Только что вернулся из Питера. Всем питерским спсб за встречу. На кладбище было адски холодно. Порадовало наличие цветов у Виктора - не одна-другая гвоздичка а цветов 40-50.
До встречи в марте...
Morita
26 Mar 2008, 00:24
Вернулась из Питера. Фотографии от 21.03.2008 г.:
Morita
26 Mar 2008, 00:25
21.03.2008 г:
Morita
26 Mar 2008, 00:25
21.03.2008 г:
mashamvm
26 Mar 2008, 10:41
Ответ нику Morita (2008-03-26 00:25):
Столько цветов. Вот что значит память о человеке.
mora
26 Mar 2008, 10:46
ответ нику mashamvm (2008-03-26 10:41)
Это правда замечательно!Это значит,что он действительно жив в сердцах людей
sladkayaN
26 Mar 2008, 10:49
Марьяну Игоревну жаль....
damer
4 May 2008, 06:28
Часто у нас возникают вопросы по поводу киноманского поведения на кладбище. Вот несколько примеров о правильном поведении из трех православных источников:
1 (2005 год). "...прибрать могилу или просто помолчать, вспомнить покойного.
Не нужно есть или пить на кладбище, особенно недопустимо лить водку в могильный холм - этим оскорбляется память покойного. Обычай оставлять на могиле рюмку водки и кусок хлеба "для усопшего" является пережитком язычества..."
2 (1901 год). "Предосудительные дела на христианском кладбище. Это например:
а) прогулка на кладбище с песнями;
б) пирование на нем;
в) курение табаку на могилах,
и г) осквернение праха родных плотским грехом...
Подобные дела противны уважению, какое требуется воздавать умершим; показывают в человеке бесстрашие к собственному смертному часу, — только бесстрашие не в духе веры, а вольное и бесстыдное".
3. "Нельзя превращать поминовение усопших на кладбище в обыкновенные попойки..."
Morita
5 May 2008, 09:00
Да, Андрей - всё это хорошо, только как раз те люди, кто там часто бывает этих строк не прочтут (к сожалению), а если и прочтут - даже не задумаются.
Вести с полей как говорится. Вчера где-то около 9 вечера были с Михаилом (Brat) на Богословском, привезли вёдра под цветы, т.к. вазоны пока не нашли - типо дефицит... Старых вазонов действительно нет, очевидно бомжи упёрли. Так вот картина ужасная на мой взгляд: напротив могилы на скамейках человек 15 молодёжи с гитарами - песни поют (это нормально), водку и пиво пьют (судя по запаху метра на 4 от собравшихся - пьют давно, тут же в 50 метрах двое играют в бадминтон (это такой парк культуры и отдыха) - ну как бы ладно сидят и пусть сидят.... Подходим к могиле, а там куча абсолютно засохших цветов, которые пришлось буквально отдирать и которые там не один день как засохли, а судя по всему как минимум дней 5 лежат. Т.е. эти люди туда даже не подходили - чисто водочки пришли попить и песни попеть... И пока мы убирали (минут 30) на нас бросали тяжёлые взгляды, но никто не подошёл помочь... Вот такие дела. В голове был только один вопрос к тем людям: "Что вы здесь делаете? Зачем приходите?" - вопрос скорее риторический. Обидно. Это к вопросу "киноманского поведения на кладбище"...
elena
6 Jun 2008, 19:31
Спасибо Морите, что выложила фотографии с БК, да, сколько цветов на могиле, как все прибрано и могила ухожена, рада, что Виктор живет в памяти многих.
Андрей Дамер и Морита, спасибо, что напомнили другим поклонникам, как следует себя вести на могиле.
Жаль Марианну
Morita
16 Aug 2008, 10:04
15 августа 2008 года.
Вроде бы всё было как всегда, но... очень мало было народу - непривычно мало... Может связано с тем, что день рабочий. С другой стороны, раньше это никого не останавливало.
Спасибо всем кто приехал - особенно из других городов и стран.
На удивление было много телевидения, причём они были в течение нескольких часов и постоянно снимали - точно был канал НТВ и 5-й канал, но были и ещё люди с камерами - у них уже не спрашивали откуда они.
hitmanec
16 Aug 2008, 10:57
Ни че в следующем году как минимум ещё на 1 человека планируется пополнение к нынешнему составу на БК. Сейчас вот не смог приехать по объективным причинам, но зато почтил память Вити у Стены на Арбате...
ellago
16 Aug 2008, 12:07
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2008-08-16 10:57):
Я думаю, что побольше, чем на одного человека... По крайней мере надеюсь на это.
zangezi
16 Aug 2008, 16:29
Через два года точно будет больше. Не знаю, стоит ли радоваться этому. Лучше меньше, но настоящих, чем много и проходных.
Morita
16 Aug 2008, 21:25
Ответ нику zangezi (2008-08-16 16:29):
Лучше меньше, но настоящих, чем много и проходных.
Cогласна. Поменьше бы тех, кто туда приходит просто нажраться и обкуриться. Ещё удивляет молодёжь, сидящая на чужих могилах и самое ужасное таких много.
ellago
17 Aug 2008, 06:03
Ответ нику Morita (2008-08-16 21:25):
Это 100%.
OKCAHA
17 Aug 2008, 10:59
Цветов было много, что конечно радует. Приехало много народу из "старой гвардии", на гитарах играли отлично, поснимала на видео для истории, вообщем один позитив. . Как заметил zangezi:
Лучше меньше, но настоящих, чем много и проходных.
PJ
17 Aug 2008, 11:37
Я тоже не смог приехать в Питер, поэтому пошел на Арбат...
Немного удивило то, что единицы(когда я был - там было человек 50-60) в минуту молчания прекратили разговаривать и орать песни (был там какой-то вдрызг пьяный заводила, который причем пел всё, что угодно, кроме песен Виктора). Было много цветов, свечи, фотографии... Было приятно что было чисто - практически никто не кидал окурки, бутылки. Когда я каждый раз, покурив, выходил из переулка выкинуть окурок в помойку - некоторые смотрели как на странного, некоторые с уважением... А ещё очень тронуло и согрело, когда пришли две девушки и принесли самодельный плакат: Vkontakte Пусть на картоне, но ведь есть люди которые приходят не нажраться, а почтить память и делают это от чистого сердца...
vetal
17 Aug 2008, 13:32
И очень хорошо, что такие люди ещё есть, пусть их уже не так мало... НО они есть и всегда будут!
Morita
25 Aug 2008, 18:33
фото от 24 августа 2008 года:
на фотографии не видно, но цветы стоят и за памятником - т.е. по кругу.
Всегда удивляло появление странных вещей на могиле - то буханку чёрного хлеба оставят мокунть под дождём (потом соскребать всё это жуть просто), то салат какой-нибудь недоеденный, 24-го удивило чучело белки (если присмотритесь на фотографии белка около крайней слева фотографии) и серый игрушечный мышонок (справа на фотографии) - нет слов... что люди хотели этим сказать??? я не поняла... что все тяжело больны???
Rocker
25 Aug 2008, 18:43
Ответ нику Morita (2008-08-25 18:33):
А ты ещё вспомни бутылку портвейна и мешок с виноградом на постаменте перед датой? Уму не постижимо, до чего люди докатились...
Morita
25 Aug 2008, 18:46
Ответ нику Rocker (2008-08-25 18:43):
не. но чучело белки - это просто нет слов...
damer
25 Aug 2008, 18:46
Ответ нику Morita (2008-08-25 18:33):
"Не умея молиться, мы писали на стенах..." Но чёрный хлеб и салат - это что-то новое... Помню, как-то листы размокшей от дождя диссертации соскребал. Чучело белки - даже представить не могу. А мышонка может какой ребенок принес... Опять же с разрешения родителей.
По сути это проявление религиозных чувств. Точнее от незнания и неумения по-христиански помянуть человека. Отсюда такое дикое язычество. Портвейн, хлеб, чучела...
Где-то слышал, что на могилу к одной актрисе люди несут записки с просьбами, куда-то их засовывают...
Morita
25 Aug 2008, 19:07
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2008-08-25 18:46):
Точнее от незнания и неумения по-христиански помянуть человека.
согласна. никак люди не поймут или не хотят понимать, что это кладбище и вести себя надо соотвествующим образом... в воскресенье вечером опять была какая-то пьяная компания - люди ведут себя как в рюмочной - обидно ужасно. уже стараюсь приходить в будни днём чтобы этого всего не видеть.
damer
25 Aug 2008, 19:09
Ответ нику Morita (2008-08-25 19:07):
А мы что-нибудь можем/должны сделать? Типа раздавать листовки "как вести себя на кладбище?"
Это вопрос.
Morita
25 Aug 2008, 19:11
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2008-08-25 19:09):
не уверена, что эти люди захотят услышать как правило все попытки и намёки на неправильное поведение встречаются 7-миэтажным матом
damer
25 Aug 2008, 19:20
Ответ нику Morita (2008-08-25 19:11):
Согласен, но может быть, если им в руки сунуть листовку, то потом, прочитав ее, что-нибудь шевельнется в голове. "А те, кто слаб: живут из запоя в запой". Текст короткий и запоминающийся должен быть. Маленький формат. Любой, кто едет на БК, легко сможет распечатать для себя несколько экземпляров. Без споров тихо раздал и отошел. А дальше пусть сами думают.
zangezi
26 Aug 2008, 06:33
я не поняла... что все тяжело больны???
почему сразу больны? Если мы не можем (пока) понять, что они хотели этим сказать, то давайте не будем упрекать в этом их. Я лично не вижу оскорбления ни в белке ни в мыше. Когда разводят грязь(хлеб,салаты и т.д) - это свинство, согласен. Белка меня раздражает значительно меньше, чем всякая пьянь на могиле.
Brat
26 Aug 2008, 06:45
пусть белка остается .
olga
26 Aug 2008, 09:22
Мне нравится идея с листовками.
Даже согласна 21.06.2009 раздавать.
Тока текст надо придумать и напечатать.
Morita
26 Aug 2008, 09:29
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2008-08-26 09:22):
значит надо думать над текстом - на датах раздадим, может хоть кто-нибудь задумается и одумается.
Brat
26 Aug 2008, 11:50
сложный контенгент для "работы", много сил придется убить моральных с этими подростками...
Morita
26 Aug 2008, 11:57
Ответ нику Brat (2008-08-26 11:50):
а что делать? если хотя бы 5 человек, прочитав эти листовки перестанут пить (или хотя бы напиваться в хлам) на БК - уже будет победа.
надо что-то в стиле Джоанны Стингрей:"Не надо мусорить!" - как-то так ненавязчиво, но доходчиво.
olga
26 Aug 2008, 12:43
Да, штука сложная, но почему бы не попробовать?
Думаю, как бы это написать? Пока одно занудство в голове вертится... С молодежью нельзя занудно разговаривать - противоположный эффект будет...
OKCAHA
26 Aug 2008, 17:51
Особенно запомнился один товарищ ( из наших форумчан) кстати, который в июне месяце так возмущался, ах! что же это такое! Снимать камерой людей..ах! как она могла.. люди против.. тут целые петиции писал, зато приехать на БК на 15 августа и напиться просто до такого состояния?? Хочется тебя спросить.. а зачем ты туда вообще приехал?? . Как заметил zangezi
Белка меня раздражает значительно меньше, чем всякая пьянь на могиле.
Я снимала для себя и для истории, а ты банально не понимаешь зачем ты туда в такой день приезжаешь.
OKCAHA
26 Aug 2008, 18:05
Листовки раздавать... кладбище это место где каждый сам решает как себя там вести Не надо никому навязывать правила иначе как заметила olga
С молодежью нельзя занудно разговаривать - противоположный эффект будет...
ellago
26 Aug 2008, 18:18
Ответ нику OKCAHA (2008-08-26 17:51):
Снимать камерой людей..ах! как она могла..
Знаешь, Оксан, когда мы на БК 21.06.08 снимали Ольгу на Либбину камеру, мне было действительно неудобно (правда, это до меня дошло задним числом, уже при просмотре записей)
damer
26 Aug 2008, 18:28
Ответ нику OKCAHA (2008-08-26 18:05):
кладбище это место где каждый сам решает как себя там вести Не надо никому навязывать правила
Не согласен. По этой логике осквернение могил - тоже личное дело каждого. Хочу оскверняю, хочу нет.
OKCAHA
26 Aug 2008, 18:43
Ответ нику ellago (Рики-Тики-Тави) (2008-08-26 18:18):
Стыжусь вместе с тобой!
OKCAHA
26 Aug 2008, 18:47
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2008-08-26 18:28):
Андрей а как ты сам себе представляешь листовки??? Вкл свое воображение на минуту , это абсурд..
Nikolay
26 Aug 2008, 19:36
ребят,ну вы что?))) Какие листовки? Вы нашу молодёжь не знаете? Да им по барабану всё! По ка их "ремнём по попе" не отделаешь,ничего не поможет.И то не факт.А вы листовки-листовки..Я представляю:"Уважаемый товарищ,не мусори на кладбище и не пей пиво/водку/портвейн! Это не хорошо!".. Всё зависит от воспитания.И,если я,например,воспитан не мусорить и у меня есть мера в алкоголе,а то бишь чувство собственного достоинства,то хрен кто меня сможет напоить в зюзю и мусорить заставить на кладбище,например (да и не только).
damer
26 Aug 2008, 19:46
С листовками все просто. Это действует, хотя может и не сразу. Следующим образом (для тех, кто не знает).
Стоит компания, выпивает. Вы подходите, вежливо раздаете листовки всем или тем, кто вам кажется наиболее адекватным.
Цель: из стада свиней зацепить нормальных людей, растормошить их. Эти люди может быть и постесняются и побояться при своих поддержать вас, но в карман листовку положат, а дома прочитают и подумают. А потом не придут вместе с теми, кто приходит только выпить.
Таким образом, отсекается лишнее. Алкаши одни пить не смогут, но кампанию им придется искать уже в другом месте.
zangezi
26 Aug 2008, 19:48
да, листовки думаю не помогут. Ещё и морду набьют, скажет типа "ты чё, нах, будешь меня учить как Витю любить, с..ка" Если человек сам непонимает, что это неуважение и свинство, то листовка для него и будет главным оскорблением.
damer
26 Aug 2008, 19:55
Ответ нику zangezi (2008-08-26 19:48):
Если набьют морду, то эффект от листовки точно будет. Главное, при этом вести себя достойно.
Цель: из стада свиней зацепить нормальных людей, растормошить их.
hitmanec
26 Aug 2008, 19:59
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2008-08-26 19:55):
Все это бред полнейший - пьяным гопникам пофиг абсолютно...
damer
26 Aug 2008, 20:03
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2008-08-26 19:59):
Я все-таки думаю, что нормального человека можно встретить в любой тусовке.
OKCAHA
26 Aug 2008, 20:18
Я провела просто параллель между тем что, товарищ упрекнул что съемки вести это плохо.. а вот что он валяется там это хорошо!! Кстати ему листовку дадим первому!
OKCAHA
26 Aug 2008, 20:21
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2008-08-26 19:55):
Если набьют морду, то эффект от листовки точно будет. Главное, при этом вести себя достойно.
Андрей мне нравится твой оптимизм!
zangezi
26 Aug 2008, 20:23
ну да, драку на кладбище устроить это то, что надо.
tundra
26 Aug 2008, 23:25
Раздача листовок меня позабавила....
Представляю насколько прибавится грязи да и народ у нас своеобразный - впику намусорят больше обычного..
ellago
27 Aug 2008, 01:23
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2008-08-26 19:46):
Вы подходите, вежливо раздаете листовки всем или тем, кто вам кажется наиболее адекватным.
Как раз адекватный человек и без этих листовок будет знать, как себя вести, а неадекватному будет глубоко наплевать на все наши листовки. Да и бумажного мусора после раздачи листовок точно не поубавится
olga
27 Aug 2008, 10:26
Мдя, про мусор-то я не подумала...
А если не листовки? Если какой-нибудь крупноформатный щит приколотить к фонарному столбу? чтоб каждый, кто пришел, обязательно ткнулся мордой и почитал?..
ellago
27 Aug 2008, 10:34
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2008-08-27 10:26):
Технически - все возможно, вопрос в другом - поможет ли? И вообще, это ведь не детский сад, чтобы всем разжевывать такие вещи.
Кроме того, как мне кажется, у большинства людей, посещающих БК на даты, голова занята совсем другими вещами, так что они этот щит могут и не заметить.
И потом, у всех же разное представление о том, что есть правильное поведение на кладбище. Кто-то считает для себя недопустимым мусорить и напиваться до потери пульса и считает нужным повесить соответствующий плакат, а если кто-то и пение на кладбище считает кощунственным, то он что, тоже будет свои плакаты вывешивать?
Просто не хочется в этот день разборки устраивать, и потом, никакой, даже самый потрясающий эффект от наших нравоучений не будет стоить набитой морды Дамера
Nikolay
27 Aug 2008, 16:28
Я все-таки думаю, что нормального человека можно встретить в любой тусовке.
нормальному человеку не нужны листовки.Он нормальный.Остальным листовки не помогут.И вообще,лично у меня листовки ассоциируются с призывом "Сдавайтесь!")))
А если серьёзно,то нельзя ли поговорить с родителями Вити,чтобы они на даты выступили перед людьми на БК ,объяснив "что такое хорошо и что такое плохо"? Ведь родителей поклонники Цоя послушают охотнее,нежели будут читать какие-то листовки, которые по привычке выкидываются,т.к. на такого рода вещах обычна реклама одна как правило печатается.
Morita
9 Nov 2008, 13:15
Фотографии от 4 ноября 2008 года.
libby-dancing-s
9 Nov 2008, 16:33
Морита, спасибо!
Morita
3 Feb 2009, 20:47
Была на БК. Всё тихо спокойно. Много цветов. Могила убрана (за что низкий поклон тем кто делает это). Никого не было, но оно и понятно - будни да ещё и с утра. Единственное, что поразило остатки лепестков гвоздик на лучах... Видимо кто-то туда крепил цветы... Кто был на БК знает, что дотянуться до лучей можно только встав на гранитный круг - это кому же в голову пришо??? Ну просто идиоты. но, видимо, подобные идиоты всегда были и будут... Жаль.
Natella
3 Feb 2009, 20:51
Ответ нику Morita (2009-02-03 20:47):
Ужас. Да за такое ноги оторвать надо!!!Это уже не просто идиоты, а моральные идиоты!!!
Morita
28 May 2009, 13:38
Пару дней назад была на БК...
Приехала около 2-х дня.
На могиле Виктора убирались двое молодых людей: меняли воду в цветах, сметали облетевшие листья с мраморного круга. Я предложила свою помощь, но они деловито отказались. И мне подумалось - какие же молодцы девушки и парни, которые приходят специально, чтобы убраться, молча постоять рядом (а не набухаться на скамейках напротив)... Никто не знает их имён и они не привлекают к себе внимание, а просто делают своё дело... Спасибо им за это огромное ещё раз!
ЗЫ. Правда, опять не поняла - куда делись все вазоны и вёдра, привезённые нами в прошлом году??? Цветы опять стоят в пластиковых бутылках. (((
polina
28 May 2009, 16:39
Ответ нику Morita (2009-05-28 13:38):
Спасибо и этим ребятам, и Вам.
Natella
28 May 2009, 16:44
Ответ нику Morita (2009-05-28 13:38):
Молодцы молодые люди. Я была на БК где-то недели 2 тому назад. Уж очень сильные впечатления у меня от посещения его могилы. Там какая-то очень сильная энергетика. Настолько сильная, что я даже разревелась, хотя, вроде, фанатизмом не страдаю и пророком или сверхъестественной личностью Цоя никогда не считала. Но это ладно. Так вот, я там видела женщину лет, мягко говоря, преклонных, и она там бодро начищала круг и расставляла цветы. Мне было жутко стыдно за то, что на лавках сидело много ребят, и никто ей не помогал. Лишь после третьей ее просьбы, ей принесли воды. Я потом с ней познакомилась и чуточку помогла. Хотя она просила меня этого не делать. Через день убираться туда пошла уже я. А вазоны и ведра, на мой взгляд, туда лучше не носить. Или как-нибудь их туда закреплять что ли. Просто некоторым товарищам руки не куда девать.
Сейчас вот не смог приехать по объективным причинам, но зато почтил память Вити у Стены на Арбате...
Не надо никому навязывать правила иначе как заметила olga 
