=Йя-Хха= Форум: Поиск Тема: Тропилло и его исходники
Модераторы: Auster Сообщений: 36
Seva
16 Mar 2006, 21:27
А что Тропилло. У него есть исходник (черновик) "Начальника Камчатки" на 100 с лишним минут. Он не может это выпустить из-за Мороз Рекордс (типа права на выпуск у них что ли). Это я слышал года два-три назад.
Разделом поиск я займусь. Обучайте меня.
1. мне нужно создать что-то наподобие таблицы: человек-инфа о нем-что у него есть из материалов. И со временем отписывать о проделанной работе.
Seva
16 Mar 2006, 21:28
Андрей Степанов
Москва
16 Mar 2006, 21:26
Ответ нику Seva (2006-03-16 21:18):
"Начальнник Камчатки" - не самое интресное.
Альбом "Ночь"!!! Перенеси эти сообщения к себе в тему. Там отведем душу.
Seva
16 Mar 2006, 21:28
отведем душу-отличная фраза
Seva
16 Mar 2006, 21:31
ты конечно имеешь в виду вот это?
1 9 8 4- 1 9 8 5
56. Только не я. (тт).
57. Совсем больной (тт).
74. Период бунтующих дней (тт).
75. Проигравший (тт).
76. Рубма (тт).
damer
16 Mar 2006, 21:38
Ответ нику Seva (2006-03-16 21:31):
+ Зима.
На самом деле, скорее всего, она написана также в 1984-85 году. Надо ее перенести.
Все эти песни (точнее названия) встречаются в одном автографе, который подписан Цоем как НОЧЬ. Т.е. эти песни Цой рассматривал для включения в этот альбом. Возможно, что они могли записываться у Тропилло.
На самом деле, я не понимаю, откуда взалась инфа, что НК - 100 минут. Вроде бы Рашид где-то написал. Надо у него спросить.
Я думаю, что это НОЧЬ у него сто минут.
В принципе как раз получается. Сам альбом,
потом эти песни еще минут 30-40 могут потянуть. Какие-нибудь варианты песен. Есть же у нас, вроде, "Мы хотим танцевть" другая версия. Или я путаю?
Seva
16 Mar 2006, 21:42
Не знаю на счет "Мы хотим танцевать". Знаю, что "Саша" у нас есть в другой аранжировке с начальника и что-то еще, Оксанка знает, я не переписывал себе 2 песню. Саша звучит потрясно. но что-то я отвлекся. Начальник 100 минут? так по-моему это Гапеев говорил, узнай у него. Ночь вполне может и записана с этими песнями. А автограф этот в Коре Сарам печатался за 92 год. Да, это действительно интересно, вот что нужно искать в первую очередь. надо начинать. начнем с поиска мыла тропилло. для этого пороемся в нете.
damer
16 Mar 2006, 21:45
Черновой 45 он же выдал в люди. Пусть хотя бы признается в том, что у него есть. Можно попросить у него это в плохом качестве, н-р, записанным с диктофона с шумами. Чтобы никакой звукорежжисер "Мороза" запись не смог очистить.
Скорее Тропилло ...., чем "Мороз рекордз" разориться. Потом ищи-свищи его архивы.
Орел с киномана мне загадочно говорил, что типа знает человека, у которого 20 бобин ранненго КИНО. Только мутный какой-то этот Орел, ходит вокруг да около. Прямо сказать не может. Или нечего сказать.
damer
16 Mar 2006, 21:46
Ответ нику Seva (2006-03-16 21:42):
- А автограф этот в Коре Сарам печатался за 92 год.
Нет, он там не печатался.
damer
16 Mar 2006, 21:50
Ответ нику Seva (2006-03-16 21:42):
- Оксанка знает, я не переписывал себе 2 песню
Оксана, ты где?
damer
16 Mar 2006, 21:53
Ответ нику Seva (2006-03-16 21:31):
1 9 8 4- 1 9 8 5
ЭТИ ПЕСНИ 90% ЕСТЬ У ТРОПИЛЛО:
1. Только не я. (тт).
2. Совсем больной (тт).
3. Период бунтующих дней (тт).
4. Проигравший (тт).
5. Рубма (тт).
6. Зима
7. Танец, город и я.
Сколько мы могли бы Тропилло заплатить денег за эти семь песен? С учетом того, что они нами не будут пущены в коммерческий оборот. Залогом этого м.б. только "запись с шумами".
Я - 500$.
damer
16 Mar 2006, 21:56
Ответ нику damer (Андрей Степанов) (2006-03-16 21:53):
Мне кажется, что студийная запись песни НОЧЬ в акустике - из этой же серии. Очень тепло.
Seva
16 Mar 2006, 22:27
-20 бобин ранненго КИНО.
бред собачий.
-Сколько мы могли бы Тропилло заплатить денег за эти семь песен? С учетом того, что они нами не будут пущены в коммерческий оборот. Залогом этого м.б. только "запись с шумами".
заплатить-то это понятно. мы заплатим, а через пару лет все это бесплатно выйдет? вспомни олимпийский, хотели скидываться покупать, а по ящику бесплатно показали. как быть в такой ситуации? волосы рвать? ждать или не ждать. не знаю.
на счет денег. я мог бы и штуку отдать. только с учетом, что эти песни вообще НИКОГДА не выйдут, чтобы потом обидно не было. хотя при таком раскладе и две-три отдал бы.
Seva
16 Mar 2006, 22:27
-Мне кажется, что студийная запись песни НОЧЬ в акустике - из этой же серии.
это что еще? какая акустика?
damer
16 Mar 2006, 22:50
Ответ нику Seva (2006-03-16 22:27):
- на счет денег. я мог бы и штуку отдать. только с учетом, что эти песни вообще НИКОГДА не выйдут, чтобы потом обидно не было. хотя при таком раскладе и две-три отдал бы.
??? Вот и Тропилло так думает, наверное...
Я готов доллары отдать только за то, чтобы не ждать годы, пока эти песни сподобятся выпустить.
А когда их выпустят, я с удовольствием послушаю в хорошем варианте. За 500 долларов мне обидно не будет. Другим мог бы и бесплатно переписать.
oksana
17 Mar 2006, 06:21
Из того периода есть в другой аранжировке только "Саша". "Мы хотим танцевать" тоже есть, но она почти такая же, как и в выпущенных версиях. Насколько я понимаю, дело в том, что на записанном "Кино" магнитоальбоме был именно этот вариант. А при выпуске грампластинки "Ночь" песню чуть-чуть сократили (концовку). Я записывала магнитоальбом в 90-м году, поэтому в моей фонотеке первоначальная версия с грампластинки, а не с "оригинала" (все остальные альбомы у меня с оригинальных магнитоальбомов, потому что официально в то время ничего, кроме "Ночи", "Мелодией" не выпускалось).
Brat
17 Mar 2006, 09:28
Да. Абсолютно верно. "Мы хотим танцевать" просто длиннее в "оригинале". Там в конце песни как бы шумы инструментов переростают в гроход боя (самолет в пике заходит, взрывы, пулеметные очереди отдаленно).
"Саша" конечно сильная запись ! Другая оранжировка совсем.
Seva
18 Mar 2006, 10:35
Не, Андрей, я не готов платить деньги за плохую запись, только за хорошую. Смысл иметь плохую? Для галочки?
damer
18 Mar 2006, 18:08
Ответ нику Seva (2006-03-18 10:35):
Почему для галочки. "ГАРИНЫ" я слушал с удовольствием в убитом качестве.
Просто если будет выбор между плохим качеством записи и вообще полным отсутствием этой самой записи. Я бы выбрал первое.
r-T
26 Apr 2006, 09:43
Андрей, Seva, Вы уверены, что с Тропилло вопрос стоит только в деньгах? Сходу вопрос: чем сейчас занят Тропилло?
damer
26 Apr 2006, 09:50
Ответ нику r-T (2006-04-26 09:43):
А у Вас другие есть мысли и соображения на тему почему не издано то, что есть у Тропилло?
Насколько я знаю, у него точно есть черновой "Начальник Камчатки".
Чем он занят, я не знаю.
r-T
26 Apr 2006, 09:53
Ответ нику damer (Андрей Степанов) (2006-04-26 09:50):
А как же авторские права? Разве дело не в них?
damer
26 Apr 2006, 10:09
Ответ нику r-T (2006-04-26 09:53):
Чьи права и на что?
r-T
26 Apr 2006, 10:22
Ответ нику damer (Андрей Степанов) (2006-04-26 10:09):
Выше Seva написал, что у Тропилло нет авторских прав на выпуск этих материалов.
Я понимаю, что нам для начала просто нужно заполучить эти записи, без намерений их издавать.
"А у Вас другие есть мысли и соображения на тему почему не издано то, что есть у Тропилло?" - опять-таки, авторские права. Или, может быть, у него на этот счёт какие-то другие соображения. Может быть он попросту не хочет заниматься этим.
Неужели у Тропилло сейчас столь незавидное финансовое положение, что он станет продавать раритеты за смешные деньги?
damer
26 Apr 2006, 11:18
Ответ нику r-T (2006-04-26 10:22):
Я не знаю откуда Сева решил, что у Тропилло нет авторских прав на то, что он записывал в 1985 году.
Мне же трудно говорить об этом, но насколько я понимаю, этот случай просто не урегулирован в законе об авторских и смежных правах. Впрочем, Брат может быть меня поправит.
Но думаю, что не ошибусь в том, что по крайней мере половина прав на издание этих раритетов (условно) у наследников первой очереди.
Какие смешные деньги? 500 долларов, о коих я писал, это цена за конкретные песни, кои возможно есть у Тропилло, в плохом качестве.
Т.е. предназначенные для прослушивания только в частной коллекции. Это более чем нормальная цена. Вполне себе рыночная.
За черновой "Начальник Камчатки" (без редких песен) лично я больше 100 долларов не дам.
Это я как коллекционер с 14 летним стажем говорю. Видеоматериал в ГТФ (на 20 мин.) стоил всего 4400 рублей. Некоторые видеоконцерты коллекционерам вообще ничего не стоили. Вспомните издание дисков "Первые записи", "Кино в кино", "Последние записи".
За всю историю музыкальных изданий Цоя, такого количества раритетов просто не издавалось. Диск Марьяны "Неизвестные песни" - это просто детский сад по сравнению с теми дисками, вышедшими на Морозе.
После этих дисков многие раритеты перестали быть раритетами. Т.е. цена их очень упала.
У меня такое ощущение, что этого никто не понимает. Найти что-то действительно новое на аудио очень трудно. Так или иначе это будет повторением уже изданного.
Авторских прав на ИЗДАНИЕ (здесь будут фигурировать уже другие цифры) своих материалов у Тропилло точно нет. Во всяком случае пока.
Если бы он хотел их получить, то думаю он бы их давно получил. Поэтому вопрос скорее всего в деньгах, кои он захочет получить за свои архивы.
Но откуда мы знаем, есть ли у него вообще что-то? Это разговор вслепую.
r-T
26 Apr 2006, 11:47
Ответ нику damer (Андрей Степанов) (2006-04-26 11:18):
Всё понятно. Спасибо за ответ.
Если что, с деньгами я готов помочь. Когда что-то прояснится, пишите в личку.
Brat
26 Apr 2006, 11:48
Привет всем !
Небольшой коментарий.
1. Если у Тропилло нет документа (договора) того времени, где сам В.Цой лично и А.Тропилло расписались как физические лица (исполнитель и директор студии записи) о записи этих песен , то у Тропилло ВООБЩЕ нет никаких прав на эти необнародованные вещи. Только слушать самому. При любом коммерческом издании или эфирном распространении - суд однозначно.
2. Так что все права в том числе на извлечение прибыли через издание, принадлежит родственникам. ОДНАКО,Обнародование ("легализация") песен родственников Виктора Цоя тоже должна быть по закону осуществлена через суд. Поскольку песни неизвестные и нигде не исполнялись публично, есть шанс (гипотетический), что существует бумага , написанная Цоем при жизни , где он пишет о том, что не хотел бы чтобы эти песни были обнародованы. Типа песни написаны "в стол". Такие случаи есть. Я пообщался с коллегами, занимающимися авторскими правами.
Pavel
26 Apr 2006, 13:25
В любом случае, обо всём этом нужно расспрашивать самого Тропилло. А для этого нужно с ним связаться, чего пока ещё мы не сделали.
Seva
26 Apr 2006, 14:32
Со многими надо связываться, все только говорят, а связываться никто не хочет с людьми.
Seva
26 Apr 2006, 14:42
Вот хотя бы эти люди:
1. Игорь Мухин. Есть две фото-пленки с Цоем. Я ему звонил неделю назад. Он сказал продавать ничего не будет. А просто так естественно тоже.
Звоните: г.Москва тел: 457-95-40
2. Шишкин Александр. Москва. 282-51-34
есть две пленки ДК МЭЛЗ. Я ему звонил говорит времени нет, записал мой мобильный, сказал позвонит.
3. Николай Солдатенков. Москва. Брал интервью у Цоя в 87 году в АиФе. Он до сих пор работает в АиФе!!! тел АиФа: 221–74–20
Это минимум, это только на поверхности. Вот все ходят ноют, записи записи, интервью, а вы сами возьмите да позвоните встретьстесь договоритесь. Почему все ждут когда другие что-то достанут?
Seva
26 Apr 2006, 14:43
Мы устали, мы хотим на пенсию
Metalkiller
4 Jul 2006, 00:59
2. Шишкин Александр. Москва. 282-51-34
есть две пленки ДК МЭЛЗ. Я ему звонил говорит времени нет, записал мой мобильный, сказал позвонит.
По-моему, и на концерте памяти Башлачёва 20-11-1988 Шишкин тоже фотографировал "КИНО".
Фото из книги Троицкого "Рок в Союзе" его.
Cloud
5 Jul 2006, 08:38
Ответ нику damer (Андрей Степанов) (2006-04-26 09:50):
вот в приципе наверно про то чем сейчас занят Тропилло- Nneformat
damer
5 Jul 2006, 20:14
Ответ нику Cloud (2006-07-05 08:38):
Спасибо.
zangezi
31 Jul 2008, 18:44
заработал сайт Андрея Тропилло, там есть раздел VIP- Архив. с раритетными записями студии АнТроп. Но он платный. Поэтому кому не жалко грошей - гляньте, что там. Может есть интересные вещи.
zhnitcev
1 Aug 2008, 07:58
Тропилло А.В.
(812)3882081,388-7386,
факс 388-8248,388-8290, 8-901-316-85-06моб.
если это Вам поможет
zangezi
3 Aug 2020, 00:49
В связи с переизданием альбомов КИНО что нового слышно насчет черновиков или исходников Тропилло?
