А почему закрыли тему про этот фильм хотелось бы узнать? Мне вот и моим друзьям и подругам фильм очень понравился, смотрели в кинотеатре "Октябрь" на Арбате в эту субботу. 4 часть, где играет Сергей великолепна! тонкий юмор и великолепная игра актеров вне сомнений! Петр Мамонов вне конкуренции! Зал был полный, всякие журналисты сидели даже в проходах и на полу) Саунд-треки к картине тоже на высоком уровне! В общем хочу посмотреть еще этот фильм более детально!
А какое отношение имеют фильмы кинофестиваля к этому сайту, посвящённому ВИКТОРУ ЦОЮ и КИНО ?
Вы адресом не ошиблись ?
Тем летом здесь даже тему про футбол пытались открыть. Кому это всё интересно, для этого есть другие соответствующие форумы.
Seva
6 Jul 2011, 06:36
Ответ нику KAMALA (Камала) (2011-07-06 06:19):
Ты ничего не попутала?! Ну во-первых там играет Петр Мамонов, этого тебе не достаточно??? Во-вторых в 4 части играет "двойник" Цоя. То что тебе не нравится это, еще не дает повод писать, что к сайту эта тема отношения не имеет!
KAMALA
6 Jul 2011, 07:01
Ответ нику Seva (2011-07-06 06:36):
Не ты, а вы.... Пётр Мамонов играет во многих фильмах. Дай Бог ему здоровья и творческих успехов
А этот клоун нормальным людям не интересен, тем более на этом сайте. Здесь уважают Виктора Цоя и этот шут, пиарящий себя на его имени лишь шут и клоун....... и то неудачный.
Обратитесь на сайт какого-нибудь цирка. Может там хоть кого-нибудь заинтересуете его персоной.
Seva
6 Jul 2011, 07:28
Ответ нику KAMALA (Камала) (2011-07-06 07:01):
Мне интересен, да и думаю не только мне одному, значит я не нормальный? Ты это хочешь сказать?
Ну а на счет клоуна. Значит Бек Хан, Асхат Калбаев и прочие группы играющие в стиле "Кино" тоже клоуны и шуты? Не много ли ТЫ на себя берешь?
hitmanec
6 Jul 2011, 07:53
Ответ нику KAMALA (Камала) (2011-07-06 06:19):
А кто сказал, что этот сайт посвящен "Кино" и Цою, мне интересно?
Alex88
6 Jul 2011, 07:56
Ответ нику polina25 (2011-07-06 07:47):
«Шапито-шоу» - претендент на звание культового фильма
Для того, чтобы найти исполнителя культового героя 90-х, Виктора Цоя, был устроен конкурс двойников, его победитель, Сергей Кузьменко, приехал из Нью-Йорка.
Думается мне, что если б этот Кузьменко был не интересен фильм бы ничего не занял. Он там в одной из главных ролей.
Ну справедливости ради не стоит забывать и о том, что на этом сайте помимо именно группы "Кино" обсуждается целый ряд иных тем. Как справедливо сказал Seva в фильме помимо Кузи присутствует и Петр Мамонов и на мой взгляд не стоило бы тут устраивать какое то шоу опять же акцентируя внимание на одной лишь личности, создавая ему какую-никакую но популярность... Все это выглядит глупо...
Alex88
6 Jul 2011, 08:07
"Поющего и похожего на Цоя человека пришлось привезти из Нью-Йорка - был обнаружен авторами фильма в Интернете. В России сколько не старались, подходящую кандидатуру найти не смогли."
Заметь, что я делал акцент именно на сам фильм, а уже потом на двойника Цоя. А камала разоралась как подстреленная лань, что эта тема не имеет отношения к сайту.
А почему я не могу высказать свою точку зрения (я ее и высказал), что мне понравилась игра Кузьменко в фильме? Это мое право, я считаю. Мне понравилось, вам нет, какие вопросы?
Alex88
6 Jul 2011, 08:14
Ответ нику polina25 (2011-07-06 08:12):
Людей не обманешь. Народ на сеансе аплодировал ! Каким бы не был. У него уже достаточно поклонников
Morita
6 Jul 2011, 08:31
Ответ нику polina25 (2011-07-06 08:12):
Почему его нигде не видно и не слышно как отдельно взятую творческую еденицу,а?
очень даже слышно. Человек записывает СВОИ альбомы, снимает клипы. И вообще, Сергей отличный парень в чём убедилась при личном знакомстве. Да, начинал творчество с Цоя (как очень многие), да использовал сходство (тоже таких не мало, но почему то всё дерьмо вечно на Кузьменко льют), но слава Богу этим не ограничился (а многие ограничились исключительно перепевками Цоя и считают себя звёздами) и вполне себя проявляет как самостоятельная творческая единица.
В фильме он играет не Цоя, а двойника Цоя - почему нет? Молодец парень - растёт развивается, ему только 24, всё ещё впереди
Morita
6 Jul 2011, 09:08
Ответ нику Singa (Марина Чистякова) (2011-07-06 09:03):
Марина, не суди поверхностно. Говорить на камеру уметь надо. Я тебе многих исполнителей в пример приведу, которые на камеру двух слов связать не могут и за которых директор группы все интервью даёт. Быть оратором не всем дано. А судить интересно творчество или нет? ну кому то значит интересно раз на концерты люди ходят. На вкус и цвет...
hitmanec
6 Jul 2011, 09:14
А разве Кузя главный герой картины? Личность Мамонова видимо затменена
Singa
6 Jul 2011, 09:14
Ответ нику Morita (2011-07-06 09:08):
Свет, я дальше пока говорить не буду, так как фильм не видела, а отзывы предпочитаю свои составлять. С альбомами... Ну не знаю, что там, но как-то и желания совсем нет знакомиться, хотя Бек-Хана и Асхата ещё на кассетах слушала. Просто у Сергея ни мимики, ни жестов даже своих нет, только под копирку с Виктора, угловато и неумело... Ну, даст Бог, отойдёт от этого рано или поздно. Но из армии его поклонников мне как-то школьники всё больше попадаются, которые и на видео Виктора едва ли видели... А тут такая представительная партия его защищает... Придётся посмотреть, как время будет
Singa
6 Jul 2011, 09:32
Ответ нику Morita (2011-07-06 09:18):
Света, а можно тебя попросить составить рецензию небольшую на фильм? У тебя это неплохо получается, а я через три дня уезжаю и едва ли будет время посмотреть. А отзыв было бы интересно услышать.
Morita
6 Jul 2011, 09:40
Ответ нику Singa (Марина Чистякова) (2011-07-06 09:32):
Марин, я фильм полностью ещё не видела - только отрывки. и до отъезда в Питер уже вряд ли посмотрю - завал на работе)
Morita
6 Jul 2011, 09:57
Ответ нику KAMALA (Камала) (2011-07-06 09:53):
И вообще, вы не заметили что в последнее время сайт превратился в сплошные разборки и ругань ?
Предлагаю эту тему удалить.
если некоторые индивидуумы будут постить по теме, не скатываясь на обсуждение отдельных персоналий и литья говна в адрес всё тех же персоналий, то всё будет хорошо)
а чем Вам тема не угодила?) Сайт Йя-Хха и о кино тоже, "Шапито-шоу" - кино, всё по теме
KAMALA
6 Jul 2011, 10:14
Ответ нику Morita (2011-07-06 09:57):
Не думала, не знала, даже не гадала что для вас Виктор Цой достоин "Шапито шоу"
Мда уж....даже и комментировать не хочется. Я просто в шоке .....((((((((
Не хочу сравнивать....но...не знаю.....(((((
Как бы вы отнеслись к тому если бы вашего самого близкого, покойного человека, выставляли клоуном ?
Короче, я в шоке
Надеюсь, что придёт время и этого шута поставят на место. Я в этом уверена.
Не думаю что родные Виктора Цоя в восторге от того что делает этот беспредельщик
KAMALA
6 Jul 2011, 10:23
Ответ нику Alex88 (2011-07-06 10:20):
А причём здесь фильм Шапито шоу и этот сайт ?
Morita
6 Jul 2011, 10:54
Ответ нику KAMALA (Камала) (2011-07-06 10:14):
Не думала, не знала, даже не гадала что для вас Виктор Цой достоин "Шапито шоу"
а как Виктор Цой и "Шапито шоу" связаны? Он там снимался или это фильм о нём? в фильме речь о двойнике Цоя, а не о Цое...
Камала, прежде чем постить фильм посмотрите
и ещё тема о фильме в первую очередь, поэтому ей здесь место
Seva
6 Jul 2011, 13:06
Ответ нику KAMALA (Камала) (2011-07-06 10:23):
А причём здесь фильм Шапито шоу и этот сайт ?
я в шоке просто, ты РУССКИЕ слова понимаешь вообще?
KAMALA
6 Jul 2011, 16:47
Ответ нику Morita (2011-07-06 10:54):
Мне этот фильм нафиг нужен чтобы его смотреть. Сейчас разного Г..и так полно. Очередной ""шедевр"", который через месяц позабудут
Я не про Виктора Цоя и этот фильм, а про клоуна который косит под Цоя. Неужели непонятно ?
KAMALA
6 Jul 2011, 16:48
Ответ нику Seva (2011-07-06 13:06):
Я с хамами не желаю продолжать дискуссию. Вы мне в сыновья годитесь. ТЫкайте кому-нибудь другому.
hitmanec
6 Jul 2011, 17:00
Ответ нику KAMALA (Камала) (2011-07-06 16:47):
Ну да будем судить о курице по вкусу приправы хотя бы из уважения к таланту Мамонова могла бы помягче писать
KAMALA
6 Jul 2011, 17:10
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2011-07-06 17:00):
Нормально сказала. Слово "шедевр" взято в скобочки.
За последние 20 лет хороших фильмов можно пересчитать на пальцах одной руки, и Мамонов здесь не причём. Он артист, его работа роли, с чего и существует. А те кто это всё снимают .......лучше промолчу
hitmanec
6 Jul 2011, 17:11
Ответ нику KAMALA (Камала) (2011-07-06 17:10):
Не стоит жить ограниченным миром и в попсе Он куда разнообразнее и интереснее
KAMALA
6 Jul 2011, 17:20
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2011-07-06 17:11):
В смысле ? Попсу терпеть не могу и не слушаю. Я их всех не знаю и не хочу знать. Два прихлопа, три притопа....(((
Назови мне пару-тройку фильмов, последних десять лет, которые лично ты посмотрел бы ещё раз ?
А вот старые советские фильмы и комедии, в том числе, все смотрят и пересматривают, цитаты наизусть помнят и ненадоедает.
А сейчас именно ""шедевры"" однодневки, которые НЕ хочется ещё раз пересмотреть, с редким исключением, единичным. Раз пошёл....и на следующий день забыл....((((((
hitmanec
6 Jul 2011, 17:23
Ответ нику KAMALA (Камала) (2011-07-06 17:20):
Брат, Брат-2, Сестры, Изображая жертву, Все умрут а я останусь... даже больше 2-3 вышло и это навскидку...
KAMALA
6 Jul 2011, 17:25
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2011-07-06 17:23):
Брат и Сестры в 90-х снимались...Если я не ошибаюсь.
hitmanec
6 Jul 2011, 17:32
Ответ нику KAMALA (Камала) (2011-07-06 17:25):
Брат-2 - в 2000, Сестры - в 2001
KAMALA
6 Jul 2011, 17:40
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2011-07-06 17:32):
Может быть....Погуглил... Мне "Мастер и Маргарита" очень нравится. Как зацепишься его смотреть, так оторваться не могу. Сильный фильм.....))
Natella
6 Jul 2011, 21:15
Ответ нику KAMALA (Камала) (2011-07-06 17:10):
Уввжаемая Камала,думаю,Вы ошибаетесь.За последнее время сняли много хорошего кино,просто оно не такое массово популярное.Тот же "Царь"с Мамоновым очень хороший фильм.А "Остров"?И я молчу о том,что еще не выходило в широкий прокат.Еще,я недавно посмотрела "Ассу-2".Фильм даже переоправдал мои ожидания,ибо я думала,что это очередной коммерческий проект,пиарящийся за счет старой популярности.А оказалось,что нет.Просто кино можно воспринимать по-разному.Можно как просто говорилку под жевание поп-корна,а можно и как искусство.
Natella
6 Jul 2011, 21:41
А теперь по теме.Точнее про обсуждение темы,ибо фильм я пока не видела.Не хочу ни кого обидеть,но вот читаю я все ниженаписанное,и создается впечатление диалога фанатеющих подростков с людьми,пытающимися их вразумить.Причем,сам фильм видело меньшинство.Да и о характеристике самого фильма речь идет только в одном посте.Зато личности Кузьменко посвящены километры букв.Да,многие не совсем лояльно относятся к его деятельности,но ведь игра одного актера не дает право говорить,что весь фильм полная лажа,и смотреть его не стоит?Ну все же взрослые люди,поэтому давайте для начала фильм посмотрим,а потом будем его крыть самыми матерными словами в компании с Кузьменко.А тема про фильм,кстати,очень даже"в тему",пардон за тавталогию.По-моему,это одна из немногих нормальных тем за последнее,увы,продолжительное время.
KoJocker
7 Jul 2011, 04:25
"Шапито-шоу" - один из лучших русских фильмов за последние 10 лет после «Острова». Международное жюри Федерации киноклубов наградило своим призом российский фильм "Шапито-шоу" Сергея Лобана - "За талантливое воплощение проблем нашего прошлого и настоящего".
15 июля в 12.00 на площади Искусств в Питере состоится показ фильма режиссера Сергея Лобана и сценариста Марины Потаповой "Шапито-шоу"!
vkontakte.ru/spb_kinoforum
Концерт на премьере фильма "Шапито Шоу" Троллейбус:
Так я че то не пойму этот ущербный главный герой фильма что ли? Короче хватит уже пиарится, сначала посмотрим фильм потом будем обсуждать... Меня вот личность Петра Мамонова интересует во сто крат больше
Все бы ничего, но Кузя... Действительно. цирк какой-то.
Seva
7 Jul 2011, 15:57
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2011-07-07 09:32):
Он главный герой 4 части. Играет не Цоя, а его двойника! Это две разные вещи! Петр Мамонов играет в 3 части
BORK
7 Jul 2011, 19:46
В прошлое воскресенье авторы фильма были на Эхо Москвы. Мне показалось. что это по-настоящему творческие люди. Судя по всему. сам фильм получился неплохим. Думаю. что Мамонов там неслучайно..
При этом посмотрел несколько роликов Кузи с концерта на премьере фильма...открыл бутылку и с горя запил)))
Слава Богу, с6йчас полно записей Цоя. Всем советую просто поставить любой его концерт. И все встает на свои места.
Кузе остается только пожелать по-скорее стать самим собой. Завтра может быть поздно...
Elvaida
8 Jul 2011, 00:43
Ответ нику BORK (2011-07-07 19:46):
"При этом посмотрел несколько роликов Кузи с концерта на премьере фильма...открыл бутылку и с горя запил)))
Слава Богу, сейчас полно записей Цоя. Всем советую просто поставить любой его концерт. И все встает на свои места".
Напомнило:
...Пока я все это терпел и не спускал ни слова,
Он взял гитару и запел. Пел за Гребенщикова.
Мне было жаль себя, Сибирь, гитару и Бориса.
Тем более что на Оби мороз всегда за тридцать.
Потом окончил и сказал, что снег считает пылью.
Я встал и песне подвязал оборванные крылья...
(А. Башлачёв)
KoJocker
8 Jul 2011, 04:09
Ответ нику Seva (2011-07-07 15:57):
Играет не Цоя, а его двойника! Это две разные вещи!
Что правда - то правда! Сергей играет достойно. Фразу "...панки мы или не панки?" ещё на цитаты разберут. Посмотрев трейлер сразу понимаешь: фильм - точное попадание во время. Не удивляюсь размаху успеха и наградам.
Alex88
8 Jul 2011, 12:12
Ответ нику Singa (Марина Чистякова) (2011-07-08 11:57):
Фильм как раз про то, что никто не является собой. Просто не всем выгодно это показывать.
Несмотря на то, что диски появятся в марте, Кузьменко выложил фильм на своей странице со словами
Sergey Kuzmenko
ФИЛЬМ ПРО МАМОНОВА, ЕГО СЫНА И ЦОЯ НАШИХ ДНЕЙ И ЕГО ПРОДЮСЕРА: HD Покупайте на ДВД! Там звук отменный! У меня на Стене в обычном качестве
В его адекватности лично я давно сомневаюсь, да и бог с ним. Пусть теперь ему пираты "спасибо" говорят , а создатели фильма "большое спасибо!"
Посмотрела эту КОМЕДИЮ…. Часть, где с Мамоновым, нормальная, Пётр Николаевич как всегда на высоте. Но там где Кузьменко, скажу честно, еле досмотрела до конца. Нудно и скучно. Всё в этой части фильма вытянул актёр, играющий продюсера. Вся роль Кузьменко заключается в том, чтобы ходить как мумия без эмоций на лице и изредка кидать фразы "Да, нет, не знаю"
В самом конце Цой исполнял песню "Легенда", а Кузьменко стоял всем своим маленьким росточком с гитарой и рот открывал….Очень "смешно"! Прямо Гайдай отдыхает
Но самое "смешное",там где на пляже ходил фотограф с обезьянкой на плече, с Кузьменко сзади, и спрашивал у людей в купальных костюмах; "Вы с обезьянкой сфотографироваться не желаете? А с Цоем?" И вы посмотрите этот очень "смешной" сюжет
Если бы с другой стороны шёл "Высоцкий", то вообще все со смеху прямо попадали Напрашивается вопрос, неужели у создателей фильма нет родных умерших людей или тех, которые им дороги? Почему они себе позволили так глумиться над Цоем? Почему Кузьменко согласился на эту сцену?
Человек без принципов, без морали и без совести !
pravims
26 Feb 2012, 11:42
Ответ нику KAMALA (Камала) (2012-02-26 11:06):
Да на торенте уже лежал рип с двд. Так что пиратам не он услугу оказал ,а другие. Хотя сегодня уже ссылка на скачивание уже не активна. Видимо правообладатели вмешались.
KAMALA
26 Feb 2012, 11:45
Ответ нику pravims (Kazbek) (2012-02-26 11:42):
Так нет проблем..скачайте с страницы Кузьменко. Я уже минимум 3-х человек знаю кто себе фильм с его страницы скачал. Прежде чем взять сюжет "пляж", я тоже перекачала именно с его видео, а потом вырезала.
pravims
26 Feb 2012, 11:47
Ответ нику KAMALA (Камала) (2012-02-26 11:45):
Да я то уже фильм видел.
KAMALA
26 Feb 2012, 11:53
Ответ нику pravims (Kazbek) (2012-02-26 11:47):
А я нет. Ждала когда по ТВ покажут. А здесь такая возможность! И диск ненужно покупать. Итак увидела
pravims
26 Feb 2012, 12:11
Ответ нику KAMALA (Камала) (2012-02-26 11:53):
Лучше не смотри в таком качестве если еще не смотрела. Там звук отличный в качестве.
IRMA
26 Feb 2012, 12:47
"Цой наших дней"....
Маразм крепчал,и нервы гнулись....
Блин,это когда-нибудь кончится?!
Ну че вы хотели-человек нашел себе профессию шута,и держится за нее руками и педикюром.
Только есть настоящие шуты,которые знают меру и умеют вызвать позитивную реакцию. А есть те,которые меры не знают,и не видят разницы за какую тему браться. Это в данном случае.
Natella
26 Feb 2012, 18:49
Ответ нику KAMALA (Камала) (2012-02-26 11:06):
В его адекватности лично я давно сомневаюсь, да и бог с ним. Пусть теперь ему пираты "спасибо" говорят , а создатели фильма "большое спасибо!"
Ну двигает человек культуру в массы, что в этом такого?А если серьезно, то лучше бы было, на мой взгляд, выложить трейлер, если уж рекламы фильма захотелось.
Посмотрела эту КОМЕДИЮ…. Часть, где с Мамоновым, нормальная, Пётр Николаевич как всегда на высоте. Но там где Кузьменко, скажу честно, еле досмотрела до конца. Нудно и скучно. Всё в этой части фильма вытянул актёр, играющий продюсера. Вся роль Кузьменко заключается в том, чтобы ходить как мумия без эмоций на лице и изредка кидать фразы "Да, нет, не знаю"
А по-моему последняя часть-самая сильная по уровню веселости. Само явление "эрзац" очень классно высмеивается. Да и вообще, Кузьмеко же под Цоя косит, вот и отличается молчаливостью.А играет он хорошо. Но самого себя.
Но самое "смешное",там где на пляже ходил фотограф с обезьянкой на плече, с Кузьменко сзади, и спрашивал у людей в купальных костюмах; "Вы с обезьянкой сфотографироваться не желаете? А с Цоем?" И вы посмотрите этот очень "смешной" сюжет
Ну так тут и показывается, что такое явление как "эрзац" достойно только фотографии на пляже. На Красной площади тоже фотографируютас и с Лениным, и со Сталиным, и с Николаем II Ну никто же это все всерьез не воспринимает.
ЗЫ. Мне кажется, что либо Кузьменко стебется, либо просто раздувает свой пиар подобными действиями.
pravims
26 Feb 2012, 19:05
Ответ нику Natella (2012-02-26 18:49):
Очень тонко замечено все. Ирония и самоирония фильма отчетлива.
pravims
26 Feb 2012, 19:07
Ответ нику IRMA (2012-02-26 12:47):
Сначала стоит посмотреть фильм. Потом делать выводы претендует кто-то на Цоя или нет.
martius99
26 Feb 2012, 20:06
Посмотрела «Шапито-шоу: Уважение и сотрудничество» Вконтакте, а вообще у нас этот фильм показывают в кинотеатре - в послеобеденное и ночное время. И теперь понимаю, почему - час с лишним крепкого сна практически обеспечен. Если бы не Крым, который обожаю, до конца точно не досмотрела бы. А г-на Кузьменко, по-моему, переигрывает даже скала Дива, даже статуи на аллее в Симеизе выглядят круче )) Это если с точки зрения простого зрителя.
А вообще сама идея использовать образ Цоя в таком фильме, по-моему, абсолютно отвратительна, а воплощение еще более мерзкое. Мне нравятся и ирония, и самоирония, и в этом фильме это действительно все есть, но еще больше, на мой взгляд, чувствуется желание создателей поглумиться над чем-нибудь настоящим, что действительно дорого многим, да попутно повысить кассовые сборы (хотя говорят у фильма они неважные). Если вставить в фильм вместо Цоя, к примеру, Леонтьева, а вместо Ромы-Легенды - фрика-подражателя Леонтьеву (есть такой парень, забыла, как зовут), то, согласитесь, эффект будет уже не тот.
Главная фраза фильма - «Сколько стоит Цой?» На том эпизоде, где г-н Кузьменко снимается в аварии, вспоминаешь песню Янки: «Коммерчески успешно принародно подыхать, о камни разбивать фотогеничное лицо… продана смерть моя».
Это не шапито, по-моему, это больше похоже на паноптикум для скорбных разумом и напрочь лишенных совести.
Еще меня неприятно поразило, что там звучит песня «Память». Не ожидала такого от группы «Виктор» - получается, и песню тоже продали? Помню, как в середине 90-х плакала на концерте в Питере, все это казалось таким настоящим…. А получается, что все это одна компания
pravims
26 Feb 2012, 20:39
Самоирония и ирония фильма и особенно части "Сотрудничество", заключается в том ,что вам явно говорят,даже разжевываютавторы фильма ,что нового Цоя не будет и невозможно никого воскресить,реенкарнировать. Как-бы кто не старался,какие бы уловки не применялись.
Я так думаю пелена отторжения и ненависти по отношению к г-ну Кузьменко затмевает адекватное отношение к тем или иным событиям. Еще раз повторю. Вам всего лишь говорят, достояние народа никакой двойник не заменит.
Stas23
26 Feb 2012, 20:48
Мое мнение совпадает с мнением Казбека.
В фильме как раз показано, что все эти Бекханы, Асхаты, Кузьменки, Бахи и прочие "Цои" = полная чушь.
Когда на концерт Ромы Легенды после всего пиара приходит 5 человек - это как раз и есть идея эпизода "Сотрудничества". Цой был один. Второй Цой никому не нужен. Вот в чем суть
Удивлен, что Сергей поет песню Асхата....а не свою...
pravims
26 Feb 2012, 20:58
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-02-26 20:50):
Я кроме необычной конструкции фильма и еще нескольких моментов, ничего интересного не заметил в фильме. Если бы я кайфанул с фильма,то не замедлил бы об этом сказать, причем не боясь что меня могут осудить в симпатиях к фильму.
Natella
26 Feb 2012, 21:11
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-02-26 20:48):
Согласна полностью. Эта мысль даже была озвучена в начале части "Сотрудничество":"Ремиксов много, а песнь одна" (с)
Natella
26 Feb 2012, 21:17
Ответ нику pravims (Kazbek) (2012-02-26 20:58):
Думаю, сам фильм и интересен своей конструкцией и аллегорией.
martius99
26 Feb 2012, 21:28
Ответ нику Kazbek (2012-02-26 20:39):
ага, это называется "сеанс черной магии с последующим разоблачением" )) только зачем вообще все это нужно? что, кто-то в неадеквате и реально верит в возможность замены Цоя кем-то из подражателей? )) здесь раздражает, конечно, не г-н Кузьменко, а это желание "вписать" образ Цоя куда только ни попадя, и в тему и без темы, лишь бы привлечь внимание. Да, конечно, солнечный пляж в Симеизе, фотограф с обезьяной и угрюмый парень в черном: "Хотите сняться с обезьяной? А с Цоем?" - это очень смешно и аллегорично. ха-ха.
IRMA
26 Feb 2012, 21:54
Полина,верно сказано.
Плюс много.
От только если это все..."юмор"-тада я испанский летчик ну ладно совести нет,но должна же быть элементарная гордость и достоинство-когда человеку прямым текстом говорили,что не хотят его видеть,а он все равно что-то доказывал,причем,как выяснилось,на липовых фактах. Я о рейтинге и иже с ним.
И я считаю такое поведение недостойным вообще и немужским в частности.
pravims
27 Feb 2012, 06:15
Девочки.. умейте отделять котлет от мух. Я Говорю всего лишь от фильме и отдельной его части под названием "Сотрудничество". Размышлять о той или иной личности мне не интересно.
sistra
27 Feb 2012, 11:18
я вообще все больше негатива испытываю к участникам этого шапито..
Не буду судить о фильме, но этот клоун в нем мерзок. Не исключаю, что в том и заключалась задача режиссера, а парень просто не догоняет, что над ним поиздевались.
KAMALA
28 Feb 2012, 10:20
Ответ нику Nemo (2012-02-28 09:44):
Некоторые считают по-другому
А по-моему последняя часть-самая сильная по уровню веселости. Само явление "эрзац" очень классно высмеивается. Да и вообще, Кузьмеко же под Цоя косит, вот и отличается молчаливостью.А играет он хорошо. Но самого себя.
Отличный актёр, просто звезда! Настоящий уровень Голливуда. Мы ничего не понимаем в настоящем искусстве. Два слова за весь фильм и "пение" голосами Асхата и Цоя, в понимании некоторых, это и есть "хорошая игра". Глумление над самим Виктором Цоем, это у нас называется "весёлость".
Подумаешь, что "Цоя" водят с обезьянкой на пляже и предлагают сфотографироваться. Это же эпизод с "самой сильной части по уровню весёлости". Пусть веселятся разные извращенцы. Лично я такой "юмор" не понимаю.
На Красной площади тоже фотографируютас и с Лениным, и со Сталиным, и с Николаем II Ну никто же это все всерьез не воспринимает.
Действительно! А чего уж там...Человек даже не понимает что пишет и с кем сравнивает.
Высоцкий и Цой, это НАРОДНОЕ достояние. Они любимы миллионами. А те кто их не уважает, позволяет глумиться и восторгаться этим "юмором".
Это моё мнение и меня никто не переубедит.
666999
6 Mar 2012, 14:46
Ответ нику KAMALA (Камала) (2012-02-28 10:20):
Лично я такой "юмор" не понимаю.
Каждому своё. По моему нормально.
azl
24 Mar 2012, 21:01
Начал смотреть по Кинорейсу и выключил к чертям. И это называется комедия? Что там смешного? Шлак полный.
Существование этой сцены поучительно в первую очередь тем, что толпы подражателей и продолжателей помогают еще четче проявиться таланту покойного музыканта.
Хм...Не думаю. Мне это напоминает ситуацию, когда в 60-70-х гг. в нашей стране начали появляться ВИА, подражающие The Beatles, которые так же основывали свое творчество на песнях "Ливерпульской четверки" и так же посвящали его им. Но разве это способствовало более четкому проявлению таланта самих The Beatles?
“Асхат Ош немного похож на Цоя и писал песни, но странные. У Цоя - романтика и героика, а здесь человек ничего сам не хочет делать - только требует, чтобы ему все предоставили: "Развяжите мне руки, дайте мне напиться воды на дороге, растопите мне лед на дороге, дайте мне слово не стоять на пути, я хочу в этом мире свое место найти!" Похоже, но с отклонениями. У него с его группой ВИКТОР были чудовищные провалы, и эта история легла в основу одной из глав.”
Упомянутая группа ВИКТОР, пожалуй, самое яркое пятно в этом пейзаже. Их каверы цоевских песен неразличимы до степени смешения с оригиналом. Впрочем, это относится практически ко всем обсуждаемым группам. Возникает ассоциация со скрупулезным мастерством художников, копирующих старые шедевры. Математически точные каверы на Цоя - это уже не каверы, а звуковые репродукции in vitro, музыка в пробирке, лишний клон.
На мой взгляд, именно это и пытается сказать Сергей Лобан в своем фильме. Что это смешно и уже не так интересно.Об этом можно судить из эпизода, когда горе-продюссеру снится сон, в котором он видит многочисленные копии картины своего дедушки, а так же из эпизода, в котором, Кузьменко выступает перед пустым залом. К чему это приводит режиссер так же показывает. Все заканчивается халтурой в шоу двойников и на пляже в качестве такого же двойника. Режиссер тут четка указывает место подобного явления.
Надо признаться, словарь Цоя весьма небогат. В нем нет пелевинских коллажей из всего-что-я-прочитал-на-летних-каникулах, как у Гребенщикова. Только “молнии Индры” где-то мелькают. И еще в той же песне звучит иностранное слово “транквилизатор”. Понятно, что если бы Цой был поэтом в том смысле, в каком им был, например, Бродский, он никогда не стал бы народной звездой.
Соглашусь. Бродского понять и принять может далеко не каждый. Зато Цоя понимают и принимают практически все. Именно из-за "простоты" его творчества.
По-настоящему оценить узость лексических границ КИНО можно, слушая его эпигонов. Там, где в первоисточнике гармония и лаконизм, у подражателей суетливая круговерть вторичных, как дырявые носки, словосочетаний.
На то они и подражатели.Что-то новое даже на основе творчества того же Цоя создавать не особо хочется, зато желания копировать-хоть отбавляй. Что ж, для более сложного надо и думать больше.
В перспективе, открытой подобными музыкантами, новые грани показывает не только лирика Цоя, но и музыкальная стилистика. Чтобы повторить чей-то стиль, нужно хорошо вглядеться во все его элементы, разложить на части, а потом вновь собрать. В новой сборке музыка Цоя выходит на новый уровень четкости.
Думаю, тут просто оригинал выглядит лучше двойников.
Как уже сказано, главная идея в том, что Цой жив. Он продолжает сочинять песни и записывать альбомы. Некоторые настолько искренно отдаются этой идее, что готовы принять за чистую монету очевидные мистификации вроде “Нерукотворного альбома Цоя”. Записала его когда-то группа НОВЫЙ ДЕНЬ, но немалое количество людей уверовало в легенду о спрятанной на чьей-то даче кассете, о сложном пути этой кассеты, об исчезнувших посредниках и т. п. Человек в трезвом уме вряд ли спутал бы песни НОВОГО ДНЯ с настоящим Цоем, но сила веры творит чудеса.
Ну уверовать во что угодно можно. Особенно,когда надо свое что-то продвинуть. Чем хуже вещь-тем больше ее пиар.
Музыка, в которой после 1990 г. по определению не может быть ничего нового, оказывается на удивление плодородным полем для творчески активных людей. Духовные потомки Цоя, сами того не ведая, совершают алхимическую работу. Они добывают из воздушного материала простых песен кристаллы тех истин, которые, как верят КИНОманы, возвышают рок-музыку над попсой. Искренность - одна из этих истин.
Интересно, кто здесь имеется ввиду под "духовными потомками"?Многочисленные клоны?Как уже было сказано выше, они просто возвышают Цоя над собой-жалкими подобиями, а не выковыривают какие-то там кристаллы. Душа, с которой написаны песни Цоя, и так отчетлива видна в его творчестве.
Потому, наверное, в последнее время так часто вспоминают имя Цоя. Заезженную банальность о якобы протестном характере рока 1980 гг. в случае с творчеством Цоя даже как-то неловко опровергать. В абсолютно не-политической, не-социальной музыке (“Мама Анархия”, что ли, протестная песня?), как ни старайся, не найдешь ни слова, ни ноты для оформления партийных митингов и съездов.
Думаю, Цоя привязали к митингам и съездам не из-за протестного характера рока как такового, а потому, что сейчас такой масштабной личности просто нет. Даже тот же Юрий Шевчук, который протестовал,протестует и будет протестовать не сможет повести за собой массы, как это мог бы сделать Цой.
Однако, к примеру, история с полузапретом публичного исполнения “Перемен” в Белоруссии видится совершенно естественным, предсказуемым событием в жизни Цоя post mortem. Тиранию ведь страшат не партийные флаги и лозунги, а решимость и прямота. Не тысячи слов, а энергия действия.
Согласна. И именно этой энергией и наполнены такие песни Цоя как "Хочу Перемен", "Дальше действовать будем мы", "Мама, мы все сошли с ума" и т.п. Именно поэтому, на мой взгляд, они так часто привязываются к политике.
KAMALA
9 Apr 2012, 07:17
Ответ нику azl (2012-03-24 21:01):
Вчера вечером состоялась церемония вручения кинопремии "Ника". Этот "шедевр" стал антилидером...из 5 номинаций ни одной победы. Так что много шума из ничего. Хотя...и шума то особо не было. Если бы не Мамонов, то на это дерьмо вообще никто и внимание не обратил.
На первой фотке всё же не Кузьменко. Похож на порядок сильнее.
polina25
14 Apr 2012, 15:43
Ответ нику OlexanderKi (2012-04-14 14:53):
Согласна..на первой фотке не Кузьменко...
Stas23
17 Apr 2012, 10:27
Эрзац Кузьменко!)))))))))))))))))))))
Ch-p
18 Apr 2012, 13:42
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-04-17 10:27):
похоже скоро и правда конец света настанет у Кузьменко появляются подражатели
OlexanderKi
18 Apr 2012, 14:11
Ответ нику Ch-p (2012-04-18 13:42):
"...Чувак, я слышал, тебе нравятся фальшивые Цои... поэтому мы сделали поддельного фальшивого Цоя, так что ты можешь слушать подделки, пока ты слушаешь подделки..." (Ц) .
(на всякий случай прошу прощения за боянистый прикол ).
Ch-p
18 Apr 2012, 15:24
Ответ нику OlexanderKi (2012-04-18 14:11):
Иксзибит бы поржал не над мемом, а над ситуацией вцелом
OlexanderKi
18 Apr 2012, 15:54
Ответ нику Ch-p (2012-04-18 15:24):
А если вспомнить, что Цой часть имиджа взял у Брюса Ли... всё понял, уже ухожу, не бейте...
Ch-p
18 Apr 2012, 16:08
Ответ нику OlexanderKi (2012-04-18 15:54):
да, но при всем этом он не говорил, что он реинкарнация Брюса Ли
OlexanderKi
18 Apr 2012, 16:11
Ответ нику Ch-p (2012-04-18 16:08):
Кузьменко докатился даже до этого?
Stas23
18 Apr 2012, 16:18
причем это не я две фотки склеивал это у парня ава такая вконтакте))))) я упал, когда увидел)))
OlexanderKi
18 Apr 2012, 16:25
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-04-18 16:18):
Может, это просто второй аккаунт самого Кузи?
Кстати, обе фотки ужасно уродливы и сняты под неописуемыми углами, за которые фотографу (-фам) надо, отобрав камеру, нувыпонели.
Ch-p
18 Apr 2012, 16:27
Ответ нику OlexanderKi (2012-04-18 16:11):
Ну его слова "Я новый Цой" о многом говорят я почти поверил даже
OlexanderKi
18 Apr 2012, 16:33
Ответ нику Ch-p (2012-04-18 16:27):
Кто ему вообще сказал, что он чем-то похож на Цоя? Этот человек не только ему жизнь и имидж разрушил, но и при этом слегка подпортил настроение фанатам "Кино".
На Ксению Собчак, пожалуй, похож, а вот насчёт Цоя центр в моём мозгу, отвечающий за зрительные ассоциации, молчит как партизан.
Ch-p
18 Apr 2012, 16:39
Ответ нику OlexanderKi (2012-04-18 16:33):
не знаю, кто ему сказал, возможно во сне, вождь одного из племени, которые думают о себе, что они люди, но ещё и попугаи (то, о чём говорил его продюссер или кто он ему, в одной из программ на канале РОССИЯ 1 если не ошибаюсь)
Stas23
18 Apr 2012, 16:45
на РОССИЯ 1 - это кадры из ШАПИТО ШОУ.
не надо роль в художественном фильме полностью отождествлять с реальной жизнью...
Когда один мой питерский знакомый проходил практику на Обводном, 9,то он рассказывал,что там аж 2 Цоя было)Не относительно к конкретным людям,но заставляет задуматься)
Stas23
18 Apr 2012, 17:23
Ответ нику Ch-p (2012-04-18 16:49):
Это и есть Шапито-Шоу
sistra
18 Apr 2012, 19:40
про реинкарнацию Кузьменко вроде даже здесь на Йаххе писал в одной из "жарких" тем.. некоторое время назад.
Ch-p
18 Apr 2012, 20:43
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-04-18 17:23):
но звучало все равно смешно про попугаев очень схоже с Кузьменко (имхо)
Natella
18 Apr 2012, 21:35
Ответ нику Ch-p (2012-04-18 20:43):
Ну так и сам фильм о чем?
Ch-p
18 Apr 2012, 22:19
Ответ нику Natella (2012-04-18 21:35):
признаюсь честно, даже не думал смотреть его видел какие-то куски просто и знаю, что это фильм якобы о Мамонове всвязи с этим у меня вопрос возник... не конкретно к кому-то а просто - как на ЭТО пошёл Мамонов? Умный человек ведь, хотя в прошлом довольно "чокнутый" зачем ему понадобилась эта рутина
Stas23
18 Apr 2012, 22:36
Ответ нику Ch-p (2012-04-18 22:19):
ну вот зачем так высказываться (как на ЭТО пошел Мамонов..) если сам не видел фильм? посмотри, и сложи свое мнение
Ch-p
18 Apr 2012, 22:43
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-04-18 22:36):
я сужу так потому, что Цоя там представили шутом, по-другому не скажешь Цой не тот человек, не та персона, которую возможно представлять себе в сатирической форме Шапито это цирк
Stas23
18 Apr 2012, 22:50
Ответ нику Ch-p (2012-04-18 22:43):
с чего ты взял, что в фильме Цоя представляю кем-то?)))
еще раз говорю - посмотри фильм)
З,Ы, В фильме как раз шутами выставляют всех этих асхатов,з-экситов,бахов....короче всех "недоцоев"..
Stas23
18 Apr 2012, 22:50
*представляюТ
Ch-p
18 Apr 2012, 23:02
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-04-18 22:50):
чисто на интуитивном уровне мне кажется, что это творение не для меня
Natella
19 Apr 2012, 07:27
Ответ нику Ch-p (2012-04-18 22:19):
Там фильм не о Мамонове, и не о Цое. Он вообще о другом. Там 4 части: "Любовь", "Дружба" "Уважение" и "Сотрудничество", кои и раскрываются режиссером в его картинах. Так что Мамонов там просто играет роль. И шутом там выставили как раз-таки Кузьменко)Зря Вы так, фильм на самом деле очень хороший и интересный.
Stas23
19 Apr 2012, 09:16
Ответ нику Natella (2012-04-19 07:27):
нет. Шутами выставили "двойников", за которых в фильме "отдувался" Кузьменко.) вот так правильнее будет
Natella
19 Apr 2012, 09:22
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-04-19 09:16):
Полностью соглашусь)))У меня Кузьменко-собирательный образ)
Ch-p
19 Apr 2012, 10:59
Ответ нику Natella (2012-04-19 07:27):
а что же тогда этот шедевр ни одной награды не получил?
Natella
19 Apr 2012, 11:07
Ответ нику Ch-p (2012-04-19 10:59):
Думаю, потому что это кино слишком сильное для больших денег и широкого потребления
Ch-p
19 Apr 2012, 11:09
Ответ нику Natella (2012-04-19 11:07):
Вы уверены, что проблема именно в этом?
Natella
19 Apr 2012, 12:18
Ответ нику Ch-p (2012-04-19 11:09):
Ну если Вы видите в этом фильме другие проблемы, то пишите. С удовольствием с Вами подискутирую
Ch-p
19 Apr 2012, 12:25
Ответ нику Natella (2012-04-19 12:18):
Если говорить о силе - Игла ведь сильный фильм, не так ли? однако, её таким образом не обошли стороной
Stas23
19 Apr 2012, 17:57
Ответ нику Ch-p (2012-04-19 12:25):
У вас не может быть объективного мнения о Шапито Шоу пока вы его не посмотрели...да и не корректно "поливать" фильм не даже не посмотрев его...
wildchild
19 Apr 2012, 18:20
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-04-19 17:57):
Согласна с Вами. Для того, чтобы принимать участие в дискуссии, необходимо ознакомиться с предметом разговора (в данном случае творением Лобана С.В. "Шапито-шоу"). Участник спора, высказывающий свое мнение, основываясь на услышанном-прочитанном, как правило, не воспринимается серьезно.
Ch-p
19 Apr 2012, 18:24
Ответ нику wildchild (Ксения Н.) (2012-04-19 18:20):
Не воспринимайте, я вам не навязываюсь
malah
24 Apr 2012, 14:28
Ответ нику Seva (2011-07-06 06:36):
да уж, назвать "блеющего козлика" Кузьменко 2-ом Виктора, это что-то с чем-то. Правильней будет: человек, или тело,мне второе лично больше по-душе, который тупо живет чужой жизнью, не имеющий собственного Я. А собственное Я есть главное,что нас отличает друг от друга и делает каждого человека индивидуумом
Stas23
25 Apr 2012, 15:07
Ответ нику malah (Malah) (2012-04-24 14:28):
Да кто назвал Кузьменко "вторым Цоем"????
Ch-p
25 Apr 2012, 16:15
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-04-25 15:07):
он сам себя так назвал
Stas23
26 Apr 2012, 08:24
Ответ нику Ch-p (2012-04-25 16:15):
когда и где?
Ch-p
26 Apr 2012, 10:58
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-04-26 08:24):
где-то читал его высказывания, возможно даже здесь
Stas23
26 Apr 2012, 12:42
пруфлинк а "когда-то, кто-то, где-то" не канает
wildchild
26 Apr 2012, 13:54
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-04-26 12:42):
Было и есть у Кузьменко на стене (от 25.02.2012) в контакте высказывание-аннотация к Шапито-шоу: "ФИЛЬМ ПРО МАМОНОВА, ЕГО СЫНА И ЦОЯ НАШИХ ДНЕЙ И ЕГО ПРОДЮСЕРА..."
Ребят, ну весна на дворе...Все бывает... Ну сказал человек что-то...Думаю, тут надо просто с пониманием отнестись.
Stas23
26 Apr 2012, 15:47
Дико извиняюсь, но по обоим ссылкам я не нашел слова Кузьменко о том, что он "второй Цой".
Stas23
26 Apr 2012, 15:49
аннотация - это описание, о чем фильм. В фильме как раз есть фраза "Сколько стоит Цой". действие происходит в нынешнее время. Поэтому и написано "Цой наших дней".
кроме того это ФИЛЬМ.
почему идет полное отождествление Кузьменко с Ромой-легендой я не пойму. Один - живой персонаж, другой - собирательный образ всех "двойников".
OlexanderKi
26 Apr 2012, 16:06
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-04-26 15:49):
Ну, он сам себя неоднократно рекламировал как двойника Цоя и как звезду этого фильма, тогда как он, как я понимаю, там скорее для мебели. Плюс были снятные "как бы на полном серьёзе" новости про "Рому-легенду", которые оказались скрытой вирусовой рекламой фильма. Достаточно, чтобы у стороннего наблюдателя сложилось впечатление, что он действительно серьёзно считает себя невероятно похожим и нужным всем и каждому двойником Цоя (а разве нет?).
ink
26 Apr 2012, 16:11
«Двойник – это тот, кто искусственно делает себя похожим на того или иного человека, а мое сходство с Цоем – природный дар!» – говорит он. Moltat
Natella
26 Apr 2012, 19:18
Ответ нику ink (2012-04-26 16:11):
Ой, а у меня однокурсник на Цоя похож. Только волосы светлые. Интересно, это тоже природный дар?)
ink
26 Apr 2012, 20:36
Ой, а у меня однокурсник на Цоя похож. Только волосы светлые. Интересно, это тоже природный дар?)
А почему вопрос комне? Надо однокурсника спросить
Stas23
26 Apr 2012, 20:37
Ответ нику OlexanderKi (2012-04-26 16:06):
слуш, ну похож же издалека и как раз искусственно делает себя похожим
жаль, что он себя не пытается найти...
"рекламировал как двойника Цоя" - ну так он и есть двойник..
OlexanderKi
27 Apr 2012, 01:24
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-04-26 20:37):
Издалека - да, и то под определённым углом. В общем, гораздо меньше, чем он сам о себе думает. Я видел гораздо более похожих, в том числе, кстати, и со светлыми волосами.
Natella
27 Apr 2012, 07:52
Ответ нику ink (2012-04-26 20:36):
Вы просто привели прекрасные слова Кузьменко, которые выражают всю его ...все его отношение к сложившейся ситуации
ЗЫ. Вопрос был риторический.
ALFIR
27 Apr 2012, 16:46
Шапито-шка(простите за Оффтоп),а фильм то не дурной.
хорошошоша,что фильм такой длинный и Кузя там не в главной роли ,а то бы всё очень дурно пахло
Stas23
30 Apr 2012, 11:09
Ответ нику KAMALA (Камала) (2012-04-30 06:59):
да это стёб)) Наумов тот еще придурок..вот и стебется)
Ch-p
30 Apr 2012, 11:13
Ответ нику KAMALA (Камала) (2012-04-30 06:59):
про какое перемирие идёт речь, если в парке на Таганке (если не ошибаюсь) он сам с Наумовым тусил С Лапаевым на гитарах играли, а Наум снимал и довольно мило они общались Я что-то пропустил?
KAMALA
30 Apr 2012, 11:32
Ответ нику Ch-p (2012-04-30 11:13):
Так долго ли горшки побить таким людям Утром обнимаются, вечером ругаются. Дело такое...))
Кое кто любит над всеми стебаться и сплетни разводить. А сам ноль без палочки
Stas23
30 Apr 2012, 11:47
Кстати,на днях Кузя прислал мне запись одной своей песни (вроде как новой). Так вот я аж удивился - спето отлично (Цоя заметно меньше). Но вот в музыкальной части проблемы...
KAMALA
10 May 2012, 04:40
Отличная новость ! Каждый должен понимать, что справедливость рано или поздно восторжествует Поменьше кое кому нужно было заниматься грязными интригами, подставами и фейками
"За каждую спетую песню Виктора Цоя сказали платить 2 тысячи долларов, - рассказывает музыкант 27-летний Сергей Кузьменко. Бывший киевлянин 10 лет живет в США. Со своим коллективом "Запасной выход" перепевает хиты российской рок-группы "Кино".
- Со мной связалась московская компания "Мороз рекордс", которой принадлежат права на песни Цоя. Говорят, что не могу без их разрешения исполнять любимую музыку. Придется опять подпольно играть....." Gazeta
Теперь, Кузя, тебе это будет уроком на всю жизнь...Я надеюсь
Pussi
10 May 2012, 04:56
Ответ нику KAMALA (Камала) (2012-05-10 04:40):
Действительно хорошая новость! Зависть никогда не остается безнаказанной!!!
Stas23
10 May 2012, 06:55
Почему Кузе нельзя,а другим можно?
или за деньги пусть хоть Моисеев поет? норм чо.
KoJocker
10 May 2012, 07:09
Ответ нику KAMALA (Камала) (2012-05-10 04:40):
Каждый должен понимать, что справедливость рано или поздно восторжествует
Мороз Рекордз... Не понимаю откуда они вообще вылезли. Столько сегодня Цоя песни перепевают разные группы и исполнители. А эти, блин, насмешили... Они кроме как бессмысленный словесный резонанс раздувать больше ничего не смогут сделать. Тем более Сергей - гражданин США. А Морозы что-то там поорут и замолкнут. Надеюсь навсегда. И кто только им права на песни Цоя дал...
Вспоминается цитата из фильма Брат-2: "Вот уроды!" (с)
Ch-p
10 May 2012, 11:46
Ответ нику KAMALA (Камала) (2012-05-10 04:40):
скоро слушать запретят покупать продукцию выпущенную ими можно, но слушать не в коем случае и смотреть
Natella
10 May 2012, 11:56
Ответ нику Ch-p (2012-05-10 11:46):
Тут дело не в прослушивании, а в исполнении.
Ch-p
10 May 2012, 12:05
Ответ нику Natella (2012-05-10 11:56):
я говорю о склонности года 2-3 назад было запрещено выкладывать в интернет видео и аудиозаписи Кино, теперь запрещено исполнять песни, далее я думаю будет ещё больше маразма
Natella
10 May 2012, 12:14
Ответ нику Ch-p (2012-05-10 12:05):
Это не маразм, а защита своих прав.
Ch-p
10 May 2012, 12:21
Ответ нику Natella (2012-05-10 12:14):
называйте это как хотите, но для меня это маразм т.е. если я в компании друзей сыграю песню Цоя, я буду в суде оправдываться за это и заплачу 2000 зелёных
Natella
10 May 2012, 12:33
Ответ нику Ch-p (2012-05-10 12:21):
Если в компании друзей-то ничего Вам за это не будет (ну разве что соседи в полицию пожалуются, если очень громко и поздно сыграете), а вот если Вы публично на концерте исполните, да еще и денежку за это получите, то придется делиться.
Ch-p
10 May 2012, 13:21
Ответ нику Natella (2012-05-10 12:33):
а компания друзей уже не публика?)))
Natella
10 May 2012, 13:53
Ответ нику Ch-p (2012-05-10 13:21):
Этой публики явно недостаточно для того, чтобы привлечь Вас в качестве ответчика. Поэтому пойте перед компанией друзей сколько Вашей душе угодно. Только тихо и в рамках закона.
Ch-p
10 May 2012, 14:18
Ответ нику Natella (2012-05-10 13:53):
...чтобы не слышал Мороз...
Natella
10 May 2012, 14:30
Ответ нику Ch-p (2012-05-10 14:18):
Нет, чтобы не возникли как раз те самые основания для того, чтобы привлечь Вас в качестве ответчика (ну или к ответственности)
Ch-p
10 May 2012, 14:31
Ответ нику Natella (2012-05-10 14:30):
как всё запутано
Natella
10 May 2012, 14:41
Ответ нику Ch-p (2012-05-10 14:31):
А то
OlexanderKi
10 May 2012, 15:01
Ответ нику Ch-p (2012-05-10 14:31):
Ничего запутанного, в границах "не укради". Получаете деньги, не отчисляя процент Морозу = нарушаете закон, поёте бесплатно = ну пойте, сколько хотите.
Ch-p
10 May 2012, 18:23
Ответ нику OlexanderKi (2012-05-10 15:01):
я кстати оговорюсь сразу - я не псевдоцой, как кузьменко, баха или им подобные а то малоли подумаете ещё
KAMALA
11 May 2012, 05:33
Ответ нику OlexanderKi (2012-05-10 15:01):
А почему морозы позвонили не Васе или Пете, а именно КузьменкЕ? Весь инет кишит небольшими клубными концертами с песнями Цоя или в честь его, и никто никому претензии предъявляет. Так что спите все спокойно.
Кузьментий сам себе вырыл яму, в которую сам же и попал. После того как он выложил фейк диска "Звезды", фальшивку сайта КВН с группой ВИКТОР, фальшивый скрин переписки, и тем более то видео с Брянска, то пусть теперь сидит и чухается Думаю что фиг найдётся продюсер, которому он, как исполнитель, будет интересен. Это не пение, а издевательство как над самими песнями Цоя, так над людьми, которые ЭТО должны слушать.
Дословно
Sergey Kuzmenko
На самом деле, какой Белый? Мне не нужен продюсер, есть ю туб контакт и фейсбук и телефон чтоб звонить по клубам
Пусть теперь выкладывает на ютуб или фейсбук подпольные концерты и посмотрим что из этого получится. Думаю что морозы и до его видео на ютубе доберутся...Дай Бог !
Pussi
11 May 2012, 05:45
Ответ нику KAMALA (Камала) (2012-05-11 05:33):
А может быть позвонили именно Кузе потому что надоело терпеть это самое издевательство? Если честно, достал уже его глупый пиар! В каждую бочку залезть хочет! По моему после его появления на фестивале пародий в Одессе его вообще всерьез воспринимать нельзя!
Pussi
11 May 2012, 05:50
Ответ нику KAMALA (Камала) (2012-05-11 05:33):
А можно попросить ссылку куда он выложил всю эту мерзость (обложку "Звезды", переписку и т.д.)?
KAMALA
11 May 2012, 06:04
Ответ нику Pussi (2012-05-11 05:50):
Эту тему, с фальшивым скрином и КВН вообще удалили. Вот осталось это Йя-Хха Йя-Хха Видео с Брянска ему тоже пришлось удалить Йя-Хха Странно, но после этого как отрезало. Видно морозы его здорово "шуганули". ПОКА пакостями заниматься перестал
Pussi
11 May 2012, 06:14
Ответ нику KAMALA (Камала) (2012-05-11 06:04):
Фу!!!!!! Мерзость какая!!! Как можно так низко падать?? Я конечно догадывалась, что у человека совсем от зависти крышу снесло, но чтоб настолько...... Надеюсь, что действительно "Мороз" повлиял на Кузьму и нашел на него управу! Низко! Очень низко!!!!!
А насчет пакостей-фантазия закончилась. Теперь сидит и сопит в две дырки. Может хоть теперь задумается о всех своих действиях.
Stas23
11 May 2012, 07:46
я сам был в шоке, когда узнал, что Кузя такое "исполнил". Это крайне низко и подло.
Ch-p
11 May 2012, 10:58
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-05-11 07:46):
а по-вашему есть хоть что-то, что Кузьменко делает не подло и низко? по-моему он жить иначе не умеет
Stas23
11 May 2012, 12:48
Ответ нику Ch-p (2012-05-11 10:58):
ну вот своё делал бы и было бы лучше
OlexanderKi
11 May 2012, 13:15
Ответ нику KAMALA (Камала) (2012-05-11 05:33):
Вот-вот, именно: Кузьменко уж слишком выделился. Самая заметная шишка на ровном месте - по ней молния и ударила. "Виктор" могли бы так же засудить, но у Белишкина всё схвачено, и правовая сторона чистая (в отличие от этической, как мы видим), а остальные исполнители, которые тихо играют по подвалам, просто не заработали и не прославились на этом настолько, чтобы их Морозы заметили (не станет ни одна фирма тратить деньги на суд против кого-то, кто украл копейку - ущерб несоизмерим).
ИСЧХ, Кузьменко снялся в фильме в роли неудачливого имитатора, а после, в реальной жизни, продолжил вести себя именно как неудачный имитатор. Точно как у Цоя - единство кинообраза и реальности.
Ch-p
11 May 2012, 13:29
Ответ нику OlexanderKi (2012-05-11 13:15):
имитатор ...
простите
Natella
11 May 2012, 13:33
Ответ нику OlexanderKi (2012-05-11 13:15):
"Виктор" могли бы так же засудить, но у Белишкина всё схвачено, и правовая сторона чистая (в отличие от этической, как мы видим), а остальные исполнители, которые тихо играют по подвалам, просто не заработали и не прославились на этом настолько, чтобы их Морозы заметили (не станет ни одна фирма тратить деньги на суд против кого-то, кто украл копейку - ущерб несоизмерим).
+100000))) Как я уже писала здесь (но в офф-топ почему-то снесли), откат во время не был получен вот и вспомнили о справедливости. Плюс еще присовокупилась роль в фильме, в котором Кузьменко тоже исполнял песни Цоя и за которую он так же получил деньги.
ИСЧХ, Кузьменко снялся в фильме в роли неудачливого имитатора, а после, в реальной жизни, продолжил вести себя именно как неудачный имитатор. Точно как у Цоя - единство кинообраза и реальности.
А по-моему он просто работает на публику. Во всяком случае, судя по постам. Когда фильм вышел в прокат, он его пиарил для своего же блага.
Stas23
11 May 2012, 13:55
и Кузей и "Виктор" движет одно - желание заработать на имени Цоя.
всё.
Может когда-то они и пели искренне ...из памяти о Викторе, то теперь, как мне кажется, это тупо коммерческие проекты.
OlexanderKi
11 May 2012, 14:13
Ответ нику Ch-p (2012-05-11 13:29):
имитатор ...
простите
Не бывает пошлых слов, бывают пошлые уши (Ц)
OlexanderKi
11 May 2012, 14:20
Ответ нику Natella (2012-05-11 13:33):
Кузьменко вообще всегда работает на публику, я об этом даже и не заикаюсь, это всем ясно. Проблема только в том, что его работа на публику оборачивается всегда с точностью да противоположными ожидаемым результатами для его имиджа (не имею в виду имидж, который он скопировал у Цоя, а именно восприятие его как человека вне фигуры Цоя).
Своей саморекламой, которая была и до фильма в огромных количествах везде, где только надо и не надо, он оттолкнул от себя 99% фанатов Цоя, и каким-то образом это ещё и умудряется не замечать и продолжать в том же духе. Вот что с людьми делает самообман.
Stas23
11 May 2012, 14:28
Ответ нику OlexanderKi (2012-05-11 14:20):
ну работа "двойника" (правда я не считаю Кузю двойником) и заключена в работе на публику...
Natella
11 May 2012, 14:29
Ответ нику OlexanderKi (2012-05-11 14:20):
Своей саморекламой, которая была и до фильма в огромных количествах везде, где только надо и не надо, он оттолкнул от себя 99% фанатов Цоя, и каким-то образом это ещё и умудряется не замечать и продолжать в том же духе. Вот что с людьми делает самообман.
Знаете, всегда замечала, что взгляд человека на мир (в том числе и на самого себя) и его поведение очень во многом зависят от того, какие процессы происходят в его "коробочке". И причем работа этих самых процессов не всегда совпадает с ожиданием и мнением окружающих.
Natella
11 May 2012, 14:39
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-05-11 14:28):
Одно дело, когда человек работает двойником и совсем другое, когда он буквально живет своей профессией. Опасная тенденция, между прочим (если вспомнить убийство Джона Леннона и его версию из книги А. Голдмана).
OlexanderKi
11 May 2012, 14:50
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-05-11 14:28):
Вот поэтому большинство считает работу двойником низом работ. Один раз, два, ради шутки - нормально, но постоянно...
Ответ нику Natella (2012-05-11 14:29):
Тоже замечал подобное, в том числе и на своих собственных ошибках. Часто бывает - делаешь какую-то вещь и считаешь это прорывом, а принесёшь кому показать, и оказывается, что ты всё это время с умным видом делал глупость.
Правда после того, как я обнаруживал подобные провалы, я старался никому больше не показывать их последствия (пусть даже какие-то из них были мне дороги как память), а не продолжал дальше в том же духе.
Ch-p
11 May 2012, 16:51
эх блин... был у меня один знакомый, его звали Вова... косил под Цоя как только можно и голосом и внешне хотел меня позвать к себе в группу гитаристом, даже сам меня нашёл через общего знакомого. Вобщем не буду продолжать прелюдию, скажу чем кончилось - прошло 2 недели, когда пересеклись с ним, Цоя он уже называл гавном, такую музыку играть мол вообще нельзя, слушать тоже... сейчас он типа эмо ну альтернатива, всё такое, косые чёлки, штаны как буд-то в них насрал вот и такие двойники бывают
Stas23
11 May 2012, 17:06
Ответ нику OlexanderKi (2012-05-11 14:50):
вот к двойнику Майкла Джексона - Гаго Джексону - такого отношения нет...может потому, что он только танцует и не пытается петь?
Stas23
11 May 2012, 17:07
Ответ нику Ch-p (2012-05-11 16:51):
зато Вова нашел себя!!! ну в обосрышах..но зато это ОН)))
Ch-p
11 May 2012, 17:19
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-05-11 17:07):
не тут-то было год назад он попал в группу DiminD, но там он послал всех ... и ушёл и сейчас без группы и без всего вроде в оф. группе Димайнд на стене сообщение было типа Владимир (фамилию называть не буду) покинул нас, желаем ему найти себя в огромном мире музыки я признаться, небыл удивлён
Stas23
11 May 2012, 18:15
Ответ нику Ch-p (2012-05-11 17:19):
зато теперь видимо он понял, что музыка это вообще не его. Теперь он один без всего)))
Ch-p
11 May 2012, 18:22
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-05-11 18:15):
его проблема в том, что он начал не с того а начал он с того же, что и Кузя, Баха например с копирования Цоя петь свои песни мало, надо ещё их петь в собственном стиле, в единственном и неповторимом
Pussi
12 May 2012, 03:31
Да. Свой есть свой! Но если все таки поют КИНО, думаю что стиль должен оставаться именно Цоевский. Ведь еще во времена гр. Битлз существовала грузинская гр. Блиц, которая путешествовала по СССР и давала концерты, на которых пела песни Битлз. Они даже одевались как битлы. Для многих людей тогда так и не предоставилось возможности побывать на концерте ливерпульской четверки, зато посетив концерт Блиц они оставались довольны.
И про Блиц нельзя сказать "косят под Битлз". Нет-выступают в их образе и поют их песни... Zvuki…R/P/27321/
На концерт КИНО теперь уже не за какие деньги не попасть... и если находятся исполнители, которые создают своим концертом хотя бы иллюзию концерта КИНО, причем делают это достойно, то почему бы и нет?? То же самое и насчет переиздания альбома.
sistra
12 May 2012, 04:24
Ответ нику Pussi (2012-05-12 03:31):
со всем написанным вами, можно согласиться. ну почти со всем.. кроме последней фразы))))))
Stas23
12 May 2012, 05:25
Ответ нику Pussi (2012-05-12 03:31):
В СССР видеомагнитофон был сродни фантастике, поэтому и посещение концерта "БЛИЦ" могло как-то приблизить слушателя к "оригиналу".
Сейчас же и видео и аудио и что угодно в свободном доступе.
не надо сравнивать время в СССР и сейчас.
Pussi
12 May 2012, 05:39
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-05-12 05:25):
Тогда почему эта группа до сих пор популярна?? И потом: видео в интернете или на DVD все таки отличается от живого концерта.
serga
12 May 2012, 05:46
Ответ нику OlexanderKi (2012-05-11 14:50):
...и оказывается, что ты всё это время с умным видом делал глупость.
Ха!!! Да, мы все так делаем!!!! _________________________________
Ответ нику Pussi (2012-05-12 03:31):
На концерт КИНО теперь уже не за какие деньги не попасть... и если находятся исполнители, которые создают своим концертом хотя бы иллюзию концерта КИНО, причем делают это достойно, то почему бы и нет?? То же самое и насчет переиздания альбома.
Питаться иллюзиями- ещё отвратительней, чем их создавать
Stas23
12 May 2012, 08:15
Ответ нику Pussi (2012-05-12 05:39):
популярна? Никогда ранее не слышал о ее существовании
Видео с концерта группы "Кино" для меня предпочтительнее живого концерта "псевдо Цоя"
Stas23
12 May 2012, 08:16
вот на голограмму (как Тупака сделали) я бы сходил...и то из праздного любопытства
Ch-p
12 May 2012, 08:47
Ответ нику Pussi (2012-05-12 03:31):
Вы походу вообще мысль не поняли, о чём я
Natella
12 May 2012, 09:24
Ответ нику Pussi (2012-05-12 03:31):
Таких групп и тогда, и сейчас предостаточно (Piter). Если делать что-то, то всегда надо делать это качественно, по моему мнению. Но не думаю, что это будет восприниматься как более, чем просто шоу. Посчастливилось мне побывать на концерте Пола Маккартни. Вот это реально и наслаждение, и восхищение, и восторг (несмотря на его уже далеко не юношеский возраст и совершенно другой состав играющих с ним музыкантов). А двойники, пусть даже если они все делают супер-пупер- все равно "что-то не то".
Natella
12 May 2012, 09:31
Кстати, немного по офф-топлю, но все-таки...Тема наживы на песнях Цоя поднималась тут не раз. А вот как все это делается заграницей Zvuki.
убийство, как я раньше не обратил внимание на эти фото,умираю со смеху. Нижнее фото-такой кузек в реале,с лишней хромосомой
Kloga
7 Aug 2013, 22:27
Э... Извините, меня не хватило на все 35 страниц, потому просото спрошу: а сам фильм-то, как таковой, обсуждался ли здесь вообще, или только двойники Цоя, может я просто не в ту тему пишу? Фильм ведь не о двойнике Цоя, как таковом, а о стольки разных вещах... Хотя, безусловно, то, о чем я писал как о Цойсплоитейшне показано здесь очень, очень достойно и даже правдиво. Если говорить последней и, во многом, главной новелле, то в ней говорится об эрзаце творчества как таковом. В этом плане меня заставил задуматься тот факт, что жизнь снявшегося в роли хозяина Шапито Стаса Барецкого очень похожа на жизнь Ромы-Легенды. Его продюсер очень похож даже внешне на аналогичного персонажа фильма, он тоже засовывает Барецкого на ТВ при любой возможности. Между тем, Барецкий ведь совсем не похож на ту роль, которую ему приходится играть на сцене, в кино, в жизни... Просто могут ли ему позволить там делать что-либо ещё, с такой-то внешностью?.. Так же как, иногда с Ромы в фильме спадает маска Цоя, так и Барецкий в некоторых интервью вдруг перестает показательно вставлять маты и говорит умные вещи. В такие моменты становится немного стыдно, что творчество таких людей как Барецкий мы даже не подумываем воспринимать всеръез...
Фильм вообще хороший, обе части. Наталкивает на мысли, не проталкивая их, не разжевывая, оставляя зрителя думать, и думать, возможно делать что-то свое... Именно такие фильмы и становятся культовыми. Именно благодаря одному из таких фильмов мы все здесь, хотя творчество Лобана и Рашида Мусаевича в чем-то кардинально разное...
Замечательный фильм с оттенками сюрреализма, с разннобразной хорошей музыкой (хотя местами использован т.н. stylistic suck, то есть специальное ухудшение качества музыки).
Natella
8 Aug 2013, 09:06
Ответ нику Kloga (2013-08-07 22:27):
+100500))))Наконец-то нашелся человек, который понял ту мысль, которую я пыталась тут донести с пеной у рта)))
YuriyMostovoy
8 Aug 2013, 18:20
Ответ нику Kloga (2013-08-07 22:27):
Фильм реально хорош. Только, чтобы написать что-то обстоятельное, нужно пересмотреть снова (больше года назад смотрел крайний раз). Некоторые идеи впечатлили просто и сильно. И Петр Николаевич, прекрасен (как обычно). На крайнем киевском концерте я ему, правда, сказал спасибо за "Иглу" (на что он ответил: "Ах, Витя.." и погрустнел), но, будь больше времени, еще бы за многое сказал, в т.ч. и за работу с Лобаном. И в фильме, действительно, не сам Виктор выставлен вопреки нашим представлениям, а то поверхностное и глупое отношение массового обывателя к его образу (пр-р: "Пусть говорят", "Большая разница", Золотое Кольцо, Натали, Анита Цой и т.п.).
p.s.: А еще ровно неделю назад я вплавь один плавал на ту самую заброшенную нефтяную платформу в Крыму, вспоминая этот фильм..
Kloga
11 Aug 2013, 00:06
Ответ нику Natella (2013-08-08 09:06):
Спасибо на добром слове, хотя я честно говоря не понял, что я понял. Надо, наверное, на досуге прочитать-таки тему целиком и полностью... Ответ нику YuriyMostovoy (Юрий Мостовой) (2013-08-08 18:20):
Да, побывать на этой нефтяной вышке это, наверное, здорово. Не нашли каких-нибудь интересных следов деятельности съемочной группы там? Мне она, кстати, одному очень напоминает, и как декорация, и как сюжетный прием, "Гидролога" в "Игле"? По поводуповерхностного и глупого отношения, честно говоря, мне кажется, ИМХО, очень не хватает хороших пародий на группу "Кино", или, хотя бы пародий на многочисленных подражателей. Точнее их вообще нет, не счиатя как раз "Шапито-Шоу", замечательно, но мало задевающего эту тему. Какие-то пародии, наверное, найдутся, но по-настоящему хороших, которые бы относились с определенным уважением к первоисточнику, а потому не вызывали бы отторжения, вроде пародий Weird Эл Янковича (который почти всегда спрашивает разрешения у оригинальных исполнителей, хотя это не обязательно по закону). Увы, в наше время не многие понимают, что пародия - это не эксплуатация образа с упором на истинные и вымышленные недостатки такового (разве что, по-другому не выходит, если недостатки основная черта пародируемого обьекта), а вежливое, иногда и вовсе чуть заметное, доведение до абсурда, гиперболизация стиля с сохранением оригинального лейтмотива да ещё и добавлением собственного стиля...
YuriyMostovoy
12 Aug 2013, 09:00
Ответ нику Kloga (2013-08-11 00:06):
Не нашли каких-нибудь интересных следов деятельности съемочной группы там?
Мне она, кстати, одному очень напоминает, и как декорация, и как сюжетный прием, "Гидролога" в "Игле"?
Следов на нижней площадке не было, работал небольшой насос и откуда-то сферху постоянной струей текла вода. Наверх я не полез.. В след.раз Всё ржавое, но насос свежий, значит её посещают. Громадина почти в пятиэтажку высотой. Высоко стальной ржавый потолок (он же пол средней площадки) действует угнетающе.
На счет "Гидролога" - здорово подметили! Было это ощущение!
у Кузьменко появляются подражатели 
как всё запутано
Мерзость какая!!!