Власти Москвы планируют облагородить «Стену Цоя» на Старом Арбате, которая является неформальным местом поклонения лидеру группы «Кино» Виктору Цою. Об этом сообщил префект Центрального административного округа столицы Алексей Александров.
«Стена Цоя» появилась в Кривоарбатском переулке после смерти исполнителя в 1990 году. Поклонники исписали стену надписями, цитатами из песен и признаниями в любви музыканту. В 2006 году участники движения Art Destroy Project закрасили стену, но фанаты ее восстановили.
«Мы оставим часть стены в виде некой рамки, проведем ремонтные работы и придадим ей более цивилизованный вид», - сказал Александров.
По словам префекта, в ближайшее время на Арбате также будет решена проблема несанкционированной торговли пишет РИА
"Новости".
«Мы хотим оставить на старом Арбате вернисаж художников, которые там рисуют, а также точки торговли книгами. Ничего другого там не должно быть», - отметил префект.
А мне кажется лучше бы она оставалась такая как есть
Metalkiller
15 Oct 2009, 14:02
С одной стороны, мне не хотелось бы, чтобы "Стену" уничтожали - как-никак, это своеобразный памятник; с другой, я прекрасно понимаю поведение властей - особенно, если учесть, что там регулярно собирается гопота, скиньё и всякие малолетние алкаши-обрыганы, которые избрали это место как место тусовок и употребления спиртного в недетских количествах, а непосредственно сам Виктор Цой и его творчество им абсолютно "до лампочки". И имидж города в глазах туристов валяющиеся у стены "полумёртвые" тела юных псевдо-"фанов" Цоя совсем не поднимают.
о чём? помнится с минскими тоже переговаривались и обещали стену в другом месте поставить...
SpokojnayaNoch
15 Oct 2009, 16:13
Страшно и больно.
За что?
Да, "малолетние алкаши" водятся...но это совсем не главное.Стена все равно живая. Не знаю уж, как она портит престиж города, но я не вижу Москвы без Стены. Для меня это НАСТОЯЩЕЕ, какие уж тут фрагменты в виде рамки.. и ведь никто никого не спросит, просто поставят перед фактом. "Облагородят"- и все.
Не надо...
XAPOH
15 Oct 2009, 18:39
да...в Минске стену вот уже "облагородили".
помнится с минскими тоже переговаривались и обещали стену в другом месте поставить...
на сколько я слышал обещания так и останутся обещаниями...
хотя 3 года всё-таки подождать стоит.
zangezi
16 Oct 2009, 16:05
до стены добрались, дел больше нет у людей. Но всё закономерно - сначала потеряли страну, теперь теряем стену. Даже не удивлен.
Ещё ссылка в тему
Morita
16 Oct 2009, 16:09
Ответ нику zangezi (2009-10-16 16:05):
Особенно неординарное мнение относительно облагораживания "Стены Цоя" высказал рок-музыкант, композитор, поэт и музыкальный критик Сергей Жариков. Он отметил, что Цою и любым памятникам, связанным с именем лидера группы "Кино", в Москве не место.
ну и сволочь Ваш Жариков. прибить бы его
zangezi
16 Oct 2009, 16:10
Ответ нику Morita (2009-10-16 16:09):
да он не мой, он наш И такой он всю жизнь. К слову Гурьев тоже не подарок, только давайте не будем их обсуждать ещё и в этой теме.
libby-dancing-s
16 Oct 2009, 16:30
У Жарикова своей жизни и своих дел нет? Что это его Цой так озаботил?
А ребята, друзья мои, хотели года два назад сами это сделать, рисовали, трафареты вырезали, такую красоту развели, и вообще планы такие были замечательные..
YUKI
16 Oct 2009, 17:48
Ответ нику Morita (2009-10-16 16:09):
Особенно неординарное мнение относительно облагораживания "Стены Цоя" высказал рок-музыкант, композитор, поэт и музыкальный критик Сергей Жариков. Он отметил, что Цою и любым памятникам, связанным с именем лидера группы "Кино", в Москве не место.
Жаба чела душит, что не он любим народом, наверное спит и видит чтоб на Арбате возвели "Стену Жарикова" вместо стены Цоя.... А вообще все это попахивает негласным введением запрета на все что не вписывается в рамки современной потребительской культуры. Так планомерно насаждается усыпление народа.
Ведь если убрать все стены и памятники Цоя , то у людей чуть меньше шансов будет узнать о Цое и таких как он - а Цой это совесть и душа нашей культуры. Без совести и души мы окончательно скатимся в болото обывательства и серости, чего и добиваются власти своим "облагораживанием".
А жариковы и иже с ними только на руку этим людям.
А я надеюсь, что он, рано или поздно, своей излюбленной мацой-таки подавится, а то всё гавкает и гавкает. Ещё гораздо более мелкая шавка, чем даже какой-нибудь коньюктурщик вроде Талькова, который давным-давно уж позабыт да трёхслойной паутиною покрыт. Видимо, от осознания собственной никчемности чувака так неслабо и кроет. Кадр из разряда тех, про кого сразу забудут, умолкни он хотя бы на полгода.
Зуб даю!
Natella
16 Oct 2009, 20:37
Какое облагораживание?Неужели умнейшие власти Москвы не понимают, что это просто бесполезно. Не планируют же они целый флигель сносить и только кусок от него в рамке оставлять. А раз есть флигель-значит есть простор для разгула киноманской фантазии. Ну а если серьезно, то ситуация угрожающая.Может попробовать признать ее официальным памятником?
Ну, понятное дело: ему такую Стену после смерти не видать как своих ушей. Завидно ужасно, видимо...
Metalkiller
17 Oct 2009, 11:02
ему такую Стену после смерти не видать как своих ушей.
История не помнит имён тех третьесортных писак-бумагомарателей, кто в своих "пасквилях" всячески унижал и хаял Гоголя, Пушкина, Лермонтова, Блока, Маяковского, Есенина. Зато имена самих гениев все прекрасно помнят и ещё веками помнить будут. Творчество Виктора Цоя и Владимира Высоцкого мы уже проходили в школе на уроках литературы. Это было 7-8 лет назад, когда я заканчивал 12-й класс.
А ведь когда их травили и гоняли всякие безымянные "шариковы", это могло показаться фантастикой, причём далеко не "научной". Время всё расставит по своим местам. Цоя и Высоцкого будут помнить веками, "шариковы" же скоропостижно канут в лету, попередавившись своей мацой.
olga
17 Oct 2009, 13:05
Если Стену снесут, я лично обязуюсь купить ведро самой крепкой краски и расписать то, что построят на ее месте. Даже если это будут личные апартаменты президента. И мне пофигу, что об этом думают власти. Это место - навсегда Переулок Виктора Цоя.
zangezi
17 Oct 2009, 13:39
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2009-10-17 13:05):
так это не стена сама по себе, а стена дома и снести ее никто и не планирует - куда людей то расселять? (хотя идею вы подкинули заманчивую - под это дело можно не хило распилить и новый жилой 20 этажный дом забабахать в центре Арбата). Мне интересно как будет выглядеть сам процесс облагораживания, когда там круглосуточно народ тусуется. Хотелось бы верить, что КИНОманы смогут не только поскандировать "Цой-жив!" под журчание пульверизатора.
XAPOH
17 Oct 2009, 14:05
Ответ нику zangezi (2009-10-17 13:39):
Мне интересно как будет выглядеть сам процесс облагораживания, когда там круглосуточно народ тусуется.
Судя по всему так же, как и минскую стену демонтировали - ночью и при содействии омона...
ALFIR
17 Oct 2009, 14:09
так это не стена сама по себе, а стена дома и снести ее никто и не планирует - куда людей то расселять?
Неужели за этой стеной живут люди?
zangezi
17 Oct 2009, 14:09
Ответ нику XAPOH (2009-10-17 14:05):
так там и ночью КИНОманы тусуются, но разговор не о демонтаже идёт, а о облагораживание. Т.е. придут облагораживатели и начнут своё дело - а народ то что, смотреть будет? Даже если процесс будет проходить ночью? Или сначала облагородят всех КИНОманов в ближайшее ОМ?
zangezi
17 Oct 2009, 14:13
Ответ нику ALFIR (2009-10-17 14:09):
я не знаю живут за ней люди или нет, но это точно стена дома. "Просто стена" выглядит несколько иначе :
XAPOH
17 Oct 2009, 14:15
Ответ нику zangezi (2009-10-17 14:09):
я имел ввиду, что "облагоражеватели лица города" найдут время и способы...их фантазии зачатстую можно только позавидовать.
olga
17 Oct 2009, 14:16
За этой желтой стеной (которая, собственно, Стеной и считается) никто не живет - это какой-то гараж какого-то военного округа. Был по крайней мере. Напротив - да, жилой дом. Но его никак снести не получится, там квартиры дорогущие и приватизированные.
zangezi
17 Oct 2009, 14:22
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2009-10-17 14:16):
откуда возникло слово "снести"? Даже если это гараж (в чем я сомневаюсь - кусок жирный и аренда дорого стоит) никто его сносить не будет - им не нравится как в центре города выглядит стена, наверное не красиво по их мнению, они попытаются её привести в приемлимый вид. Посмотрим, что из этого получится и надолго ли.
Morita
17 Oct 2009, 14:31
Ответ нику zangezi (2009-10-17 14:22):
им не стена не нравится, она уже скоро 20-ть лет как стоит! им не нравится то, что у стены происходит. если кто не в курсе зайдите в ru_tsoy там регулярно фотообзоры с дат выкладывают...
Это понятно, но они борются с последствием, а не причиной. А от перестановки мест сумма не меняется, как известно. Даже если народ отуда свалит (в чем я сомневаюсь), то он не исчезнет совсем, а появится в другом месте и возникнет ещё одна стена. Это же закон сохранения энергии, что же они как дошкольники себя ведут
NataStormerz
17 Oct 2009, 19:23
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2009-10-17 13:05):
возьмешь меня с собой за компанию?
это беспридел на самом деле! стена пусть она не имеет отношения к виктору в плане того что он не жил на Арбате но это память и это место фанатов! я бывает прохожу мимо стены и как там все трепетно сделано как старательно ухоженно цветы свечки...
Romario
18 Oct 2009, 13:50
Опять очередная провокация Лужкова, все ему на месте не сидится
damer
19 Oct 2009, 17:53
Ответ нику zangezi (2009-10-17 14:22):
никто его сносить не будет - им не нравится как в центре города выглядит стена, наверное не красиво по их мнению, они попытаются её привести в приемлимый вид.
Уже давно бы снесли. Гараж принадлежит (-жал?) Министерству обороны. Когда Правительство Москвы и МО договорятся о цене, то этот домик тут же снесут (за два часа). Это слишком дорогое место, чтобы кто-то позволил себе не заработать на нем. Вообще чудо, что этот домик до сих пор стоит.
ЗЫ
У меня нет никаких особых чувств к Стене. С одной стороны, она уникальна, как естественное проявление любви к известному музыканту. С другой стороны, это и проявление религиозного невежества, самого обычного идолопоклонства. Фото внизу - яркий пример. Пьянство и окурки около Стены - это уже следствие.
zangezi
19 Oct 2009, 18:34
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-10-19 17:53):
Когда Правительство Москвы и МО договорятся о цене, то этот домик тут же снесут
так и я о том же - проблема в цене, т.к. место хорошее и построить там большой дом заманчиво.
Natella
21 Oct 2009, 15:32
Ответ нику zangezi (2009-10-19 18:34):
Особо хороший и большой дом там не расстроишься. Там военный суд рядом. И этот флигель тоже,судя по всему,к этому суду относится. Просто у Лужкова бзик-превратить Арат в книжную улицу. Да еще и стиль XIX века ему придать с газоном и березками посередине. А Стена в этот вылезанный пейзаж не вписывается. Плюс ко всему эти алкаши всех уже достали. Там дальше, кстати, еще одна Стена есть.
zangezi
21 Oct 2009, 18:15
Ответ нику Natella (2009-10-21 15:32):
эта стена является прямым артефактом того времени, её же не красили все эти 19 лет? Можно сказать подошел к ней и ты в 1990-1991 году. И вот теперь её решили облагородить, жалко
Natella
21 Oct 2009, 18:23
Ответ нику zangezi (2009-10-21 18:15):
Согласна с Вами. Но жалеть пока рано. Надо что-то делать, чтобы ее не снесли.Можно, конечно, попытаться признать ее официальным памятником. Что, в принципе, реализуемо. Тогда снести ее будет сложнее. Во всяком случае, можно будет оспорить правомерность этих действий.
Morita
21 Oct 2009, 18:41
Ответ нику zangezi (2009-10-21 18:15):
ну это не та стена, что была в начале 90-х. против стены был акт вандализма и её заливали кислотой, а затем разрисовывали заново.
Morita
21 Oct 2009, 18:43
Ответ нику Natella (2009-10-21 18:23):
признать памятником стену отдельно стоящего строения, без прав на само строение, думаю, не реально. Это как с Камчаткой её снесут в любой момент как только собственники строения решит разобрать здание и построить на его месте другое, что уже произошло с соседним домом.
Natella
21 Oct 2009, 18:46
Ответ нику Morita (2009-10-21 18:41):
Насколько я знаю, ее несколько раз краской замазывали. Первый раз в 1995 году какие-то панки ее полностью закрасили и написали что-то, к Цою не относящееся. Второй раз ее скины не так давно черной краской закрасили. В обеих случаях Стену благополучно восстанавливали. Ну это еще не считая того, что на ней всякую дрянь писали.
Morita
21 Oct 2009, 18:54
Ответ нику Natella (2009-10-21 18:46):
я имею ввиду, что это уже в любом случае не та стена, что стихийно возникла в 90-м. это уже современный вариант
Natella
21 Oct 2009, 18:58
Ответ нику Morita (2009-10-21 18:43):
Нет ну почему?Я советовалась со знакомым юристом. Он сказал, что вполне реально. Главное доказать, что Стена имеет культурную ценность. Есть еще один вариант по ее сохранению (очень утопичный, конечно, но кто знает)-просто выкупить этот флигель. Тогда напрашивается другой вопрос-где брать деньги?
Natella
21 Oct 2009, 18:59
Ответ нику Morita (2009-10-21 18:54):
Ну Стена тем и интересна, что она динамична. Подобных памятников до этого никогда не было.
Morita
21 Oct 2009, 19:10
Ответ нику Natella (2009-10-21 18:58):
просто выкупить этот флигель
центр Москвы? это безумные деньги. причём дорого не само строение, а земля на которой оно стоит.
доказать культурную ценность такой стены невозможно, ибо её нет этой ценности, уж извините, но это так. Ещё Камчатка как памятник с натяжкой, но стена, тем более в том виде как есть сейчас со всеми этими обрыганами в придачу.
Natella
21 Oct 2009, 19:17
Ответ нику Morita (2009-10-21 19:10):
Ну а тогда что делать?Просто сидеть здесь и обсуждать властей Москвы и товарища Лужкова?
SpokojnayaNoch
2 Nov 2009, 14:00
Завтра на канале "ТВ Центр" в утренней программе "Настроение" будет сюжет о Стене Цоя и реконструкции.
И такой он всю жизнь. К слову Гурьев тоже не подарок, только давайте не будем их обсуждать ещё и в этой теме.
