=Йя-Хха=
Форум: Проекты
Тема: Виктор Цой. Своими словами. Книга интервью. 1983-1990 (автор Виталий Калгин)
Модераторы: Rocker, Morita
Сообщений: 32
kot1
15 Sep 2023, 21:34

Собираюсь заказать на озоне эту книгу.
Собственно вопрос такой - кто-нибудь из посетителей сайта её уже покупал-читал? Как мнения? Существенно ли она отличается от книги Андрея Дамера выпущенной аж в 2008 году?



Ch-p
20 Sep 2023, 14:34

Ни одна из его книг существенно не отличается. Доказано и передоказано.

kot1
20 Sep 2023, 18:46

Ответ нику Ch-p (Rino) (2023-09-20 14:34):

Но там же в превьюшке на озоне есть кусок интервью, которого нет в интернете! Где ещё Виктор рассуждает о том, что смерть Моррисона и Хендрикса - это трагедия, а смерть Бадди Холли - нет. Меня именно это подкупило сделать заказ

Ch-p
20 Sep 2023, 19:12

Ответ нику kot1 (2023-09-20 18:46):

Из-за одного интервью? Вероятно...

kot1
20 Sep 2023, 19:17

Ответ нику Ch-p (Rino) (2023-09-20 19:12):

На следующей неделе придёт заказ тогда и отпишу тут более подробно, что там и как.
Тут же дело в том, что эта книга, как я понимаю, задумана именно как сборник всех интервью в одном т.е это уже отличается от предыдущих изданий где под разными названиями продавалось одно и то же, а именно - "Последний герой современного мифа".

У Дамера в 2008 году вышел похожий "Дневник интервью" - я думаю здесь примерно то же самое будет, но более полно

Ch-p
20 Sep 2023, 19:44

Ответ нику kot1 (2023-09-20 19:17):

Вероятно

KVN
22 Sep 2023, 14:23

Ответ нику Ch-p (Rino) (2023-09-20 14:34):
Сразу видно, что читал не одной.Но язык как помело.Напиши сам, свою, с новостями и раритетами, а мы покритикуем. Ты жалок.

kot1
22 Sep 2023, 18:45

Ответ нику KVN (2023-09-22 14:23):

Зачем оскорблять и унижать людей за их точку зрения, которая отличается от той которую тебе пишут в комментариях на дзене?
Тем более Дима (Ch-p) по факту прав. Открываем каталог ozon и смотрим
Ozon

Из всего этого множества книг, как мне кажется, оригинальны только "Привет Цой", "Подлинные черновики", "Памятный альбом( и то наверное в силу фоток, а не информации" и "Виктор Цой своими словами".

Все остальные книги это по факту тот же самый "Последний герой современного мифа" просто под разными названиями. Разве нет?

Ещё отмечу, что я не пытаюсь как то критиковать или что-то в этом духе, к примеру, "Последний герой современного мифа" наверное моя самая любимая биография Виктора и она у меня есть в бумажном варианте на полке вместе со множеством других книг о роке. Но какой смысл в остальных изданиях? Что принципиально нового, например, в "Виктор Цой. Последний Год", чего нет в "Современном мифе"?

Виталий ты же автор всё-таки Подискутируй с нами А я с удовольствием напишу свой комментарий когда мне уже скоро придёт книга "Виктор Цой своими словами"

Ch-p
23 Sep 2023, 15:48

Ответ нику KVN (2023-09-22 14:23):

у кого ещё помело

Metalkiller
23 Sep 2023, 18:04

Судя по тому, что творчество Виталия регулярно переиздаётся, и тиражи первых книг давно разошлись, смысл во всём этом есть, и немалый.

Всё вышедшее можно условно разделить на оригинальные работы и их переиздания под разными обложками и названиями, где отличия в текстах минимальны, если есть вообще.

Например, "Звезда по имени Виктор Цой" - книга воспоминаний о концертах (навроде той, что выпускал Рыбин по материалам Владимира Митина в 2005 году, только сильно доработанная и дополненная, с множеством уточнений по концертным датам и кучей новой информации), выходила с двумя разными обложками. Я из-за этого купил обе, чисто для коллекции, но вообще вполне достаточно одной.

Вообще колхоз у нас, как говорится, дело добровольное, и никто никого ничего покупать не вынуждает. Не купите вы, купит сосед, книги реально востребованы, у меня даже на эстонском есть, что меня самого немало удивило.

Разумеется, издательство на этом зарабатывает, поэтому будет издавать и переиздавать, в таком же виде, или в чуть изменённом, если на это есть спрос. А он есть.

Даже я для себя регулярно что-то новое нахожу в этих книгах, хотя за 25 лет коллекционирования материалов о Цое меня уже довольно сложно чем-либо удивить. А для молодого поколения, полагаю, они будут ещё более интересными.

kot1
23 Sep 2023, 19:37

Ответ нику Metalkiller (Долой нацистов!) (2023-09-23 18:04):

Всё вышедшее можно условно разделить на оригинальные работы и их переиздания под разными обложками и названиями, где отличия в текстах минимальны, если есть вообще.


Так об этом то речь и идёт. Одно дело если бы эти переиздания были под одним и тем же названием...это бы людей не вводило в заблуждение лишний раз. Мне кажется это вообще своего рода обман когда предлагается купить то, что у тебя уже и так есть но под другим названием и другой обложкой. Не все же являются коллекционерами соответственно и переиздание должно быть, как мне кажется, под оригинальным названием.

Но покупать никто никого, конечно же, насильно не заставляет.


Про "Виктор Цой своими словами" прокомментируешь что-нибудь? В понедельник она уже будет у меня, интересно просто насколько я прав, а насколько нет в отношении этого издания. Как мне кажется это сильно улучшенный и дополненный, современный, вариант книги Андрея. Даже не сколько книги, сколько идеи. Там, наверное, все интервью собраны по максимуму

Metalkiller
23 Sep 2023, 22:19

С этими претензиями вам в Спортлото издательство АСТ или как оно там называется. Если вы думаете, что автор ходит вокруг издательств и просит переиздать свои труды под новым названием и с другой обложкой, то это не так.

Я полагаю, это выглядит примерно так - у издательства закончился тираж, и они смотрят на статистику продаж - ага, разошлось быстро, в магазинах всё разобрали и просят ещё, а давай-ка ещё тираж выпустим, можем ничего не менять, а можем фотографию на обложку другую поставить.

Точно так же в 2000-е переиздавалась вот такая книга под множеством разных обложек издательством "Эксмо". Не по адресу претензии, в любом случае. Уверен, автор-составитель всё это даже не контролирует толком.

Книги Дамера у меня нет и сравнивать мне не с чем. Мне лично книга интересна, это первая компиляция именно интервью отдельным изданием в приличном оформлении, поступившим в широкую продажу, насколько я понимаю. Так как книга Дамера широко не продавалась, да и оформления там не было как такового. Все ли известные интервью в неё вошли, не знаю, так как не сравнивал и не сверял. Я доволен, хорошее пополнение в коллекцию.

kot1
23 Sep 2023, 22:33

Ну у меня в принципе нет претензий. Уже писал неоднократно, что считаю "Последний герой современно мифа" глобальной работой и наиболее полной биографией Виктора. Другое дело, что мне вопрос переизданий под разными названиями был не совсем понятен, но в принципе приведённое объяснение вполне понятно и логично.

Книгу Дамера могу залить куда-нибудь если интересно. Но мне почему-то кажется, что книга Виталия в любом случае полнее. Быстрее бы уже понедельник...

KVN
26 Sep 2023, 17:35

Ответ нику kot1 (2023-09-22 18:45):

сразу видно что вы тоже ничего не читали. от слова совсем. мне жаль, что отличий не видите. "Последний год" - посвящен исключительно аварии. И вообще в каждой книге есть что то свое, новое и исключительное. И если вы не заметили там "нового" - мне вас жаль. искренне.Дискутировать даже смысла не вижу. Если вы не понимаете что издательство взяв текст на срок делает с ним что угодно ему (может издать под иной обложкой и другим названием и тп) - я вам не собираюсь это обьяснять. Пишите и читайте свои книги. А мы поищем там "новое"и эксклюзивное.

KVN
26 Sep 2023, 17:35

Ответ нику Ch-p (Rino) (2023-09-23 15:48):

однозначно у тебя.

kot1
26 Sep 2023, 17:40

Ответ нику KVN (2023-09-26 17:35):

Читал "ЖЗЛ" и "Последний герой современного мифа". Сложилось впечатление, что в "Последний год" перенесли весь текст 1990 из "Мифа".
Если это не так, то приношу извинения, но "Последний год" я действительно не держал в руках, а судил исключительно по превью.

kot1
26 Sep 2023, 17:43

Ответ нику KVN (2023-09-26 17:35):

Если вы не понимаете что издательство взяв текст на срок делает с ним что угодно ему (может издать под иной обложкой и другим названием и тп) - я вам не собираюсь это обьяснять.


Металлкиллер уже объяснил постом ранее.
Вообще мне жаль, что мои сообщения вызвали такую реакцию - я вовсе не хотел как-то обидеть или задеть. Мне ведь "Последний герой современного мифа" действительно нравится - в любом случае труд проделан очень большой и это однозначно нужное дело. Критиковать даже и не думал - это, в любом случае, легче всего.

KVN
26 Sep 2023, 17:47

Ответ нику kot1 (2023-09-26 17:43):

у меня совершенно спокойная реакция. спасибо. Просто смешно слышать от людей подобные укоры или что это не знаю. Вы совершенно не вникаете в тему издания книг, еще скажите что Калгин ничего не нашел, не раскопал, ничего нового не узнали, не увидели, а еще денег кучу заработал)))

KVN
26 Sep 2023, 17:48

Ответ нику kot1 (2023-09-26 17:40):

В "Последний" год ничего не переносили. Там глава про 1990 год весьма дополненная и измененная. Остальное материал расследования по аварии. Причем тут "Последний герой современного мифа" написанный в 20012 году?бред

KVN
26 Sep 2023, 17:51

Ответ нику Metalkiller (Долой нацистов!) (2023-09-23 22:19):

Леш, спасибо за то, что внимание уделяешь книгам и помогаешь!) и за поддержку тоже, конечно)

kot1
26 Sep 2023, 17:59

Ответ нику KVN (2023-09-26 17:47):

Вы совершенно не вникаете в тему издания книг


Что касается меня - замечание более чем справедливое. Но у меня не укоры, а скорее любопытство. Я ранее уже на форуме задавал вопрос в чём отличия изданий и какого-то развёрнутого ответа так и не получил с чего и сделал вывод, что оригинальная книга была одна, а все последующие переиздания - это просто перекомпоновка уже ранее изданного текста. Как-то так.

еще скажите что Калгин ничего не нашел, не раскопал, ничего нового не узнали, не увидели, а еще денег кучу заработал)))


Улыбнуло Такого я то точно не напишу. Мне ещё ЖЗЛ изданная в 2015 году очень понравилась, а уж когда я получил в подарок переиздание "Мифа" в чёрной обложке в 2019 году вообще был в полном восторге. Ибо чего-чего, а новой информации там и правда достаточно

Причем тут "Последний герой современного мифа" написанный в 20012 году?


Имеется ввиду, что написан в 2012 году? Но первое издание "Мифа" было же в 2016 году, потом было переиздание в 2019 в чёрной обложке, а сейчас, если не ошибаюсь, есть ещё и третье издание. И эти же переиздания, наверняка, же дополнялись информацией?
Просто то издание "Мифа", что у меня - оно же очень большое по обьему текста. "Последний год" же в разы меньше. Я думал, что в "Последний год" просто было перенесено всё по 1990 году из "Мифа".

В общем рад что получил ответы на интересующие вопросы

Delyaga
27 Sep 2023, 11:03

Ответ нику kot1 (2023-09-26 17:59):

Последний год и некоторые другие книги Виталия присутствуют на Флибусте, можно ознакомиться)

kot1
27 Sep 2023, 12:02

Ответ нику Delyaga (2023-09-27 11:03):

Спасибо! Классная ссылка!

Я, правда, предпочитаю читать живьём, а не в электронном виде, но для того чтобы ознакомиться - как раз самое то!

KVN
27 Sep 2023, 12:34

Ответ нику kot1 (2023-09-26 17:59):

Текст "Последний герой современного мифа" был создан в 2012 году. Издан в 2016 по причине тормозов издателя. Пока текст морозился - в 2015 году я издал ЖЗЛ (главу биографии из ПГСМ). Потом вышел уже основной текст. Все переиздания дополнялись более современной информацией. "Последний год" - книга исключительно про 1990 год. Было бы просто желтушно брать только тему аварии в книгу, соответственно взяли главу про последние гастроли.

kot1
27 Sep 2023, 21:03

Ответ нику KVN (2023-09-27 12:34):

Было бы просто желтушно брать только тему аварии в книгу


Сто процентов!

azl
8 Oct 2023, 20:16

О, интересная дискуссия здесь.
Покупаю все книги Виталия. Виктор Цой. Своими словами. Книга интервью. 1983-1990 тоже купил. Но вот никак руки не доходят прочитать. ))
Этим летом купил еще 2 книги: Цой, привет! и Стихи 1982-1990.

Ответ нику kot1 (2023-09-22 18:45):
Последний год - бомбезнейшая книга. Читал запоем и на одном дыхании. Материала из этой книги нет в Последнем герое современного мифа.

Ответ нику KVN (2023-09-22 14:23):
Привет, Виталий. Рад тебя здесь видеть. Твои книги востребованы и интересны. Те, кто критикует, будут всегда. Даже есть профессия Критики. И это нормально. Так что не принимай так близко к сердцу.

kot1
12 Oct 2023, 21:57

Ответ нику azl (2023-10-08 20:16):

Да я понял уже, Виталий же объяснил. Я думал, что в отдельную книгу вынесли весь раздел 1990 из "Мифа" ну и...рад, что ошибся. Думаю, попозже её тоже закажу.

Из-за проблем с доставкой мне до сих пор не пришла книга "Виктор Цой своими словами". На следующий неделе, думаю, уже точно придёт. Она в Донецке уже, просто в другом отделении Global Express. Тогда и поделюсь впечатлениями.

Вообще шикарно, что у нас в городе появился доступ к интернет-магазинам с этого года. Такое изобилие выбора, глаза разбегаются просто Уже заказал себе и получил подборку из 9 книг цикла "Полный путеводитель по музыке", что выходили в 90-х годах, одну книгу о "Роллинг Стоунз" и одну о Ramones.
Рад не могу просто

kot1
25 Oct 2023, 14:23

Наконец-то получил книгу. Однозначный мастхэв! Спасибо Виталик огромное за проделанный труд!
Читать безумно интересно и много есть такого, чего я раньше вообще не видел никогда.
В миллион раз полнее и интереснее "Дневника интервью" Андрея. Супер просто!

KVN
7 Nov 2023, 13:34

Ответ нику kot1 (2023-10-25 14:23):

спасибо) все по мере возможности

kot1
7 Nov 2023, 20:06

Ответ нику KVN (2023-11-07 13:34):

Вот только одно огорчает - в книге очень большое количество опечаток Видно текст поленились вычитать как следует. Но учитывая какая колоссальная проделалась работа и сколько интересного материала собрано в одной книге - это полная чепуха. Читаю прямо с неподдельным кайфом Класс!

А фразу Виктора из одного интервью, а именно - "Я не люблю,когда мной командуют" - можно смело в цитатник сайта!

KVN
8 Nov 2023, 17:16

Ответ нику kot1 (2023-11-07 20:06):

корректура АСТ дело известное. особенно если учитывать, что интервью они сами разбирали с видео-аудио записей - то вообще. Но уже вышла новая исправленная версия

kot1
8 Nov 2023, 20:33

Но уже вышла новая исправленная версия



Ай блин Надо было подождать немного и заказывать исправленную
Шучу, конечно, но на самом деле это здорово что вышло исправленное издание! Это действительно классный проект - издать интервью отдельной книгой и хочется, чтобы он был максимально качественнен.



Яндекс.Метрика