=Йя-Хха=
Форум: Обратная связь
Тема: Хронология
Модераторы: ElenaGileva, admins
Сообщений: 63
RN
8 Mar 2006, 21:33

Установлен модуль "Хронология" - см. верхнее меню (клик по знаку зодиака "В этот день..." также откроет страницу).

Вы можете добавлять туда любые даты из ваших архивов. Пока две категории (Р. Нугманов и В. Цой), но можно добавлять неограниченное их количество (например, отдельно "Концерты Кино", или "Игла", и т.д.) - просто дайте знать в этой теме, и будем открывать.

Добавлять даты в Хронологию может любой зарегистрированный пользователь. Он же может и редактировать собственные записи. Если известен только месяц, а не точная дата, то можно вместо дня оставить пустое поле. Можно также свободно перекидывать даты из одной категории в другую (например, когда одна категория слишком разрастется, и надо будет отпочковаться).

Все записи будут появляться в соответствующую дату справа: "В этот день..."

RN
9 Mar 2006, 17:39

Сева, поставить вам категорию "Концерты Кино", куда вы могли бы выложить всю собранную вами летопись концертов?

Seva
9 Mar 2006, 19:32

Да, давайте, конечно, я все выложу.

RN
9 Mar 2006, 19:48

Ответ нику Seva (2006-03-09 19:32):

ОК, можете выкладывать. Чтобы не путаться, выкладывайте туда именно даты концертов, а даты из биографии Виктора и из истории группы (кроме концертов) выкладывайте в раздел "Виктор Цой".

Seva
9 Mar 2006, 19:59

Ок. Блин, только таким образом долго я буду выкладывать. Сейчас известно более 300 концертов КИНО. Ну, да ладно.

RN
9 Mar 2006, 20:07

Ответ нику Seva (2006-03-09 19:59):

Это не к спеху. Выкладывайте по мере свободного времени. Но зато в итоге у вас будет профессиональная и универсальная база данных, записанная в MySQL, которую потом можно в любой софт загонять.

Seva
9 Mar 2006, 20:49

угу. а что такое софт? что-то знакомое, и зачем, а вернее как понять, загонять? для чего это?

Seva
9 Mar 2006, 21:03

0 май - КИНО в Иркутске. Стадион "Труд".
0 май - КИНО в Ангарске.
поменять иркутск с братском местами
31 мая - КИНО в Братске. (+"Принцып неопределенности").
+"Принцып неопределенности".
0 июнь - КИНО в Братске. Начало в 2 часа ночи.


Рашид, мне надо вот как сделать. Известно, что в Ангарске и Братске и в Иркутске концерты проходили в конце мая, как это написать?

RN
9 Mar 2006, 22:13

Ответ нику Seva (2006-03-09 20:49):

Софт - это любая компьютерная программа.

RN
9 Mar 2006, 22:22

Ответ нику Seva (2006-03-09 21:03):

Если хотите уточнить, что концерты были в конце мая, то так и пометьте в описании события (второе большое окно - там, где разные подробности можно добавлять).

Можно добавлять новую информацию в даты и изменять любые допущенные ошибки - для этого щелкните по иконке правки возле требуемой даты.

Нули в датах исправлены, теперь отображается правильно - не "0 май", а просто "Май".

Seva
9 Mar 2006, 23:00

1985. Сентябрь - Знакомство с Игорем Тихомировым.
Осень.

Это я понял. но все равно не красиво выходит. Вот смотрите, например. Приходится писать сентябрь, а в примечаниях осень. выглядит как-то не так.

damer
9 Mar 2006, 23:16

Ответ нику RN (Рашид Нугманов) (2006-03-09 17:39):

Рашид, у нас к Вам просьба. Каким-то образом сделать так, чтобы отражались авторы этого списка. Над ним действительно долго работали и работают (сейчас в основном Сева-Володя).
К сожалению, летом 2005 года этот список и другие материалы, собранные Севой-Володей, издали книгой-плагиатом. Кто виноват, пока трудно сказать. Надо сначала спросить у т.н. ее "автора-составителя, редактора" Алексея Рыбина: как стало возможным, что чужая книга вышла под его именем.
История долгая, я потом ее выложу на ПРОЕКТАХ.
Это чтобы была понятна наша просьба.

Авторы-составители списка В.Митин, А.Степанов.
1996-2006.

RN
10 Mar 2006, 10:07

Ответ нику damer (Андрей Степанов) (2006-03-09 23:16):

Добавил линк "Авторы списка" - он внизу справа под хронологией.

Seva
11 Mar 2006, 12:00

Рашид, давайте я напишу историю этого списка, как создавался, кем и т.д. и вывесим где-нить. А то мне раньше часто слали письма: как вы смогли такое сделать? т.е. люди поражались. а тут сразу все будет ясно, чтоб не отвечать на одно и тоже по нескольку раз.

damer
11 Mar 2006, 12:01

Ответ нику Seva (2006-03-11 12:00):

Прежде чем историю здесь вывесишь, дай мне почитать, я от себя тоже добавлю. Заодно сравним свои воспоминания.

Seva
11 Mar 2006, 12:13

угу. на днях кину тебе на мыло. подредактируем все.

damer
11 Mar 2006, 13:09

Ответ нику RN (Рашид Нугманов) (2006-03-10 10:07):

- Добавил линк "Авторы списка" - он внизу справа под хронологией

Рашид, если я правильно понял эту функцию, то она показывает не автора-составителя, а того, кто внес название того или иного концерта
в уже составленный список. Один человек, внесший, скажем, один концерт, автоматически становится его соавтором. Это не правильно.
Нам трудно согласиться с этим. 1, 2 или даже 10 наименований - это еще не весь список. Сейчас в списке около 300 концертов. Поверьте, чтобы появилось это число нужно было перелопатить всю существующую рок-литературу, периодику, потом сравнить это с имеющимися аудио-видеозаписями, а также встретиться со многими людьми и вытянуть из них воспоминания о концертах.
К тому же есть еще сама идея составления этого списка.

Возможны другие варианты отражения авторов-составителей?

Кто захочет дополнить этот список, тот может написать мне или Севе. Если появиться человек, который внесет в список 150 новых концертов, и после обстоятельной проверки это подтвердиться, то мы с удовольствием возьмем этого человека в соавторы.
По 1/3

RN
11 Mar 2006, 13:50

Ответ нику damer (Андрей Степанов) (2006-03-11 13:09):

Сайт - коллективное творчество. Тот, кто внес свои сведения, имеет право числиться автором собственной записи. Что, конечно, не даёт ему права претендовать на записи других (в данном случае, на ваши). Удобство профессиональной базы данных в том, что можно выделить записи одного автора в отдельный список.

damer
11 Mar 2006, 16:30

Ответ нику RN (Рашид Нугманов) (2006-03-11 13:50):

- Удобство профессиональной базы данных в том, что можно выделить записи одного автора в отдельный список.

Удобно, конечно.

Но если бы вдруг мы решили на сайте выложить книгу "ВИКТОР ЦОЙ: Стихи, интервью, воспоминания", то обязательно УКАЗАЛИ бы, что ее авторами являются М.Цой, А. Житинский.
Кто-то, может быть, захотел бы поделиться имеющимися у него воспоминаниями, интервью, статьями - это тоже должно было бы отразиться на сайте. Естественно. Но мы же не стали бы смешивать вполне конкретную книгу с чьими-то вполне конкретными добавлениями по этой теме.
Так и здесь. Этот список вполне конкретный (это не "записи"), поэтому вполне конкретно могут быть УКАЗАНЫ его авторы.
Конечно, не там, где отражается "В этот день",
а там где виден будет весь список или большая
его часть.

Это трудно сделать технически?



RN
11 Mar 2006, 16:43

Ответ нику damer (Андрей Степанов) (2006-03-11 16:30):

Не совсем четко себе представляю, как это сделать технически, ведь раздел "Хронология" живой и будет постоянно пополняться из разных источников и разными людьми, это коллективная компиляция. Если вам надо зафиксировать именно вашу часть работы, то тут лучше всего следовать принципам копирайта, когда архивируется конкретная работа с конкретной датой. Это можно сделать просто: закачать именно вашу работу в "Библиотеку" в Ворде, где будет указано авторство и дата копирайта.

damer
11 Mar 2006, 16:44

Ответ нику RN (Рашид Нугманов) (2006-03-11 16:43):

- ведь раздел "Хронология" живой и будет постоянно пополняться из разных источников и разными людьми.

Подраздел концерты существенно не пополнится.

А можно ли под этим заголовком в подразделе подписать вот так:

Хронология: Концерты «Кино»
авторы-составители В.Митин, А.Степанов.

Для всех остальных останется нижняя иконка(линк), они смогут туда чего-то добавить. Только логичнее было бы обозвать это по-другому: добавление, поправка к списку и тд.
В нашем списке могут быть ошибки по датам.

RN
11 Mar 2006, 16:46

Ответ нику damer (Андрей Степанов) (2006-03-11 16:44):

Такая надпись не будет соответствовать действительности, если там появится хотя бы одна запись, не принадлежащая вам, а закрыть раздел для дополнений было бы неправильно. Я все-таки советую вам закачать закопирайченную авторскую версию в Библиотеку - это хороший метод защиты копирайта.

damer
11 Mar 2006, 16:51

Ответ нику RN (Рашид Нугманов) (2006-03-11 16:46):

- Такая надпись не будет соответствовать действительности, если там появится хотя бы одна запись, не принадлежащая вам,

???

- а закрыть раздел для дополнений было бы неправильно.

Согласен.

- Я все-таки советую вам закачать закопирайченную авторскую версию в Библиотеку

- это хороший метод защиты копирайта.

Сомневаюсь.

RN
11 Mar 2006, 16:53

Ответ нику damer (Андрей Степанов) (2006-03-11 16:51):

Сомневаюсь.


???????

damer
11 Mar 2006, 16:58

Ответ нику RN (Рашид Нугманов) (2006-03-11 16:53):

С версией для библиотеки я согласен на 100.
Здесь проблем нет (подумал).

Но тогда зачем повторяться на Хронологии (я про список концертов)?

RN
11 Mar 2006, 17:02

Ответ нику damer (Андрей Степанов) (2006-03-11 16:58):

В Хронологии - единственно за тем, чтобы концерты отражались в контексте общей летописи, ведь это очень интересно, когда совмещаются разные события из жизни разных людей и рисуется общая картина. Ведь этот сайт посвящен не только "Кино" и не только музыке. Это в идеале - своебразная Книга жизни определенной тусовки. Если получится. Надеюсь, что получится со временем. Сейчас мы только в самом начале.

ЗЫ. По защите копирайта. Эта защита заключается в том принципе, чтобы доказать существование конкретно изложенной версии в точный момент времени. Тогда вы в суде можете доказать, что кто-то своровал у вас работу, а не написал её сам. Все владельцы хранят такие работы в библиотеках мира. Например, самый крупный депозиторий рукописей для копирайта - Библиотека Конгресса в Вашингтоне, которая сейчас переходит на цифровое хранение. Разумеется, это не единственный депозиторий, они есть по всему миру. Вы даже можете хранить рукописи у себя, если есть возможность доказать его оригинальность и дату создания. Но традиционно самый верный метод защиты - публичное хранилище. И свидетели.

damer
11 Mar 2006, 17:14

Ответ нику RN (Рашид Нугманов) (2006-03-11 17:02):

- ведь это очень интересно, когда совмещаются разные события из жизни разных людей и рисуется общая картина.

Я это не понял. Это действительно, очень интересно. Где-то Вы говорили, что смотрели на электричку из окна общаги рядом с домом Цоя.

Кстати, по поводу совмещения.
по-моему 17 февраля 87 года - написан р. "Романс". Герой там себе в уши стреляет.
17 февраля 88 года - Башлачев.

Надо подумать, готовы ли мы поступиться своими амбициями ради такого .

damer
11 Mar 2006, 17:16

Готовы.

RN
11 Mar 2006, 17:18

Ответ нику damer (Андрей Степанов) (2006-03-11 17:14):

Я не знаю о ваших амбициях, но вы вольны выкладывать на сайте то, что посчитаете нужным.

Пора написать страницу с условиями копирайта на этом сайте, чтобы потом не было недоразумений.

damer
11 Mar 2006, 17:23

Ответ нику RN (Рашид Нугманов) (2006-03-11 17:18):

- Пора написать страницу с условиями копирайта на этом сайте,

А что это такое? Условия?

RN
11 Mar 2006, 17:44

Ответ нику damer (Андрей Степанов) (2006-03-11 17:23):

Пока не выложили, посмотрите для примера на любом серьезном сайте, чтобы иметь представление.

Seva
11 Mar 2006, 21:24

Уф. 89,90 практически все выложил.
Рашид, а можно сделать так. Вот идет список концертов КИНО, кликаешь на какой-нибудь и открывается новое окно, где будет высвечиваться список песен, наличие аудио-видео записи, фото с этого концерта, кусок в мп3 именно с этого концерта? Было бы очень интересно. Можно и воспоминания вывешивать. Тогда будет вообще супер-хронология.

RN
12 Mar 2006, 10:58

Ответ нику Seva (2006-03-11 21:24):

Да, можно. Я прикину, как это лучше сделать - то ли поставить дополнительное поле для введения информации. То ли просто отсекать эту часть кареткой в описании, и она автоматически станет линком для выскакивающего окошка.

Seva
12 Mar 2006, 11:06

И еще? судя по тому, что Вы выкладываете в галерее, а конкретно пресса (статьи не имеющие отношения к игле, йяххе), то будем заливать разную инфу? Это я к тому, что старался выкладывать материалы по теме. Я, естественно, только за. Тогда я начну присылать остальное. Или как? Будем ли мы разграничивать материалы? Т.е. Это к Игле, это к другому.

Seva
12 Mar 2006, 11:15

Рашид, можете в хронологии, когда вывешиваешь, пропустить месяц, как это сделанно с числами (т.е. раньше стоял "ноль") Просто некоторые даты идут без месяца, просто год.

RN
12 Mar 2006, 21:48

Ответ нику Seva (2006-03-12 11:15):

Я бы воздержался от этого. Год - это уже слишком приблизительно. Если неизвестен месяц, то такие сведения скорее подойдут не для хронолигии, а для статей, биографий, исторических очерков, эссе и т.п. Для нашей летописи главная цель - быть предельно точной, насколько возможно. Это как справочник.

V
13 Mar 2006, 06:35

А тут где нибудь уже есть список всех песен Цоя в хронологическом порядке?
А мр3 вы будете выставлять или низя?

damer
13 Mar 2006, 13:41

Ответ нику V (2006-03-13 06:35):

Нет, здесь такого спика нет.

Diana
13 Mar 2006, 16:07

И еще? судя по тому, что Вы выкладываете в галерее, а конкретно пресса (статьи не имеющие отношения к игле, йяххе), то будем заливать разную инфу? Это я к тому, что старался выкладывать материалы по теме. Я, естественно, только за. Тогда я начну присылать остальное. Или как? Будем ли мы разграничивать материалы? Т.е. Это к Игле, это к другому.
Меня тоже этот вопрос волнует. Хотя и строго по теме материалов еще много невыложенных...

Seva
19 Mar 2006, 17:58

Рашид, концертов 50 остались не выложенны в хронологию, что с ними делать? может выложить отдельным списком и какнить обозвать его?

RN
22 Mar 2006, 12:26

Ответ нику Diana (Диана) (2006-03-13 16:07):

Никаких особых ограничений нет. Будем лишь по мере роста новые залы добавлять. Об этом есть дискуссия в теме "Галерея".

RN
22 Mar 2006, 12:27

Ответ нику Seva (2006-03-19 17:58):

Это что, концерты без дат?

Seva
26 Mar 2006, 12:05

Например известен год, а иногда год и время года, например лето.

RN
26 Mar 2006, 15:37

Ответ нику Seva (2006-03-26 12:05):

Тогда, действительно, вынесите их в отдельный список (лучше всего в Ворде) и пришлите мне. Я помещу файл в Библиотеку.

Seva
26 Mar 2006, 16:10

Ага. Я пришлю вам на мыло. Можно его даже так озоглавить, типа: необходимо восстановить дату следующих концертов.

Seva
28 Mar 2006, 20:41

Рашид, откройте раздел Концерты. Я пришлю фотки.

Seva
3 Apr 2006, 19:17

Рашид! Нужен раздел концерты! Я сделал подборку около 50 фоток КИНО с 50 разных концертов, поэтому нужен новый раздел КОНЦЕРТЫ!

RN
4 Apr 2006, 09:48

Ответ нику Seva (2006-04-03 19:17):

Есть. Выкладывайте. (Цой >> Концерты).

Seva
4 Apr 2006, 18:09

Кстати, мы будем как-нибудь защищать вывешенные фото? Каким-нибудь значком? или это не нужно?

RN
4 Apr 2006, 18:21

Ответ нику Seva (2006-04-04 18:09):

Ответ в теме "Галерея".

Seva
24 Apr 2006, 17:27

Рашид, уберите из библиотеки-концерты следующие концерты (я их поместил в хронологию с более точной датой)

16. Запись в Малом Драматическом театре. 1982.

14. Аквариум. 10 лет. Ленинград. Общежитие Кораблестроительного института в Автово (Цой должен был выступать после Аквариума). 1982.

18. Цой и Рыба в Москве. МИФИ. Начало октября 1982.

RN
28 Apr 2006, 12:13

Ответ нику Seva (2006-04-24 17:27):

Убрал. Но надо, действительно, добавить в Хронологию возможность не указывать месяц - тогда все приблизительные даты можно будет выкладывать туда и там же на месте исправлять по мере уточнения. Так будет намного удобнее. Сделаем.

Seva
2 May 2006, 05:14

Полностью согласен.

oksana
5 Aug 2006, 09:12

Александр Цой родился 26 июля 1985 года, а не 5 августа. Я добавила правильную дату в хронологию. Соответственно, ошибочную просьба удалить.

RN
19 Apr 2009, 11:03

Пришло такое письмо:

Здравствуйте! У вас на сайте написано:
24 февраля - КИНО в Новосибирске. ЛДС «Сибирь».

25 февраля - КИНО в Новосибирске. ЛДС «Сибирь».

Это не так, у нас концерты были 2,3,4марта1990. Билетики в ЛДС храню до сих пор Мечтаю найти видеозапись с концертов 3 и 4 марта...

С уважением, Таня

Просьба знатокам сверить информацию и исправить по необходимости.

Morita
19 Apr 2009, 11:12

Ответ нику RN (Рашид Нугманов) (2009-04-19 11:03):

проблема в том, что хронологию заносил Сева, а он по объективным причинам изменить ничего не сможет - фактически отсуствует не только на форуме, но и в стране.

OKCAHA
19 Apr 2009, 16:27

В моем списке все верно, у меня тоже есть воспоминания, что Новосибирск 2,3,4 марта 1990 года. Информацию про 24 и 25 февраля 1990 была взята с воспоминаний некой особы на сайте kinoman.net , которая утверждала, что у вас не верно, мол я на них была.. . Даже что-то там попыталась "повспоминать". Татьяна спасибо еще раз за уточнения.

Metalkiller
19 Apr 2009, 18:36

Татьяна, если прочитаете, то просьба к Вам - Вы эти билеты не могли бы отсканировать и переслать мне на e-mall?
metalkiller@inbox.lv

Morita
19 Apr 2009, 18:55

лучше билеты отсканировать и выложить в галерею в раздел "Раритеты", если это возможно. Мы все были бы Вам признательны

azl
23 Apr 2009, 17:50

Morita, полностью согласен.

MisterX
23 Apr 2009, 18:04

Вообще хронология тут давно не актуальна, тут всё надо исправлять, она актуальна была на момент 2006 года, с тех пор много сведений сменилось... точная хронология есть у Севы

Morita
23 Apr 2009, 19:36

Ответ нику MisterX (2009-04-23 18:04):

Сева очень далеко отсюда и там где он находится интернета точно нет. Так что Сева тут не поможет. тем более, что когда Сева ещё был здесь я просила уточнить даты по Туле, но он сказал, что ему лень.

Я думаю, надо добавлять новые даты, а старые неверные попросим Рашида удалить.

Metalkiller
23 Apr 2009, 19:42

Чтоб не подумали вдруг ничего плохого - просил прислать на майл не потому, что жадный и стараюсь только для себя, а потому что в галерее ограничены размеры файлов, а я стараюсь собирать оригинальные сканы. Конечно же, и в галерею тоже можно - даже нужно выложить Татьяна, Вы не пропадайте!



Яндекс.Метрика