=Йя-Хха= Форум: Проекты Тема: Новые релизы материалов и пиратство
Модераторы: Rocker, Morita Сообщений: 49
Eugene
25 Oct 2018, 02:10
Тема стара как мир права. Для творцов актуальность её бездонна. Но всё же на правах члена данного сообщества снова бы хотел её поднять в данной ветке.
На днях вышел интересный для меня релиз на механических носителях - сингл песни группы КИНО "Атаман". Контент с данного релиза в тот же день попал в публичную сеть интернет. Сколько в деньгах от такого нарушения закона проиграют правообладатели и издатели судить я не могу, но с учётом уже анонсированных релизов, считаю крайне важным озвучить следующий вопрос к людям, которые в той или иной мере связаны с коммерческим изданием любых материалов:
На сколько сильно здесь и сейчас влияет моментальное пиратство по средствам сети интернет на прибыль, а следовательно и на последующие новые издания материалов?
Продолжение следует..
Rockstar26
25 Oct 2018, 10:12
Ответ нику Eugene (Eugene) (2018-10-25 02:10):
Сингл КИНО "АТАМАН" полностью себя окупил ещё на стадии сбора средств через предзаказ. Тиражи материала - минимальны. Что пластинок, что CD. Это релиз в первую очередь для коллекционеров и эстетов.
Вас задевает тема чужих прибылей, упущенных выгод и т.д.? Или просто оскорбились тем фактом, что купили сингл, а он не успев добравшись до вас уже в сети?
Eugene
25 Oct 2018, 10:31
Ответ нику Rockstar26 (2018-10-25 10:12):
Сингл КИНО "АТАМАН" полностью себя окупил ещё на стадии сбора средств через предзаказ. Тиражи материала - минимальны. Что пластинок, что CD. Это релиз в первую очередь для коллекционеров и эстетов.
Вы заявляете это официально (юридически) от лица правообладателей и издателей?
Вас задевает тема чужих прибылей, упущенных выгод и т.д.? Или просто оскорбились тем фактом, что купили сингл, а он не успев добравшись до вас уже в сети?
Меня возмущает нижеописанная ситуация тем, что многие хотят чего-то нового прямо сейчас, но напротив, отодвигают следующие релизы на светлое будущее, содействуя пиратству.
Eugene
25 Oct 2018, 10:57
И ещё я возмущён тем, что содейстсвуя пираству, теряется вся концпетуальность процесса релиза, которая является неотъемлимой частью творческого продукта.
Виталий Калгин давно пытался донести эту мысль до сообщества вопросом: «Имя группы «КИНО» достойной того, чтоб просто быть непотребно слитой в сеть?» (цитата неточная).
Rex
25 Oct 2018, 11:26
Ответ нику Rockstar26 (2018-10-25 10:12):
Или просто оскорбились тем фактом, что купили сингл, а он не успев добравшись до вас уже в сети?
Судя по возмущениям, скорее всего так )))
azl
25 Oct 2018, 11:35
Ответ нику Eugene (Eugene) (2018-10-25 10:57):
Вы понимаете, что ерунду пишите несусветную?
Вы действительно считаете, что те, кто хочет заработать на этом диске (издать свой пиратский) не способны купить его и наделать копий? Думаете, они ждут, пока кто-то в сеть выложит? Не смешите.
Кроме того, Вы реально думаете, что сейчас весь мир кинется покупать диск? Поверьте, Атаман интересен исключительно поклонникам Кино, причем большим поклонникам. Эту песню даже по радио не крутят. Может быть в редких случаях.
Никто и заморачиваться не станет с пиратством этого диска.
Кроме того, Вы не думали, что кроме России больше нигде невозможно купить этот диск? Но Вам, похоже, плевать на других.
Короче говоря, заканчивайте это совершенно ненужно занятие.
Народ радовался появлению записи, но нет же, найдется вечно чудак какой-то, который обязательно все обгадит и испортит.
OKCAHA
25 Oct 2018, 12:03
Ответ нику Eugene (Eugene) (2018-10-25 10:31):
Виталий Калгин давно пытался донести эту мысль до сообщества вопросом: «Имя группы «КИНО» достойной того, чтоб просто быть непотребно слитой в сеть?» (цитата неточная).
В принципе здесь кроется вся суть ваших постов.
Мое мнение: человек официально за свои деньги купил этот диск, и будет делится с тем, с кем он считает нужным. Вам самому то не смешно. Вы здесь много лет на сайте, здесь почти кругом пиратские ссылки на записи. В том, числе и на фильмы Рашида. Да вот что то борьбы с этим я у вас раньше не наблюдала. Скорее всего верно подмечено, песню слили раньше, чем до вас диск дошел, и вас это задело. Не более.
Я не хочу здесь еще раз пройтись по цитате упомянутого вами Калгина, с ним в принципе давно все ясно. Как я вам и раньше писала, туда куда залезет это "доверенное лицо", вы уже ничего не увидите, только , если это не будет касаться его самого. Все ваши посты оттуда и тянуться. Намедни вы со всеми радовались.
Eugene
25 Oct 2018, 12:06
Ответ нику азл (2018-10-25 11:35):
Вы понимаете, что ерунду пишите несусветную?
Не понимаю.
Вы действительно считаете, что те, кто хочет заработать на этом диске (издать свой пиратский) не способны купить его и наделать копий? Думаете, они ждут, пока кто-то в сеть выложит?
Я считаю, что заработать, издав свой пиратский диск, невозможно в текущих реалиях. Пираты уже зарабатывают на "украденном" контенте, делая трафик.
Кроме того, Вы реально думаете, что сейчас весь мир кинется покупать диск?
Я так не думаю.
Кроме того, Вы не думали, что кроме России больше нигде невозможно купить этот диск?
Я действительно так не думал. А что Maschina Records не отправляет товар зарубеж?
Я думаю о том, что данный контент будет легально доступен всему миру, когда появиться в музыкальных стриминг-сервисах.
OKCAHA
25 Oct 2018, 12:08
Кстати , Евгений, вам модераторское предупреждение. Если вы считаете, что открыли тему и будете в оффтоп скидывать неугодные комменты, не нужно тогда вести диалога с народом. Иначе я закрою тему. Поводов скидывать их туда я пока не вижу. Оскорблений вроде нет.
Eugene
25 Oct 2018, 12:08
Ответ нику OKCAHA (Oксана ) (2018-10-25 12:08):
Предупреждение прниято.
Eugene
25 Oct 2018, 12:19
Ответ нику OKCAHA (Oксана ) (2018-10-25 12:08):
Если вы считает, что открыли тему и будете в оффтоп скидывать неугодные комменты. Не нужно тогда вести диалога с народом.
Я веду диалог с народом. Я ответил и буду продолжать отвечать на все вопросы касающиеся сути вопроса данной темы.
Посты, которые являются оценочными суждениями не относящиеся к сути вопроса данной темы, предлагаю переводить в оффтоп.
Как Вам такое моё предложение, Оксана?
В противном случаи тема превратиться, Вы знаете во что, и вся суть вопроса данной темы раскрыта не будет.
AlexandrM
25 Oct 2018, 12:30
Я наблюдаю тут игру "У кого совесть чище". Я так понимаю, что весь сыр-бор из-за акустики Атамана. Так как электричество хрен знает когда было слито. Вообще было бы логичней запилить цену какую захотят отдать за акустику и электричество в чисто виде FLAC. По сути 2 варианта. Так же я понимаю, что винил для гиков и удовольствие дорогое и модное. Кто купил CD и LP просто хотят в руках оффициал от самих КИНО. И им не важно, что дорого. Вроде БГ вообще не парится на счёт пиратства. Выпустили тираж и пусть себе гуляет в сети для слушателей. Краудфандинг объявлен был на Атамана? Знаменитая фраза "Искусство требует жертв" приходит в голову.
OKCAHA
25 Oct 2018, 12:41
Ответ нику Eugene (Eugene) (2018-10-25 12:19):
Посты, которые являются оценочными суждениями не относящиеся к сути вопроса данной темы, предлагаю переводить в оффтоп.
Как Вам такое моё предложение, Оксана?
Уверяю, вас они сведутся только к одному мнению. И вы останетесь в меньшенстве. ИМХО.
Eugene
25 Oct 2018, 12:48
Ответ нику OKCAHA (Oксана ) (2018-10-25 12:41):
Оффто́п — сетевое сообщение, выходящее за рамки заранее установленной темы общения.
Посты, которые являются оценочными суждениями не относящиеся к сути вопроса данной темы, предлагаю переводить в оффтоп.
Оксана, Вы отказываете мне в данном предложении?
OKCAHA
25 Oct 2018, 14:22
azl
25 Oct 2018, 14:33
Ответ нику Eugene (Eugene) (2018-10-25 12:06):
Не понимаю.
Значит прекратите этой ерундой загаживать форум. Это никому, кроме Вас, неинтересно.
Rockstar26
25 Oct 2018, 14:43
Ответ нику Eugene (Eugene) (2018-10-25 10:31):
В официальной группе "Maschina Records" в ВК официально сообщалось о "sold out" Что говотит о том, что издатель доволен. Как и то, что у них до сих пор не отправили многие предоплаченные заказы. (в том числе и мой)
В остальном же могу сказать, что мыслите вы мелко-буржуазными категориями. Искусство должно принадлежать народу. Лично я пластинку купил потому что это официальный релиз и он отлично дополнит мою коллекцию материала по группе КИНО. Я прекрасно понимал, что "акустику" услышу раньше, чем получу пластинку, напротив, факт обнародования - меня очень радует! И всё это никоим образом не влияет на продажи материала, учитывая мизерные тиражи и всё тот-же предзаказ у издателя.
П.С. Категорически согласен с Оксаной
П.П.С. А так-же согласен с azl и немного добавлю: "Кое-что пригорает тут только у вас."
Ch-p
25 Oct 2018, 16:33
Тоже хотелось бы сказать.
Бросаться такими словами - "поклонники украли" тоже не безопасно. Ложное обвинение в краже, это тоже преступление, за которое можно ответить по закону! Это что касается закона. А так, по-хорошему, находясь внутри сообщества, пользуясь всем тем, что оно даёт, говорить такие вещи - плохо.
KVN
25 Oct 2018, 18:01
Ответ нику OKCAHA (Oксана ) (2018-10-25 12:03):
Ошибаетесь, мадам. Мне собственно все равно. После выхода диска или пластинки - запись перестала быть раритетом и ее бегом слили в сеть. Пиратство это или нет — я не сужу. Мне все равно. Это ожидаемо было
azl
25 Oct 2018, 19:19
Ответ нику Rockstar26 (2018-10-25 14:43):
Если бы диск продавался в Украине, я бы его купил с удовольствием.
2 книги Виталия я купил, хотя они были в Интернете. Хочу купить и самый большой труд. Но все жду переиздание. Хотя уже давно прочитал в электронном варианте.
Как говорится, для коллекции.
Что касается пересылки в другие страны, то боюсь, что в Украину просто не станут слать. А если и станут, то цена вопроса будет настолько высока, что игра не будет стоить свеч.
OKCAHA
25 Oct 2018, 19:28
Ответ нику KVN (2018-10-25 18:01):
Виталий Калгин давно пытался донести эту мысль до сообщества вопросом: «Имя группы «КИНО» достойной того, чтоб просто быть непотребно слитой в сеть?» (цитата неточная).
Ошибаетесь, мадам. Мне собственно все равно. После выхода диска или пластинки - запись перестала быть раритетом и ее бегом слили в сеть. Пиратство это или нет — я не сужу. Мне все равно. Это ожидаемо было
Как не хорошо автору поста так человека "уважаемого" подставлять... Евгений, вы зачем так прикрываетесь чужой цитатой? Вот автор как бы и опровергает...
Я оставлю это здесь. ( спрашиваю я ) Захотели раритет, берем деньги и в " магазин" к Калгину Виталику. Это все ,что нужно знать на сегодняшний день. По его мнению , "Цой недостоен чтобы сливать в сеть", он "достоен", того чтобы этим барыжили.
Я оставлю это здесь.
KVN
25 Oct 2018, 21:31
Ответ нику azl (2018-10-25 19:19):
Спасибо! Переиздание готовится давно. Надеюсь, скоро решится и выход. Насчет пересылки в Украину— тут сложнее((но надо верить, что это всего лишь капризы природы
belmont
25 Oct 2018, 22:20
Я считаю, что с вещами нужно расставаться легко. Получил запись, поделись с другим. Те, кто выпускал Атамана, прекрасно знали, что пираты существуют и что сразу же произойдет слив. Они же не дети. Сколько они заработали или потеряли, для меня безразлично. Наверняка в пригрыше не останутся. Мне до этого дела нет. Диск этот исключительно для фанатов-коллекционеров, но даже я, насколько интересуюсь творческом Цоя, покупать его не собираюсь. Послушал и хорошо. Ничего там такого сверхнеобычного нет, чтобы поднимать волны.
belmont
30 Oct 2018, 21:35
На счет диска Атаман вопрос. Увидел вкладыш к нему, где написано про «поля и леса». На слух, вроде, моря. Опечатка или слух подводит?
Eugene
30 Oct 2018, 21:53
Ответ нику belmont (2018-10-30 21:35):
На слух, вроде, моря. Опечатка или слух подводит?
Слух подводит тех, кто содействует пиратству любимой музыки.
belmont
30 Oct 2018, 22:05
Ответ нику Eugene (Eugene) (2018-10-30 21:53):
Да нет, не думаю. Со слухом у пиратов всегда было нормально. Мне кажется, что здесь издатели умудрились облажаться. Позорище...
azl
30 Oct 2018, 22:28
Ответ нику belmont (2018-10-30 22:05):
Когда появилась песня Атаман в электрическом исполнении, сразу начали писать текст на этом сайте. Общими усилиями записали. Строчка про "поля и леса" в электрической версии именно так и слышится. Музыка заглушает, поэтому очень тяжело разобрать.
Как записали, так и пошел гулять текст по Интернету.
В акустической версии четко слышно "моря и леса". Но я думаю, что авторы издания не заморачивались, а просто взяли текст из Интернета и напечатали.
Как видим, для издателя это далеко не самый важный момент. Самое важное - бабла срубить. Так что говорить о пиратстве - просто смешно.
Кто-то свято верит, что сегодня диски с такими песнями как Атаман будут разлетаться миллионными тиражами. Ну-ну...
Сейчас это уже интересно единицам. Даже некогда большие поклонники уже давно отошли от дел и им совершенно не интересно это. В лучшем случае раз послушали и забыли.
Всему свое время - зима и весна.
Увы, но чем дальше, тем это меньше интересно. Время уходит. У нынешнего поколения иные кумиры.
azl
5 Nov 2018, 13:07
Ответ нику belmont (2018-10-30 21:35):
Мне в акустике четко слышится "А потом наступит ночь, дочь".
belmont
5 Nov 2018, 22:52
Ответ нику azl (2018-11-05 13:07):
Похоже, конечно. Но он поет как-то «в нос», от этого и похоже
AlexandrM
6 Nov 2018, 08:44
Ответ нику belmont (2018-11-05 22:52):
Мне тоже кажется, что он поёт как-то "в нос". Ночь-дочь... И вообще нельзя из-за качества записи, исполнения сказать наверняка, что он поёт. Где люди услышали про те же моря?
Leonov
6 Nov 2018, 10:52
Ответ нику AlexandrM (2018-11-06 08:44):
В акустике мне явно слышится моря и леса, а в электрической версии казалось поля и леса. Ночь-дочь мне тоже слышится, но скорее всего, просто ночь-ночь на самом деле...
AlexandrM
6 Nov 2018, 11:44
Ответ нику Leonov (Михаил Леонов) (2018-11-06 10:52):
Да, в акустике моря и леса
OKCAHA
6 Nov 2018, 12:10
Наталья Разлогова в передаче "Право голоса" 7.04.2010 Тема программы: "Искусство должно принадлежать народу!"
azl
6 Nov 2018, 16:01
Поскольку дальше поется "А потом наступит день, день.", то логично предположить, что должно быть "А не то наступит ночь, ночь".
XAPOH
6 Nov 2018, 18:56
Интересно, а в книге "Последний герой современного мифа" текст "Атамана" приводился из рукописи или на основании расшифровки записи?
Ch-p
6 Nov 2018, 19:45
Ответ нику OKCAHA (Oксана ) (2018-11-06 12:10):
Я что-то упустил момент, когда Наталья стала Мариной)))))
OKCAHA
6 Nov 2018, 20:22
Ответ нику Ch-p (2018-11-06 19:45):
Я что-то упустил момент, когда Наталья стала Мариной))))
Она всегда печатается под этим псевдонимом. Честно сказать не понимаю этого в публичной передаче... То имя другое, то со "спины в передаче" про Цоя. Очень " интересно" глазеть на спину...
serga
6 Nov 2018, 21:12
Ответ нику azl (2018-11-06 16:01):
Поскольку дальше поется "А потом наступит день, день.", то логично предположить, что должно быть "А не то наступит ночь, ночь".
Логично было бы предположить, что "...потом наступит дочь", мягко говоря, полнейший бред. А вообще, вопросы такого характера не возникают у людей, понимающих, что поётся в песне "Атаман" совсем не об атамане....
Ch-p
6 Nov 2018, 23:02
Ответ нику OKCAHA (Oксана ) (2018-11-06 20:22):
Ну в 2012 году, в передаче съёмка из-за спины, я подумал, ну мало ли, что произошло, может быть где-то пострадала внешне и не хочет показываться... Ну как вариант... Сегодня же, могу сказать - а зачем тогда это было?...
А вот псевдоним, быть может Марина - из-за того, что раньше часто путали Марину Смирнову и её и называли Мариной собственно) А фамилия тут уж хз) Но ЗАЧЕМ, всё равно вопрос)
OKCAHA
6 Nov 2018, 23:15
Ответ нику Ch-p (2018-11-06 23:02):
Я как бы понимаю, что у нее есть свои причины на псевдоним, и не афишировать себя . Но говорить на всю страну со спины о Викторе, и еще в передаче в котором анонсировался " Атаман" было диковато... Это мое мнение. Мягко говоря была разочарована, хотя к ней с уважением отношусь.
serga
6 Nov 2018, 23:49
Ответ нику Ch-p (2018-11-06 23:02):
Сегодня же, могу сказать - а зачем тогда это было?...
Затем, что ни к "КИНО", ни к "Атаману" Наталья никакого отношения не имеет, и понимая это она вполне адекватно и осознанно не "торгует своим.."
Ch-p
7 Nov 2018, 00:17
Ответ нику serga (Сергей) (2018-11-06 23:49):
Как это она не имеет отношения ни к КИНО, ни к Атаману?) По-моему, самое прямое отношение имеет и к тому и другому)
Поясните, по крайней мере, что Вы имеете в виду)
Ch-p
7 Nov 2018, 00:18
Ответ нику OKCAHA (Oксана ) (2018-11-06 23:15):
Хотелось бы комментарий от самой госпожи Разлоговой по этому поводу, но не дождёмся, боюсь, что...))))
serga
7 Nov 2018, 09:40
Ответ нику Ch-p (2018-11-07 00:17):
Отношения у Натальи были только с Виктором. Но что-то мне подсказывает, что это то, куда не следует совать наши любопытные носы.
Думаю, что глупо обижаться на почтальона, который хлопнул крышкой вашего почтового ящика, а вы смогли увидеть только его спину. Содержимое принесённого им пакета врятли изменится, если заглянуть в глаза почтовому работнику. Ну, вот как-то так...
OKCAHA
7 Nov 2018, 13:24
Ответ нику serga (Сергей) (2018-11-07 09:40):
Содержимое принесённого им пакета врятли изменится, если заглянуть в глаза почтовому работнику. Ну, вот как-то так...
У меня вопрос куда делись карамельки с очередного вашего пакета у почтальона?
Извиняюсь, такая околесица....
Думаю, что глупо обижаться на почтальона, который хлопнул крышкой вашего почтового ящика, а вы смогли увидеть только его спину. Содержимое принесённого им пакета врятли изменится, если заглянуть в глаза почтовому работнику. Ну, вот как-то так...
" Летят два голубя: один на север, другой красный" как то так...
Leonov
7 Nov 2018, 15:58
Ответ нику OKCAHA (Oксана ) (2018-11-06 20:22):
Я подумал, что это режиссерская задумка. Группа всегда позиционировалась как загадочное элитарное явление, не всем доступное. И здесь нечто похожее. Мне такая подача понравилась. Смотреть было интересно. Ну и плюс, возможно ей просто не нужно праздное внимание.
Sunwalker25
7 Nov 2018, 17:52
Раз уж речь зашла о Разлоговой, то я думаю, что это видео вы тоже видели. Кто не видел, тот может восполнить пробел)
serga
7 Nov 2018, 23:50
Ответ нику OKCAHA (Oксана ) (2018-11-07 13:24):
У меня вопрос куда делись карамельки с очередного вашего пакета у почтальона?
Извиняюсь, такая околесица....
" Летят два голубя: один на север, другой красный" как то так...
Не имею, Оксана, Вам чем-либо возразить, но с "голубями" вышло намного хуже, чем с "торчком"...
Знаю только, что есть закон- "Одним объяснять не нужно, другим бесполезно". Потому не сможет никому из тех других ничем помочь Разлогова, каким бы боком она не повернулась.
azl
25 Dec 2018, 21:33
Надо срочно Яндекс расстрелять. Выложили, понимаешь, сингл Атаман у себя в Яндекс Музыке. Music Пиратству способствуют, собаки злые
Все, не видать теперь новых материалов Кто же захочет теперь их издавать, коли они сразу на Яндекс музыке оказываются?
Евгений, вы зачем так прикрываетесь чужой цитатой? Вот автор как бы и опровергает...
