Предлагается к обсуждению и комментированию вот такая новость. Возможно это только слух из разных источников, но есть информация, что в настоящий момент одной из известных телекомпаний в Санкт-Петербурге и Москве снимается высокобюджетный СЕРИАЛ (более 10 серий) о Викторе Цое. В главной роли - сын Виктора Александр Цой играет отца, на остальные роли приглашены неизвестные и малоизвестные артисты, сериал снимается без консультантов-друзей Виктора некой группой сподвижников, имеющих отношение к рок-тусовке, но не прибегнущих (и что странно не ищущих!!!) к помощи и совету известных всем нам людей, знавших Виктора действительно близко - Рашиду Нугманову, Натальи Разлоговой, Юрию Каспаряну. Не известно отношение родителей Виктора к этому проекту.
По совету Рашида, я размещаю эту информацию с просьбой откликнуться всем нам на эту новость, высказать мнение, постараться узнать правда ли это, быть может кто-то что-то знает больше?
Morita
27 Mar 2007, 22:18
Ответ нику Brat (2007-03-27 22:03):
Я просто в шоке... нет слов. Вообще. сейчас вспомнилось - в программе НТВ Передача с Леонидом Каневским "Следствие вели" о смерти Виктора в конце директор Moroz Records сказал, что у них в планах - съемка художественного фильма о Викторе и подчеркнул, не документального, а художественного. Кто их знает может правда снимают...
А как можно снять фильм о Викторе, не прибегая к помощи друзей Виктора? Как можно снять такой фильм без консультантов? Даже если в основу сценария положить опубликованные воспоминания - все равно - этого мало. И потом как им удалось это в секрете удержать?
sladkayaN
28 Mar 2007, 06:23
Ребята, а кто записал на видео эту передачу?
NataStormerz
28 Mar 2007, 18:02
Ответ нику Brat (2007-03-27 22:03):
может это очередные слухи??? что-то с трудом верится(
damer
28 Mar 2007, 23:47
Ответ нику Brat (2007-03-27 22:03):
Скорее всего слухи. Я вот слышал, что Рыбин снимает (или собирается) какой-то фильм о питерском роке, где Цой так или иначе будет фигурировать. Но тоже все как-то не точно.
Вообще Рыбин в хороших отношениях с Сашей Цоем.
А что касается планов, то в плане и мюзикл есть...
Kinoman85
30 Mar 2007, 17:04
А Цоя будет играть конечно Безруков
damer
30 Mar 2007, 17:20
Ответ нику Kinoman85 (2007-03-30 17:04):
Ну не Миронов же.
Mopo
31 Mar 2007, 20:09
Я против всего этого!я против что бы Витю ктото играл!!
mladen
1 Apr 2007, 11:23
Ответ нику Mopo (2007-03-31 20:09):
Твое мнение обязательно учтется при съемках, режиссером
RN
1 Apr 2007, 15:12
Ответ нику mladen (2007-04-01 11:23):
В принципе, мнение людей, которым дорог Виктор, может сыграть свою роль. Ведь игровой фильм о ком бы то ни было нельзя снимать без разрешения правообладателей - в данном случае родственников. Если они почувствуют профанацию (необходимо оценить сценарий и уровень компетентности создателей), они могут пожертвовать гонорарами за права жизнеописания и отказать в них продюсерам.
centaurus
18 Apr 2007, 14:20
мн кажется это не серьёзно. надо самого Цоя и КИНО чаще показывать и рассекречивать все "закрытые" материалы. Лучше самого Цоя - ни кто его жизнь не сыграет. Он снимался там, где считал, что материал нам можно видеть. Всё остальное - уже не может быть правдой.
Цой не хотел "играть", а сейчас кто-то это сделает за него...
Это как минимум не уважительно..
RANEC
18 Apr 2007, 16:32
Ну худ.фильм снять о Викторе-это еще куда не шло,но сериал-это уж попсой какой-то отдает
Alexandr
21 Apr 2007, 10:12
Ответ нику RANEC (ranec) (2007-04-18 16:32):
Как всегда хотят денег сорвать на теме...
NEO
22 Apr 2007, 14:01
Охотно посмотрел бы худ. фильм о Цое. Даже если бы актёр его игравший был бы не идеально на него похож. Дело то не в этом. А в самой его биографии. По прочтении некоторых воспоминаний о Цое типа Рыбинской книги возникает вполне романтический образ всего того, что происходило тогда в начале-середине восьмидесятых в питерской андэграундной музыке.
Хотелось бы всё это визуально осмотреть пусть и на экране, а, не только представляя это в воображении основываясь на чьих-то комментариях, воспоминаниях.
По поводу предполагаемого сериала.
Если он будет, то, конечно же, не по аналогу бразильских или мексиканских размером в двести триста серий. В российском определении сериалом можно назвать ту картину, которая состоит то ли из десяти, то ли из двенадцати серий и выше. Думаю если запечатлеть весь музыкальный путь Цоя, то материала наберётся как раз на девять десять серий, да хоть и больше.
Не вижу ничего ужасного в существовании десяти серийного худ. фильма о легендарном музыканте страны. По-моему он этого заслужил. Почему о Брежневе или ещё там о ком снять многосерийный фильм можно, а о Цое нельзя? Я этого не понимаю. Такой сериал был бы настоящим кинематографическим памятником от российского кинематографа, как отдельному певцу, так и питерскому року в придачу. А за одно и другим ушедшим от нас музыкантам, таким как Майк, Башлачёв…
Мне вообще не понятен этот совковый аскетизм — «о Цое снимать фильм нельзя», « не надо портить его образ». Вон в штатах по живущим людям фильмы ставят — Мухаммед Али, Майкл Джексон.
Известно, что Канада в хорошем смысле слова больна хоккеем так они и фильм о нём сделали, восьми серийный, кажется. Не помню, как он называется, смотрел его где-то в году девяносто третьем. Увлекательно получилось, бОльшая его часть рассказывала о подноготной этого вида спорта, о реальных игроках, их судьбах. Почему бы нечто подобное не снять и о питерском роке? Можно было бы аккуратно совместить жизнь Цоя и муз. питерскую тусовку восьмидесятых.
То, что Рашид Нугманов показал о питерской музыке в «Йя –Хха» не то, что вершиной айсберга не назовешь, да и снежинкой едва ли.
Кстати, на этом сайте Рашид отвечая на чей-то вопрос, говорил, что ничего нового о Цое снимать не планирует, считая, что «Иглой» и «Йя-Ххой» он удовлетворён вполне, и что-то новое о нём было бы уже лишним (примерно в этом роде, процитировал не точно). Жаль, что он так круто ошибается. (С точки зрения поклонника, конечно)
А ведь в таком фильме наверняка съёмки пройдут именно в тех местах, где и происходили «Кино» - события. Только одним этим предполагаемый фильм разве не мёд на душу киномана? Рыбин что-то такое понимал о том, что многим было бы интересно воочию увидеть, побывать в тех местах, где что-то интересное происходило в период киновикториады. Видимо поэтому в своей книге во второй её части он уже конкретно уточнял, где что находилось — где снимались фотографии на обложку первого их альбома, где записывался альбом «Ночь», различные адреса и его, и Виктора, и Майка, и Б. Г. … Ух, аж дух захватывает.
Так что жду с нетерпением либо фильм, либо сериал о Цое.
С предвкушением, Неоромантик.
Strannik
22 Apr 2007, 18:13
Ответ нику neoromantik (Неоромантик) (2007-04-22 14:01):
Вопрос только в том кто будет снимать этот сериал, компетентные люди в творчестве Цоя, или люди которые будут стремится извлечь какую-то камерческую выгоду! Если грамотно и с душой снимут, то почему бы и нет, но в последнее время, мало людей которые смогут снимают что-то достойное памяти Вити!
NEO
22 Apr 2007, 19:10
Согласен.
Но даже, если съёмочная группа подберётся уважаемая всё равно огрехов не миновать. Вот уже как минимум одного важного свидетеля потеряли — Марианну. Она могла бы очень многое рассказать режиссёрам.
Но в то же время, каким бы фильм не оказался, к примеру, неудачным, песни Цоя от этого хуже не станут.
Я вообще Цоя, как бы по-разному знал. В начале девяностых из-за нехватки информации он мне виделся каким-то обмороженным гуру, что-то вроде немногословного, очень степенного пророка. Далее узнавал о нём постепенно. То посмотрю документальное видео с его участием, то книжку о нём прочитаю. И сейчас он в моём представлении совсем не тот, что был в конце восьмидесятых. Но песни его мне нравятся всё так же, как и тогда.
Меня в последнее время мучает досада, что тогда в-восьмидесятых ещё при его жизни так и не осознал, что вот есть такой певец, что он классный и интересный и что где-то живёт. Тогда об этом не думал совсем. Ну, слушали иногда его песни, альбом «Группа крови» в основном, что-то про него говорили, но так без УРА, просто с уважением, не больше.
Сейчас, когда захожу на этот сайт, то обращаю внимание на календарик в верхнем правом углу. Там напечатана текущая дата и снизу кратко указано, какое-нибудь событие, связанное с Цоем в этот день в прошлом. Всегда пытаюсь вспомнить, чем я в тот день или приблизительно занимался. Особенно вспоминается 90-ый год, весна начало лета. Кто-то кассету с «Группой крови» принёс, мы её крутили до дыр, так нам эти песни понравились. И не знали тогда, что уже к финалу сказка близится.
damer
23 Apr 2007, 13:49
Ответ нику neoromantik (Неоромантик) (2007-04-22 14:01):
Мне вообще не понятен этот совковый аскетизм — «о Цое снимать фильм нельзя», « не надо портить его образ».
Поддерживаю.
Diana
23 Apr 2007, 14:03
Мне вообще не понятен этот совковый аскетизм — «о Цое снимать фильм нельзя», « не надо портить его образ». Вон в штатах по живущим людям фильмы ставят — Мухаммед Али, Майкл Джексон.
А мне вообще такие фильмы не нравятся - ни о Джиме Моррисоне, ни о Мухаммеде Али, ни о принцессе Диане. Каким бы замечательным ни был актер - нет в нем той харизмы, что в герое, которого он играет. Жалкая подделка. То же самое, что конкурсы двойников.
damer
23 Apr 2007, 15:41
Ответ нику Diana (Диана) (2007-04-23 14:03):
Жалкая подделка. То же самое, что конкурсы двойников.
В принципе - да. Самое лучшее хороший документальный фильм в 4-5 сериях.
Но фильм может оказаться интересным сам по себе, т.е. вне связи с героем. Например, главным в фильме будет ВРЕМЯ или взаимотношения между героем и возлюбленной (к примеру).
NEO
23 Apr 2007, 15:57
Ответ нику Diana (Диана) (2007-04-23 14:03):
А мне вообще такие фильмы не нравятся - ни о Джиме Моррисоне, ни о Мухаммеде Али, ни о принцессе Диане.
Я смотрел только об Али и о Майкле Джексоне. Али, бокс это не совсем мне близкие понятия, поэтому мне фильм о нём тоже не покатил. А вот о Джексоне понравился. Несмотря на то, что сам он как певец мне не очень, но музыкальная тема это сгладила. Но это всё фильмы зарубежные. И хороши они или нет, точнее определит западный зритель. Помните тот певец, что по-английски «Звезду» перепел? Он ведь тоже говорил, что ему русский текст этой песни не очень. А нам, русскоязычным текст «Звезды» прокатил ещё как.
Чтобы прикинуть для себя хорошо это получается, когда снимают фильмы об известных современниках или нет, нужно вспомнить именно отечественный опыт данного жанра. Несколькосерийный художественный фильм о Брежневе, по-моему, получился не так уж плохо. Правда, слишком демонстративно герой Брежнева хрипел, подражая оригиналу. Ну похрипел бы чуть в начале и хватит, а то нет же, на протяжении всего фильма старался. Ну и чуть там сценаристы по навыдумывали небылиц. Тот сюжет, когда Брежнев вдруг решил ни с того ни с сего в продовольственный магазин зайти. Купил колбасу. А продавец аж в обморок упала. Не было этого на самом деле. Режиссёрская фантазия.
Тут ведь дело вот в чём. Полагаю, что рядовой, малоопытный режиссёр за это дело и сам не возьмётся. Независимо от потенциально немалой величины коммерческого успеха. Потому что велика вероятность сделать фильм фуфловый, а значит оскорбить значительную часть зрителей и это окажется ему большим пятном в профессиональной карьере, так как худ. фильмы о современниках ещё не совсем изведанный нашими режиссёрами жанр. За такое может взяться только опытный, рискованный художник. И в таком проекте он как пить дать обязательно привлечёт к съёмкам многих из тех, кто Цоя знал тесно. В виду этого сама по себе идея сериала о Цое и попытка этот фильм сделать уже процентов 40 успеха.
В общем, фильма о Викторе я не боюсь. Хотя не скрою, некая настороженность присутствует.
damer
23 Apr 2007, 16:05
Ответ нику neoromantik (Неоромантик) (2007-04-23 15:57):
И в таком проекте он как пить дать обязательно привлечёт к съёмкам многих из тех, кто Цоя знал тесно. В виду этого сама по себе идея сериала о Цое и попытка этот фильм сделать уже процентов 40 успеха.
Разумно рассуждаете. Кстати, аналогичный фильм снимали на западе, кого-то играли актеры (умершего художника Энди Уорхола), а кто-то играл себя сам (живущий рок-музыкант Дэвид Боуи). Играли "себя молодых". Сам фильм я к сожалению не видел.
NEO
23 Apr 2007, 16:54
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2007-04-23 16:05):
Самое лучшее хороший документальный фильм в 4-5 сериях.
Да, это точно документал самое классное видеознакомство с легендой. Но случаются и тут промахи. Особенно, когда практикуют монтаж хроники разных лет не по календарю, а по фразам, по песням, по приколам. Именно так, как мне показалось, была перелопачена хроника, по которой смонтировали «Солнечные дни». Например, в сюжете, где Цой, Каспарян, Тихомиров и ещё кто-то репетируют песни «Танцуй со мной» и «Любовь это не шутка» в каком-то зале, Джоанна изменяла скорость звуковой дорожки в тот момент, когда Тихомиров наладил микрофон и вручил его Цою. И на пляже что-то в этом духе было сделано. Не понимаю, если фильм идёт без комментария диктора, зачем так поганить хронику? Ведь, без сопроводительного комментария итак довольно трудно самому во всё вникнуть додумать, до сообразить, а тут бац и такая лажа.
Эти метания, когда Цой высказывает о желании расслабиться и сразу показывают как они, репетируя, прыгают, потом он мечтает о концертной деятельности и тут же показывают их приехавших во Францию. Не, ну мне понятен, конечно, посыл режиссёров сравнения, сопоставления, но, на мой взгляд, это не самое лучшее повествование о человеке.
Так что раз на раз не приходится. Везде промахи могут случиться. Но, да, большинство документала о Цое, конечно вещь.
NEO
23 Apr 2007, 17:07
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2007-04-23 16:05):
Кстати, аналогичный фильм снимали на западе, кого-то играли актеры … а кто-то играл себя сам (живущий рок-музыкант Дэвид Боуи). Играли "себя молодых".
Во, вот по такой аналогии, в случае чего многие рок-легенды могли бы своим участием, играя себя в фильме этот фильм немного вытянуть. БГ, Кинчев и ещё там кто прекрасно создали бы собою нужный колорит.
damer
23 Apr 2007, 18:49
Ответ нику neoromantik (Неоромантик) (2007-04-23 16:54):
Фильм "Солнечные дни" монтировался в 1992 году, на это надо делать скидку, и, как мне кажется, хронология в нем вообще не была целью. Он у меня ассоциируется с живописью импрессионистов. Т.е. главное было передать впечатления, ощущения от "солнечных дней".
В этом новый фильм "Просто хочешь ты знать" на него похож. Но напротив - экспрессия.
По поводу БГ и Кинчева - да, только они бы и вытянули такой фильм.
Diana
23 Apr 2007, 20:05
Ответ нику neoromantik (Неоромантик) (2007-04-23 15:57):
Тот сюжет, когда Брежнев вдруг решил ни с того ни с сего в продовольственный магазин зайти. Купил колбасу. А продавец аж в обморок упала. Не было этого на самом деле. Режиссёрская фантазия.
А вот с Цоем подобная история была в Юрмале (мне рассказывали). Он попросил продавщицу перчатки кожаные показать, а у нее ступор полнейший наступил.
Yarikon
24 Apr 2007, 07:39
В принципе, художественный фильм о Цое - это хорошая затея в том смысле, чтобы показать его жизненный и творческий путь. Это даже не столько нужно его современникам и нам, людям выросшим на его песнях, сколько будущим поколениям.
Ведь вспомним многих исторических личностей, по документальным съемкам про которых слабо можно выстроить себе картину в целом. Для этого режиссеры и пытаются с помощью актеров, документов и своих приемов передать те события, чувства и атмосферу. Вот только хотелось бы, чтобы в фильме про Цоя, создатели максимально соблюдали хронологию и не коверкали факты.
RN
24 Apr 2007, 08:18
Ответ нику neoromantik (Неоромантик) (2007-04-22 14:01):
Кстати, на этом сайте Рашид отвечая на чей-то вопрос, говорил, что ничего нового о Цое снимать не планирует, считая, что «Иглой» и «Йя-Ххой» он удовлетворён вполне, и что-то новое о нём было бы уже лишним (примерно в этом роде, процитировал не точно). Жаль, что он так круто ошибается.
Вы невнимательно прочитали мои ответы и искаженно их цитируете, оттого вам и жаль.
NEO
24 Apr 2007, 19:56
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2007-04-23 16:05):
Фильм "Солнечные дни" монтировался в 1992 году, на это надо делать скидку, и, как мне кажется, хронология в нем вообще не была целью
По фильму я это понял, что они её не особо поддерживали.
И даже могу предположить почему. Джоанна, Липницкий они же Цоя неплохо знали. Их не влекло детально воссоздавать то, что им и так известно. Хронология — ностальгия… неинтересно. Им приятней было свои воспоминания несколько развлечь. Но дело и в том, что специфика документала не позволяет его даже мало-мальски монтажировать. При монтаже невольно теряется нить последовательности. Смонтажированная хроника только в одном случае может пройти, это если снабдить её грамотным комментарием. Не каждый так сможет сделать. Это нужно уметь.
Я могу и заблуждаться, не спорю. Но вспомните, какой-нибудь репортаж, исключительно основанный на док. съёмке. Когда он обрывается для того, чтоб показать stand up самого корреспондента, невольно испытываешь раздражение от прерванности. Помню, смотрел документальный репортаж о событиях начала девяностых в Латвии. Там какая-то заварушка была, и эту суматоху снимал репортёр, которого в процессе съёмки застрелили. И вот по ТВ крутили весь тот его последний материал. Минут пятнадцать без голосового сопровождения. Очень захватило. Я аж словно туда, в ту атмосферу окунулся.
У любого желающего создать фильм о Цое на док. хронике возникнет дилемма — или её нещадно ломать, что бы фильм разнообразить, дополнить или пустить так как есть. Но если оставить всё «так как есть», то роль режиссёра в нём минимизируется. А какой режиссёр возьмётся за фильм, в котором он едва ли примет участие?
В общем, я и сам не знаю что да как лучше, просто размышляю. Способ монтажа «Солнечных дней» мне не понравился, хотя сам материал, конечно, уникальный. «Время есть, а денег нет» я не видел, ничего не могу сказать.
NEO
24 Apr 2007, 19:58
Ответ нику RN (Рашид Нугманов) (2007-04-24 08:18):
Вы невнимательно прочитали мои ответы и искаженно их цитируете, оттого вам и жаль.
Странно, мне казалось, что я почти точно отразил понятое мною —, что Вы худ. фильм о Вите снимать бы не взялись, хоть консультантом бы побыть и не прочь. Ну, может, я и действительно что-то не так понял. Извиняйте если что. Не со зла, ведь.
Тут так получилось, что то, что меня вначале обрадовало сегодня, как это ни странно, смутило. Начал было искать тот Ваш комментарий, который я имел неосторожность неточно отразить и понял что не судьба. Найти его среди семидесяти страничек ещё то заданьеце.
damer
24 Apr 2007, 20:19
У любого желающего создать фильм о Цое на док. хронике возникнет дилемма — или её нещадно ломать, что бы фильм разнообразить, дополнить или пустить так как есть.
Да, такие материалы лучше пускать как есть.
Diana
25 Apr 2007, 09:18
Ответ нику neoromantik (NEO) (2007-04-24 19:56):
Помню, смотрел документальный репортаж о событиях начала девяностых в Латвии. Там какая-то заварушка была, и эту суматоху снимал репортёр, которого в процессе съёмки застрелили.
Имеется в виду фильм Юриса Подниекса? Он же снял замечательный документальный фильм "Легко ли быть молодым?". Омоновцы застрелили во время съемок оператора Андриса Слапиньша.
NEO
25 Apr 2007, 13:39
Ответ нику Diana (Диана) (2007-04-25 09:18):
Название фильма не могу точно сказать, забыл и, наверное, даже не помнил. Смотрел это в году девяносто пятом.
Да вроде это не фильм был. Просто сидели за столиком перед ведущим передачи приглашённые, говорили о журналистике и в том числе об этом достойном (операторе? вполне возможно). Фильм, наверное, уже потом смонтировали по его материалу. По съёмке было видно, что события происходили в весенне-летний период, много зелени было. В конце ничего особенно в кадре не происходило. Вокруг деревья, слышны автоматные очереди, иногда пробегут один- двое- в штатском. И потом он упал. Не кричал, не взывал ни к кому, просто упал, тяжело дыша. Камера упала рядом, работала, но без изображения.
Я, потом, видел подобный сюжет с чеченским или с дагестанским корреспондентом. Так тот, упавши, от боли закричал сильно. Ну да ладно.
Я после этих фильмов к документальной хронике пристрастился. Всё мечтаю, когда события о ГКЧП также без комментария решатся показать.
Ещё нечто похожее показывал, какой-то украинский канал. Взлёт американского космического корабля с целью полёта на Луну. В течение часа, без перерыва, без комментариев, разъяснений. Я сразу и не понял в чём дело, думал, может, там на студии кто уснул что ли. Очень завораживает.
По этой причине меня передёрнуло в тех местах «Солнечных дней», где был изменён-ускорен звук. Это на Николиной горе на пляже, у домика.
Вообще-то «Солнечные дни» тоже без комментария шли, но через чур свободное обращение с хроникой меня чуть покоробило.
MORG
13 Oct 2008, 07:32
Мне очень охота пoсмoтреть на Александра Цоя!! Я из-за этого наверно мне верится, что когда-нибудь я этот фильм увижу!!
