть в пределах разумного, а есть астрономические суммы. Если цена разумная приобрести всегда можно.
Stas23
24 Sep 2011, 21:15
Ответ нику OlexanderKi (2011-09-24 07:58):
так я и не говорил,что существует подорожечная
OlexanderKi
27 Sep 2011, 12:23
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2011-09-24 21:15):
Так я и не спорил. Просто уточнил, для других собеседников.
guide
17 Oct 2011, 00:00
Ответ нику KVN (2011-09-24 11:23):
Так что там с Атаманом?
KVN
17 Oct 2011, 09:20
Ответ нику guide (2011-10-17 00:00):
пока тишина )))но работа идет)
ujas1982
17 Oct 2011, 12:46
Ответ нику KVN (2011-10-17 09:20):
Спасибо, что и о нас тоже думаешь. Мы все в ожидании
Brat
27 Oct 2011, 17:23
Быть может и на нашей улице когда-нибудь будет Праздник?..
Queen выпустит новый альбом с вокалом Меркьюри
27.10.2011 16:47
Группа Queen выпустит альбом, в который войдут песни, записанные еще при участии Фредди Меркьюри. Об этом сообщает The Daily Star.
В настоящее время гитарист Брайан Мэй и ударник Роджер Тейлор прослушивают старый материал и отбирают ранее не издававшиеся композиции. Речь идет о песнях, записанных в 80-е годы. Информации о том, как будет называться альбом с архивными записями, пока нет. Дата релиза также не указывается.
Последней пластинкой Queen, выпущенной при жизни Меркьюри, стал диск "Innuendo". Альбом поступил в продажу в феврале 1991 года. Певец умер в ноябре того же года. Уже после смерти Меркьюри группа завершила работу над 15-м альбомом, получившим название "Made in Heaven".
В 2005 году двое из участников Queen (Мэй и Тейлор) выпустили альбом "The Cosmos Rocks". На диске звучал вокал Пола Роджерса, бывшего участника групп Free и Bad Company. Проект, в рамках которого была записана пластинка, позиционировался как Queen + Paul Rodgers.
artmen
11 Nov 2011, 08:55
Ооо было бы здорово!!!
Вот бы музыканты КИНО сделали подобное
OlexanderKi
11 Nov 2011, 14:07
Ответ нику artmen (2011-11-11 08:55):
Насколько я знаю, были планы по переработке всего альбома "Группа крови", но "Мороз рекордз" заломили какую-то неподъёмную сумму за право музыкантов сыграть то, что они когда-то играли бесплатно, и всё остановилось.
У Queen будут изданы песни, ранее не издававшиеся в принципе, которые записали и положили на полку - естественно, хитов среди них не будет, но это хотя бы новый материал. У "Кино" неизвестных широкой публике песен нет, за исключением одного "Атамана". Значит, будет очередное собрание "главных песен о старом".
Если честно, мне совсем не понравилось то, как обработали песни из "Группы крови" для "Иглы ремикс": слишком большой диссонанс по качеству между голосом, взятым с кассеты, и музыкой, записанной в цифру. Возможно, вокал из "Последнего героя" в миксе с новыми инструментами будет звучать лучше, но уже и так есть целых три диска с этим вокалом: сам "Последний герой", "Печаль" и горячо ненавидимый СD "Ремиксы" 2009-го года. Атака клонов получается, однако.
Понимаю, Цоя много не бывает, но всё-таки у меня какие-то смешанные чувства относительно этого проекта...
Auster
12 Nov 2011, 08:57
Ответ нику OlexanderKi (2011-11-11 14:07):
А где-нибудь существуют записи вокала остальных песен с альбома "Последний Герой", как здесь: YouTube ?
OlexanderKi
12 Nov 2011, 09:59
Ответ нику Auster (Auster) (2011-11-12 08:57):
Я не знаю, сохранился ли исходник, пригодный для записи новой музыки - возможно, он уже утрачен.
По рукам ди-джеев ходят пожатые в mp3 низкого битрейта варианты вокальных партий _всех_ песен из "Последнего героя". Но их подгоняли к ремиксам, из-за чего на них теперь плавают скорость и частота, так что с ними ничего качественного уже не сделать. В открытый доступ утекли только "Печаль" и "В наших глазах" , остальные хранятся у ограниченного числа лиц, которые ими едва ли поделятся.
Auster
12 Nov 2011, 10:48
Ответ нику OlexanderKi (2011-11-12 09:59):
А на "Печали" тоже скорость плывет. У Липницкого в "Еловой Субмарине". Ж. Бастенер рассказывал, что Марьяна Цой выкупила оригинальные записи "Последнего Героя". Скорее всего они сейчас у Александра Викторовича. Так что надо искать ещё 1 миллион долларов...
А не поделитесь ссылкой на "В наших глазах"?
OlexanderKi
12 Nov 2011, 11:43
Ответ нику Auster (Auster) (2011-11-12 10:48):
Плёнку, которую выкупила Марьяна, в 1999-м году распродали на аукционе в пользу пострадавших от взрывов домов в Москве и Волгодонске. Сохранились ли её копии, кроме этих плавающих mp3-шек, - неизвестно. Возможно, что нет.
Вообще, в теме "Минусовка совместными силами" я давал ссылку на отреставрированный вариант минусовки голоса из "В наших глазах". Но мне не нравится, как звучит эта версия - реставрировать плавающий вариант бесполезно, становится только хуже. Поэтому вот архивчик с нетронутыми минусовками:
- "плавающие" "Печаль" и "В наших глазах", + маленький кусочек "Спокойной ночи", и сильно прошумодавленный фрагмент вокальной партии из "Кукушки", взятый из титров посвящённого Цою фильма "Время топить" - кстати, ищу этот фильм полностью.
Elemesov
12 Nov 2011, 13:54
в личном архиве Игоря Тихомирова наверняка есть отдельные качественные дорожки альбомов Кино, по крайней мере так получилось с саундтреком Иглы, он в своем архиве нашел мультитреки.
azl
12 Nov 2011, 14:51
Ответ нику OlexanderKi (2011-11-11 14:07):
Это совершенно неподтвержденная информация. Мороз не имеет права брать с музыкантов деньги. Был суд на котором музыканты Кино доказали свою правоту, что именно они являются авторами аранжировок и т.д.
Опять же, Вы сами себе противоречите.
Сначала пишите, что для них Мороз заломил цену и тут же рассказываете об обработке песен в Игле-ремикс.
OlexanderKi
12 Nov 2011, 15:41
Ответ нику azl (2011-11-12 14:51):
Ну вот не надо тут. Я не основанные на фактах заявления не делаю. Пруфы разбросаны по этому сайту, вот хотя бы со слов Рашида Мусаевича.
Статья про "Иглу Ремикс":
Тихомиров и Каспарян сейчас в превосходной форме и могли бы перевыпустить наследие группы в неслыханном доселе качестве. Но, к сожалению, правами распоряжаются другие люди, далекие от их творчества и самого духа. Мы с Наташей пытались изменить правовую ситуацию еще три года назад, но пока не получается. Мороз - это собака на сене.
А композитором оригинальной "Иглы" официально был Виктор Цой, и он подписал об этом контракт с киностудией "Казахфильм". Для переиздания фильма согласия фирмы Moroz не требуется.
Те песни, которые были в "Игле" и "Йа-ххе" музыканты "Кино" имели право переписать, а остальные - нет. Та же проблема с проектом Каспарян + оркестр "Глобалис" - они не смогли записать диск с песнями и выступить больше одного раза, потому что "Мороз рекордз" запросили за исполнение песен нехилую сумму.
(Йя-Хха)
А суд, по крайней мере как я слышал об этом, по-моему тоже на этом сайте, ничем не закончился: Марьяна пошла на мировую, пообещала музыкантам заплатить... но, когда те отозвали иск, не выполнила обещание, и права в результате остались за Цоем единолично. Пруфов конкретно этого утверждения приводить не буду, слишком долго и трудно их искать, не хотите - не верьте, ваше право.
К тому же всё, что получили бы музыканты "Кино", даже победив в том суде - это только _часть_ прав на музыку и авторских отчислений. Цой всё-же был соавтором этой музыки, а тексты и вовсе писал в одиночку (не считая трёх песен - "Генерал", "Акробаты" и "Музыка волн", их частично написала та же Марьяна, пруф тут в камментах: Polittechno ). И права на его часть сейчас разделены между Робертом Максимовичем, Сашей и Мороз Рекордз - без их согласия музыканты не могут сделать ничего.
OlexanderKi
12 Nov 2011, 15:51
Ответ нику Elemesov (Диас) (2011-11-12 13:54):
Саундтрек "Иглы" в основном остался прежним, его только чуть почистили, и всё. Цитирую того же Нугманова, чтобы никто не возражал, что я снова противоречу чему-то:
один из инструменталов полностью переписан заново Каспаряном и Тихомировым: "Поход к морю". Остальные инструменталы не переигрывались, но реставрированы Игорем Тихомировым в "улучшенном качестве", если можно так выразиться.
Улучшенное качество - это, в первую очередь, шумоподавление - ИМХО, это не улучшение, а ухудшение.
Нашлись мультитреки песни "Звезда по имени Солнце" (как минимум её) и всего альбома "Группа крови", но последний был записан на аудиокассету, всего на четыре дорожки, местами вокал записан вместе с другими инструментами, поэтому я не могу говорить о качественных исходниках. Надеюсь, у него есть ещё что-то, лучше этого (полагаю, должны быть вся "Звезда" и "Чёрный альбом")... но... см. ниже мой пост про права, он остаётся в силе.
ujas1982
13 Nov 2011, 10:10
Не обращай внимания. В противоречии могут обвинять люди, что не в курсе событий, не читающие коментариев Нугманова, но думающие, что всё знают.
А по поводу Morozа, конечно обидно за музыкантов, что на свои же песни они прав не имеют. Понятное дело, что Марианна, когда передавала все права, подразумевала совершенно иную цель. Но вот так у нас всё через ж...
Насчёт неизвестных песен, типа "Атамана", с голосом Виктора записать в качестве с аранжировкой уже не получится всё равно, так что если уж хотя б оригинал выпустили.
azl
13 Nov 2011, 11:20
Ответ нику OlexanderKi (2011-11-12 15:41):
Вот с последнего абзаца и нужно было начинать.
Ответ нику ujas1982 (2011-11-13 10:10):
Хамить не нужно, всезнающий Вы наш.
OlexanderKi
13 Nov 2011, 11:27
Ответ нику azl (2011-11-13 11:20):
Я, признаться, полагал, что содержание последнего абзаца и без меня очевидно для всех. Всё же песни "Кино" написаны Цоем "With a little help from my friends", а не трио Каспарян-Тихомиров-Гурьянов.
azl
13 Nov 2011, 12:20
Ответ нику OlexanderKi (2011-11-13 11:27):
Прям таки с маленькой помощью. Виктор всегда подчеркивал, что они вместе создают музыку и не нужно разделять его и группу. Тот же Каспарян написал достаточное количество соло. Так что не нужно умалять достоинство остальных музыкантов группы.
А Черный альбом, так там ого-го сколько без Цоя было сделано.
OlexanderKi
13 Nov 2011, 12:27
Ответ нику azl (2011-11-13 12:20):
Я не умаляю. Я констатирую факт. By the way, я написал "песни", а не "музыку" - это вообще-то не одно и то же. Насчёт музыки я, пожалуй, согласен, но песни содержат ещё и тексты, и тут Цой почти всегда - единственный автор. А копирайтами защищают песню целиком.
azl
13 Nov 2011, 13:08
Ответ нику OlexanderKi (2011-11-13 12:27):
Я бы не стал разделять песню на музыку и слова. Песня - это одно целое. Безусловно, львиная доля в создании этих песен - это талант Виктора и тем не менее...
OlexanderKi
13 Nov 2011, 13:50
Ответ нику azl (2011-11-13 13:08):
Так я как раз об этом и говорю.
Rockstar26
10 Dec 2011, 04:52
Вижу тема утонула не достать... как и акустические записи песен...
RN
10 Dec 2011, 09:50
Ответ нику OlexanderKi (2011-11-12 15:51):
Саундтрек "Иглы" в основном остался прежним, его только чуть почистили, и всё. Цитирую того же Нугманова, чтобы никто не возражал
Цитирование - хорошая вещь, но неточная интерпретация процитированного - не вполне. Видимо, есть необходимость прояснить, чтобы не росли мифы.
Во-первых, существуют два саундтрека: "Игла" и "Игла Ремикс". Они совершенно разные.
1. Саундтрек "Иглы" не в основном остался прежним, а во всем остался прежним. Над реставрацией саундтрека (а он включает в себя не только музыку, а все сведенные шумы и диалоги) работал известный спец "Мосфильма" Павел Дореули. Никто из вас этого саундтрека не слышал, поскольку реставрированная "Игла" еще не вышла на DVD, поэтому оценки "ухудшенная" или "улучшенная" до того момента базируются на собственной фантазии.
2. Саундтрек "Иглы Ремикс" полностью создан заново и сведен на перезаписи отдельными каналами в Dolby Digital 5.1 (музыкальный трек в стерео). Что касается песен и музыки "Кино" из оригинальной версии, ситуация следующая. Партии в песнях "Звезда по имени Солнце", "Группа крови" и "Бошетунмай" отыграны заново и пересведены с голосом Виктора. В записи, помимо Каспаряна и Тихомирова, принимали участие Игорь Вдовин и музыканты группы "ДДТ" (Васильев и Федичев на "Бошетунмае"). В фильме "Игла Ремикс" звучит оригинальная версия "Звезды", а на диске с саундтреком к фильму - новая. "Группа крови" и "Бошетунмай" и там, и там новые. "Поход к морю" (в титрах инструментал носит название "Киномеханика") полностью отыгран Каспаряном, Тихомировым и Вдовиным заново. Остальные оригинальные инструменталы из "Иглы" пересведены для "Ремикса". Отдельно можно добавить по ДДБМ, которая вошла в "Ремикс" не из "Иглы", а из "Йя-Ххи": песня также отыграна заново Каспаряном и Тихомировым с участием Вдовина и Федичева и пересведена. Опять же не понимаю, о каком "шумоподавлении" идет речь. Это просто собственные догадки комментатора.
В будущем, если подобные вопросы возникнут, прошу обращаться ко мне вместо того, чтобы множить мифы.
Stas23
11 Dec 2011, 06:44
А мне не нравятся переписанные "Группа крови", "Бошетунмай"... звучат как миди-файлы из караоке. Всему виной - отвратительный звук барабанов.
да и вообще ощущение, что записано чуть ли не в звуковуху за 200р. Но все равно послушать было интересно.
Старые версии звучат в разы лучше.
ИМХО.
RN
11 Dec 2011, 10:48
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2011-12-11 06:44):
Вoпрос "нравится или не нравится" - это совсем другое дело. Я говорю только о фактах.
OlexanderKi
11 Dec 2011, 12:21
Ответ нику RN (Рашид Нугманов) (2011-12-11 10:48):
Рашид Мусаевич, Вы вроде бы возражаете мне, но Вы повторили то же, о чём я и сам говорил. Может, Вы что-то не то поняли из моих слов, ввиду изначальной корявости моего слога, но я не сказал ничего, отличающегося от Ваших слов.
Добавлю только одно:
о каком "шумоподавлении" идет речь. Это просто собственные догадки комментатора.
Это действительно моя собственная догадка, а точнее - вывод, сделанный на основе анализа спектров инструменталов "Спартак", "Артур" (Ваше название - "Звуки Му") и "Моро едет к Морю" (Ваше название - "Море"), изданных на Вашем диске "Саундтрек к Игле Ремикс", который я давно купил. Там действительно есть шумоподавление, и на мой слух весьма неприятное, варианты с диска "Кино в кино" опять же на мой слух звучат качественнее.
--- раз уж меня заметили... ---
Рашид Мусаевич, раз уж Вы здесь появились - убедительная просьба, если Вы всё ещё поддерживаете общение с Натальей Разлоговой и музыкантами "Кино" - поспособствуйте обнародованию последней неизданной на данный момент песни Виктора Робертовича, "Атаман", о которой говорилось в этой теме раньше, и которая, в виде акустической демо-записи хранится у Натальи на кассете. Тысячи фанатов "Кино" будут Вам благодарны.
Приближается год его пятидесятилетия, так что, думаю, "Мороз Рекордз" будут рады издать такую редкость в столь удачный момент. Корме этой песни у неё хранятся демо-записи "Красно-жёлтых дней" и ещё нескольких песен времён "Чёрного альбома" - вместе они могли организовать неплохой сборник.
ujas1982
11 Dec 2011, 13:05
Ответ нику OlexanderKi (2011-12-11 12:21):
они могли организовать неплохой сборник
Да что сборник, это был бы великолепный подарок всем поклонникам. Впрочем, даже не издавать, а просто обнародовать, а то от Morozа немного неприятные впечатления остались.
RN
11 Dec 2011, 15:04
Ответ нику OlexanderKi (2011-12-11 12:21):
Я не возражаю вам, а исправляю неточности, допущенные вами при интерпретации моих слов. Что касается шумоподавления, я не специалист в технических деталях. Если вы специалист в этом и вопрос этот вас интересует, то попробуйте разобраться на сравнении реальных образцов. Я выложил трек "Спартак", предоставленный к перезаписи Игорем Тихомировым: Йя-Хха - сравните его с вышедшим CD и определите, применено ли шумоподавление Игорем Тихомировым или издателем "Союз". Насколько я понимаю, если система шумоподавления используется при перезаписи, то и воспроизведение трека требует соответствующей аппаратуры, иначе звучание будет некачественным. Впрочем, тут я предоставляю слово специалистам.
OlexanderKi
11 Dec 2011, 15:27
Ответ нику RN (Рашид Нугманов) (2011-12-11 15:04):
Прошу прощения, как всегда недопонял - интернет, увы, неудобное место для общения, всегда случаются перегибы из-за отсутствия визуального контакта.
Огромное спасибо за файл, никогда не думал услышать эту запись в 48 kHz 24 bit - это намного лучше, чем на CD! Все бы песни из саундтрека в таком виде услышать (может, я и жадничаю, зато от чистого сердца! )! К сожалению, шумоподавление и тут есть, особенно хорошо его слышно в конце, когда звук сходит на нет. Похоже, запись действительно переписана Тихомировым так. Я консерватор в плане звука, для меня чем меньше изменений внесено в оригинал - тем лучше, но тут уже не поспоришь: хозяин - барин.
kohai
12 Dec 2011, 12:26
Шумодав, конечно, отчетливо слышен - эти звуки ни с чем не спутать Значит весь саундтрек так писали. Насколько я понял - у RN имеется мультитрек, из которого взяли голос Цоя для этих записей, верно?
OlexanderKi
12 Dec 2011, 12:53
Ответ нику kohai (2011-12-12 12:26):
Ну, оригиналы 1987-го года (или какая там точная дата?) записаны всё же точно без шумодава, диск "Кино в кино" это доказывает, он очень ощутимо шипит. Это при теперешней перецифровке для "Иглы Ремикс", на общей волне обновления треков, Игорь Тихомиров решил "осовременить" запись, и вычистил её.
Несмотря на шумодав, этот вариант "Спартака" звучит лучше и ярче, чем его конечный вариант на CD с саундтреком: 48 kHz 24 bit даёт более глубокий и ровный бас, примерно как на хорошем виниле, к тому же при мастеринге CD на него и все другие треки (ту же "Группу крови", например) в угоду "войны громкости" добавили сильную динамическую компрессию, задушившую звук и сделавшую его куда более плоским и бесцветным. Жаль, что музыканты "Кино" позволили сделать это со своими песнями.
kohai
12 Dec 2011, 13:41
И все-таки,- из многодорожечной записи 87(?) года взяли дорожки с записью вокала, отшумодавилиоткомпрессовалиубралидобавилиэффекты и свели с заново записанными партиями, правильно ? существует ли в нормальном качестве оригинальный трек "Бошетунмай", из которого взяли дорожку вокала ? известный спец "Мосфильма" Павел Дореули чистил и мастерил оригинальный (87) мультитрек или сведенную 16-41 запись? трек "Спартак", предоставленный к перезаписи Игорем Тихомировым существует ли в мультитреке?
OlexanderKi
12 Dec 2011, 14:00
Ответ нику kohai (2011-12-12 13:41):
"Спартак" - не существует, все инструменталы, как я понял, есть только в сведённой версии (исключение: "Киномеханика" a.k.a. "Перекати-поле" они её переписали заново в 2010-м, так что мультитрек есть).
В мультитреках существуют только песни из "Группы крови". Для нового саундтрека пересводили версии именно с альбома, записанного дома у Густава, а не те варианты, которые были записаны на Мосфильме для оригинальной "Иглы". Тот вариант "Бошетунмая", который был в фильме, тоже утерян, есть лишь пара неразборчивых записей с радио, и всё, в новом саундтреке переделанный альбомный вариант.
Кто там что делал я точно не отвечу, я при этом не присутствовал, все свои выводы делаю по финальному миксу на CD, методом дедукции.
kohai
12 Dec 2011, 14:11
Ну, вопросы адресованы в большей степени RN&Co. Вот например "Звезда по имени Солнце" слышно же, что записана заново + вокал в новой версии отличается уровнем компрессии, реверберации итд от версии на диске "Кино в кино". И это песня не из альбома "Группа крови".
OlexanderKi
12 Dec 2011, 14:23
Ответ нику kohai (2011-12-12 14:11):
Да, я тоже удивляюсь. Рашид Мусаевич говорил, что этот трек пересводился... странно, почему остальные версии именно из "Иглы" не пересвели вместе с ним, а взяли варианты с альбома, со помагниченной старой кассеты из портостудии, где качество хуже. Они не сохранились?
(ладно, меня тут слишком много, отвечаю на неадрессованые мне вопросы... отойду на профилактическое проветривание, посмотрю со стороны).
garyk
12 Dec 2011, 19:08
Ответ нику OlexanderKi (2011-12-12 14:23):
Последние слова +1000,т.к. тема всё же о ЧЁРНОМ АЛЬБОМЕ,а не форум звукорежиссёров
RN
12 Dec 2011, 22:42
Ответ нику garyk (2011-12-12 19:08):
Верно, оффтоп. Обсуждение саундтрека следовало бы перенести в отдельную тему и попросить Тихомирова откомментировать.
kohai
13 Dec 2011, 04:07
Ответ нику RN (Рашид Нугманов) (2011-12-12 22:42):
Согласен, было бы замечательно услышать комментарии создателей саундтрека.
elsik
13 Dec 2011, 17:57
У меня вопрос по песне "Нам с тобой". Может я чего не понимаю, но такого уровня аранжировок в 80е у самого Валерия Леонтьева не было, а у него работают, конечно, большие профессионалы? Песня же у него на студии записывалась.
guide
13 Dec 2011, 18:15
Ответ нику elsik (2011-12-13 17:57):
Записывали на киностудии ВПТО «Видеофильм». У Леонтьева сводили Звезду по имени солнце, весь альбом.
elsik
13 Dec 2011, 18:50
Ответ нику guide (2011-12-13 18:15):
Ну и что, что ВПТО "Видеофильм"? Это не убедительно. Даже если группа Кино играла на ложках, такого уровня аранжировок, как в этой песне, не было в 80е и у САМОЙ. В таком стиле не играли тогда. Может я чего не понимаю?
OlexanderKi
14 Dec 2011, 04:38
Ответ нику elsik (2011-12-13 18:50):
Вы очень многое не знаете о песнях в 1980-е. Тогда был едва ли не пик экспериментирования по части аранжировок, и, чисто на мой слух, "Нам с тобой" - это типичные поздние 80-е, настолько типичные, что песня очень быстро устарела, электрическое демо этой песни, где нет синтезатора, звучит лучше. "Кино" многое привнесли в свою музыку из альбомов западных рок-музыкантов, которых неоднократно перечисляли в соответствующей теме на сайте - так что сравнение с Леонтьевым и "САМОЙ" тут, ИМХО, совсем некорректно.
Хотя я могу возразить, лично мне кажется, что аранжировки Леонтьева того времени ничуть не хуже. Вот, например: Ifolder - запись 1989-го года, с поп-рок группой "Эхо". Особенно интересно получилась последняя четверть композиции, с репризой. Настоящим роком это назвать трудно, но на ту попсу, что появилась у Леонтьева в начале 1990-х, точно не похоже.
elsik
16 Dec 2011, 14:26
Ответ нику OlexanderKi (2011-12-14 04:38):
Да, я действительно очень многое не знаю о песнях 80х, т.к. к музыке всегда относилась потребительски: можно под это танцевать или нет. Рокером для меня всегда был Высоцкий и мне было всё равно, что он это называл авторской песней. Если рок, это - протест, то Высоцкий - чистый рок.
Аранжировки и красивые арии, это вторично. А я всегда любила тритатушки, т.е. попсу, но у нас попса была лубочной, а в Европе её делали лучше, чем у нас, как впрочем и весь ширпотреб. Попса всегда была белой и пушистой, а рокеры - грубияны.
О чём пели западные рокеры я не знала, по форме красиво, содержание лично мне неизвестно, поэтому было безразлично.
К тому же, как я теперь понимаю, все заслуги западного рока сводятся к тому, что они рифмуют проповеди священников и кладут их на музыку. А иногда рифмуют и кладут на музыку проповеди богоборцев. Вот и всё. Загадка тут только для атеистов.
Но для меня всё равно, как-то отдельно стоят песни "Нам с тобой", "Сосны на морском берегу", "Вопрос".
Нет, эти песни выпадают из того времени. Какой бы я ни была идиоткой. Предположим, мне нужно было много времени, чтобы до меня дошли песни Цоя, но
Почему их тогда не крутили нигде? Это типа: хорошо сделанные песни лежали в закромах родины, а отовсюду лезла неописуемая мерзость? Здесь что-то не то.
OlexanderKi
17 Dec 2011, 15:17
Ответ нику elsik (2011-12-16 14:26):
Вполне знакомый мне однобокий взгляд на музыку: у нас в роке всё уникально, у них в роке всё плоско, а попса и там, и там отстой. Расширяйте кругозор и учите английский, это очень помогает увидеть мир со всех сторон, и понять, что он со всех сторон хорош. Сужу по себе.
Согласен, перечисленные песни Цоя стоят отдельно - потому, что они изданы, а в двух случаях даже частично записаны без его контроля. Что не делает их хуже, но делает их просто другими.
"Нам с тобой" аранжирована нетипично для "Кино" уже после смерти Цоя, а при его жизни звучала совершенно иначе, близко к "Хочу перемен", и имела совсем иное настроение и иной посыл, это была динамичная песня протеста вместо баллады о том, как всё плохо. Мне в таком виде она больше импонирует, финальный вариант для меня слишком депрессивен - но это моё мнение, никому его не навязываю. Единственое: на полках эта песня не лежала, а вовсю крутилась по радио с 1990-го по как минимум 2003-й год - последний год, когда я слушал радио.
А вот две другие лежали даже скорее в мусорной корзине, потому что Цой их отмёл как неудачные, и их "выкопали" в конце 1990-х, на волне ажиотажа вокруг его наследия. Причём "Сосны" были без гитары, потому что Каспарян не мог придумать партию, и в 1996-м году Марьяна отдала её на аранжировку какому-то постороннему гитаристу (всегда хотел узнать его имя - может, кто в курсе?), который и наиграл мелодию собственного сочинения. "Вопрос" же - из "Звезды по имени Солнце", но по сравнению с остальным мрачным материалом, написанным после смерти Башлачёва, с кучей цитат из русского народного творчества, он смотрелся по-детски, и его тоже завернули. Обе эти песни и для меня многое значат, но, переживи Цой 15-е августа, - не факт, что мы эти песни вообще услышали бы.
Metalkiller
17 Dec 2011, 20:31
Ответ нику elsik (2011-12-16 14:26):
... все заслуги западного рока сводятся к тому, что они рифмуют проповеди священников и кладут их на музыку. А иногда рифмуют и кладут на музыку проповеди богоборцев. Загадка тут только для атеистов.
С таким же успехом можно утверждать, что бабушкой Жириновского по маме была африканская зебра. Вы пишете полный бред, как это ни прискорбно. Вы ни на грамм не разбираетесь в зарубежном роке, и поэтому всё, что вы по этому поводу написали - ахинея "от и до"!
Если с английским всё очень плохо, поищите хотя бы русские переводы текстов иностранных рок-групп. Нет там никаких попов и проповедников.
OlexanderKi
18 Dec 2011, 04:31
Ответ нику Metalkiller (Кот Манул) (2011-12-17 20:31):
Ну, это утверждение чуть-чуть верно, для Christian Rock как отдельного, не слишком распространённого поджанра. Хотя с этой аргументации и меня высадило, даже возражать не стал, фраза в стиле "Робинович по телефону напел".
Metalkiller
18 Dec 2011, 09:17
Ответ нику OlexanderKi (2011-12-18 04:31):
+100, также есть и "сатанинские" группы. Но если три группы поют о сатане и ещё пять - о боге, вряд ли можно утверждать, что все рок-группы поют только и только об этом. Равно как и вешать на весь рок-стиль ярлык какого-то "политического рупора" - хотя есть и откровенно фашистские команды, и анархистские, например. Про "Рабиновича" в точку - похожие ассоциации!
elsik
18 Dec 2011, 17:55
Богемская рапсодия.
Это реальность или иллюзия?
Меня настигла лавина реальности – мне не спастись.
Открой глаза, взгляни на небо, и ты поймёшь,
Что я просто несчастный парень,
но мне не нужно сострадание.
Я легко отношусь и к победам, и к поражениям,
жизнь – череда чёрно-белых полос,
Откуда подует ветер -
Мне не столь важно.
Мама, я только что убил человека:
я приставил дуло к его голове
И нажал на спусковой крючок – вот и нет парня.
Мама, я только-только начал жить,
А теперь мне придётся всё бросить и уйти.
Мама, я не хотел твоих слёз.
Если завтра к этому времени я не вернусь,
Продолжай жить так, словно ничего не случилось.
Слишком поздно, пробил мой час –
По спине пробежал холодок,
всё тело в тисках неотступающей боли.
Прощайте, эй, вы все! Мне пора!
Но, оставляя вас, я вынужден посмотреть правде в глаза:
Мама, я не хочу умирать,
И жалею о том, что когда-то появился на свет.
Я вижу маленький силуэт человека:
Скарамуш, Скарамуш, ты станцуешь фанданго?
Гром и молнии меня очень пугают.
(Галилео) Галилео (Галилео) Галилео, Галилео Фигаро!
Восхитительно!
Я просто несчастный парень, меня никто не любит.
Он просто несчастный парень из бедной семьи.
Избавьте его от этой чудовищности.
Легко пришло, легко и уйдёт. Отпусти меня!
Боже, помоги мне! Нет, мы не отпустим тебя!
(Отпустите его!) Боже, помоги мне!
Нет, мы не отпустим тебя!
(Отпустите его!) Боже, помоги мне!
Нет, мы не отпустим тебя!
(Отпустите меня!) Мы не отпустим тебя!
(Отпустите меня!) Мы не отпустим тебя! (Отпустите меня!)
Нет, нет, нет..
(Мама, мамочка-а-а) Мама, отпусти меня…
Вельзевул отвёл от меня дьявола!
МЕНЯ!
Меня…
Ты думаешь, что можешь забросать меня камнями
и высказать презрение!
Ты думаешь, что можешь любить меня
и оставить умирать?
О, малышка,
Со мной так нельзя, малышка.
Я должен выбраться,
Я должен выбраться отсюда.
О, да, о, да,
На самом деле, всё суета…
Это всем ясно:
Всё суета…
Всё суета
Для меня…
(Не важно, откуда подует ветер…)
Это как же надо было обкуриться и обширяться, чтобы написать такую хрень? Ну и чем это отличается от "Ленин в тебе и во мне"? С Лениным хоть всё понятно. А тут? Он что: покончил с собой и отлетая на тот свет посылает всех по очереди? Типа: меня тут обидели. Или кого другого шмальнул и застрадал?
А вот это "вельзевул отвёл меня от дьявола", а разница между вельзевулом и дьяволом есть? Только католический священник и может объяснить этот бессмысленный набор звуков.
Поймите, они на Западе живут в религиозных странах и воспринимают всё через призму религии.
kohai
18 Dec 2011, 18:37
Ответ нику elsik ):
Имхо, вы тут пишите не по теме. Бессмысленный набор звуков - это отличительная черта рок-музыки как таковой, со времен "Tutti Frutti".
По теме "Черного альбома"
"Нам с тобой" аранжирована абсолютно в духе Цоя последнего (евродиско-тритатушного) периода его творчества. И абсолютно органично вписывается как в альбом "Кино"90 так и в общий дискотечный саунд того времени. Не знаю как там в Питере или Москве, а у нас в провинции весь 90-91гг на дискотеках Кино было самым востребуемым продуктом. Точнее говоря, последние два альбома и конечно же песня "Нам с тобой", которая благодаря своей необыкновенной задушевности стала близка всему народу и с тех пор каждая радиостанция от СНС и модерна до максимума и радиорокса почитала за честь регулярно ставить её в эфир. Песни "Сосны на морском берегу" и "Вопрос" с периодичностью в пять лет реанимировали угасавший было интерес широких масс к творчеству В.Ц. и сотни тысяч раз были прослушаны любителями нашерадио итп. И можно только порадоваться, что и вы наконец то узнали эти прекрасные, всеми любимые произведения группы Кино.
OlexanderKi
20 Dec 2011, 04:24
Ответ нику kohai (2011-12-18 18:37):
Вспомниается старый анекдот, до боли близкий к реальности: в России танцуют не под музыку, а под стихи.
Ответ нику elsik (2011-12-18 17:55):
Это ж как надо обкуриться, чтобы в той божественной музыкальной композиции начать анализировать текст. Здесь, слава Богу, основная смысловая нагрузка приходится совсем не на слова. Вы ещё текст "Мустафы Ибрагима" проанализируйте.
Когда музыканты умеют писать и играть красивую музыку, слова перестают волновать как слушателей, так и авторов - именно поэтому русский рок слушают только те, кто понимает слова, а западный рок - люди по всему миру. Вы ещё с Высоцким (который не то что роком, музыкой-то не является, с его же собственных слов, кстати) эту песню сравните.
Кстати, строжайше рекомендую прочитать вот эту статью: Lurkmore - много нового (хотя и не слишком приятного) о себе и своём взгляде на музыку узнаете. Стиль статьи сильно хромает, авторы по словарному запасу уподобились описываемым фанатам, но смысл передан.
Auster
20 Dec 2011, 08:58
Ответ нику OlexanderKi (2011-12-20 04:24):
Подождите, а насчёт "Сосен..." . Какой ещё гитарист? Расскажите поподробнее, пожалуйста. Где звучит его партия? В "Белом альбоме"? И как это Каспарян не мог придумать партию? Ведь есть же акустический вариант! Слишком много вопросов...
OlexanderKi
20 Dec 2011, 09:15
Ответ нику Auster (Auster) (2011-12-20 08:58):
Суть такова: На "Белом" "Сосны" в таком виде, в каком Цой и Тихомиров их дописали в 1989-м - там только бас, ритм-гитара Цоя и барабаны, соло-гитары Каспаряна нет. Акустика - тем более, там только ритм-гитара Цоя. На "Чёрном альбоме" к черновику "Сосен" (другой дубль, но записанный в тот же день, что изданный на "Белом" альбоме) поверх дописана партия соло-гитары, но это не Каспарян, а какой-то другой гитарист, которому демку отдала Марьяна году эдак в 1996-м.
Это старая история, хардкорные фанаты об этом знают с 1990-х, кажется, из какой-то передачи, точных пруфлинков я уже не предоставлю за давностью лет, я натыкался на упоминания этого факта на Киномане и ещё нескольких форумах, которых уже не существует. Кто знает больше меня - прошу, мне самому интересно узнать подробности.
Auster
20 Dec 2011, 10:06
Ответ нику OlexanderKi (2011-12-20 09:15):
Ого! Я просто в силу юного возраста не знал эту историю... Я отказываюсь верить. Просто не укладывается в голове, КАК Каспарян, имеющий "на руках" готовый трек и слышавший акустический вариант Цоя, не смог придумать соло. А он не участвовал в записи в 1989? Или тогда он тоже не смог придумать партию соло?
Господи, какой же я профан!..
OlexanderKi
20 Dec 2011, 10:19
Ответ нику Auster (Auster) (2011-12-20 10:06):
Вот как раз тогда, в 1989-м, он и не смог придумать партию, и песню отложили до лучших времён (читай: осень 1990-го, финальная работа над новым альбомом), которые не наступили. Про песню забыли на целых шесть лет, на пластинке с "Чёрным альбомом" её не было, а когда вспомнили, то группы "Кино" уже не было, и Марьяна взяла кого проще было найти.
Так и с "Неизвестными Песнями" - неизвестно, кто на самом деле играет на бас-гитаре в песнях "Лето", "Весна", "Последний герой" и "Около семи утра" - эти партии дописали на плёнку только в 1991-м году, при издании на виниле, сама запись сделана в 1983-м, и на оригинальной ленте баса нет вообще. В 1996-м году в буклете CD-переиздания написали, что это Цой и играл на басу, но факт есть факт: ко мне попала куча копий исходной необработанной записи, и баса нет ни на одной из них.
guide
20 Dec 2011, 11:02
Ответ нику OlexanderKi (2011-12-20 10:19):
неизвестно, кто на самом деле играет на бас-гитаре в песнях "Лето", "Весна", "Последний герой" и "Около семи утра" - эти партии дописали на плёнку только в 1991-м году
Блин! У меня была такая мысля... Неужели это действительно так?
Auster
20 Dec 2011, 11:18
Ответ нику OlexanderKi (2011-12-20 10:19):
А вы бы не могли выложить эти необработанные записи?
OlexanderKi
20 Dec 2011, 11:29
Вот вся подборка записанных в 1983-м году в МДТ песен в необработанных вариантах, включая никогда не издававшиеся студийные дубли песен "Около семи утра" и "Последний герой", которые при издании "Неизввестных песен" отмели как неудачные.
Предупреждаю: у неизданного дубля "Около семи утра" оборвана первая минута песни, также как оборвана концовка "Сюжета", находившегося на другой стороне катушки. Я подклеил эту минуту из известного варианта, записанного в таком же качестве на ту же катушку, место склейки обозначено гудком. Песни взяты с трёх разных копий, у которых разное качество, но баса нет ни в одной из них. Также, все песни чуть длиннее, чем их версии с пластинки.
Думаю, на виниле и CD "Неизвестные песни" звучит бас Игоря Тихомирова, потому что в 1991-м году он вполне мог его записать. Опять же это можно спросить у него.
sozik
20 Dec 2011, 13:12
Ответ нику OlexanderKi (2011-12-20 11:29):
Cпасибо Вам огромное.
Auster
20 Dec 2011, 13:31
Ответ нику OlexanderKi (2011-12-20 11:29):
Спасибо! А по поводу "Сосен...": акустический вариант записан тоже в 1989 или уже в 90-м?
OlexanderKi
20 Dec 2011, 14:10
Ответ нику Auster (Auster) (2011-12-20 13:31):
Акустика - это самое раннее демо, если не вообще первое исполнение песни, Цой его для себя записал на диктофон, может, вообще 1988-го года - песня-то писалась ещё для альбома "Звезда по имени Солнце".
Та версия, где уже есть бас и драм-машина, и куда позже дописали гитару - это более поздняя прикидочная запись на портостудию, сделанная в процессе придумывания партий Тихомирова и Гурьянова. Это опять же черновик, не предназначенный для издания. Каспарян свою партию придумывал последним, и в этом случае она ему не далась.
KAMALA
9 Feb 2012, 15:36
Auster
14 Dec 2013, 01:53
Наткнулся в ютубе на "Кончится лето" в, скорее всего, корейском издании. Кажется, там больше выделены барабаны в сравнении с другим вариантом. YouTube
Stas23
14 Dec 2013, 02:30
Ответ нику Auster (Auster) (2013-12-14 01:53):
ремастеринг просто сделали...это в два клика делается
Что-то в мире изменилось к лучшему. (кстати, можно хоть что-то о тексте песни узнать? 
Значит весь саундтрек так писали. Насколько я понял - у RN имеется мультитрек, из которого взяли голос Цоя для этих записей, верно?