=Йя-Хха= Форум: Комментарии Тема: Творчество против утопизма (оффтопы)
Модераторы: Morita, Diana Сообщений: 75
olay
13 Sep 2009, 12:10
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2009-09-13 11:55):
полностью согласна
Avgusta
13 Sep 2009, 14:49
Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-09-13 13:05):
не очень умного человека, который пишет с ошибками
Почему-то вы, юноша, постоянно только чужие ошибки считаете, но не свои. У вас их тоже достаточно.
в открытую утверждает, что все, кроме него - "лохи"
Вам еще не надоело одно и то же повторять? Лох тут, кстати, только один. Не буду показывать пальцем.
Ну, тебе так и вообще в каждой теме "неймётся" - что же теперь, все темы позакрывать?
Это вы о себе? Именно вы за последнюю неделю столько набредили и на форуме, и в галерее... Все рекорды побиты.
P.S. В чужом глазу соринку видите, а в своем бревна не замечаете.
Metalkiller
13 Sep 2009, 15:39
Ответ нику Avgusta (2009-09-13 14:49):
Почему-то вы, юноша, постоянно только чужие ошибки считаете, но не свои. У вас их тоже достаточно.
Все люди в той или иной мере совершают ошибки, но иногда случается и так, что сам человек уже является одной такой большой, сплошной ошибкой Такие люди, окромя глупостей, ни на что не способны и пригодны лишь для того, чтобы веселить всех окружающих. Вот конкретно ты, Avgusta, очень меня веселишь. Я пока не встречал нигде, ни на одном форуме настолько "уникальное" явление
Вам еще не надоело одно и то же повторять? Лох тут, кстати, только один. Не буду показывать пальцем.
Ну да, на себя-то покажешь!
Это вы о себе? Именно вы за последнюю неделю столько набредили и на форуме, и в галерее... Все рекорды побиты.
Твой рекорд побить попросту невозможно, так как всё тобой написанное - околесица, маразм и ерунда. Учитывая твой подростковый возраст, конечно, можно сделать тебе "скидку" (что я иделаю, т.к. серьёзно брать в голову твои бредни - себя не уважать), но думаю, что по большому счёту, в этом особого смысла нет - в обозримом будущем апгрейд своего интеллектуального уровня тебе явно не грозит - во всяком случае, я до сих пор не вижу к этому никаких, даже самых минимальных предпосылок
Avgusta
13 Sep 2009, 16:20
Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-09-13 15:39):
На весь этот бред, написанный вами, я отвечу только одно.
Можно говорить (писать) глупости просто потому, что весело человеку. Ну, настроение хорошее, к примеру.
А можно писать глупости (с серьёзным выражением лица), при этом совершенно не понимая, что пишешь явную глупость.
Второй вариант явно про вас, юноша.
P.S. Если уж не знаете ничего о моём возрасте, то и не пишите. Да и вообще, я в своем возрасте еще могу глупости писать, а вот когда вроде бы взрослый человек (25 лет) пишет явный бред, то это уже клиника.
olay
13 Sep 2009, 16:20
Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-09-13 15:39):
уважаемый,я конечно понимаю,что не в праве вмешиваться в ваш диспут с августой,но вы превышаете все правила приличия и субординации,даже если она подросток.
p.s.на мой взгляд,очень рассудительный подросток и далеко не глупый.
Avgusta
13 Sep 2009, 16:27
Ответ нику olay (клякса) (2009-09-13 16:20):
Спасибо, конечно, что решили заступиться за меня, но я, вообще-то, уже не подросток
Да и со всякими невоспитанными клоунами смогу сама разобраться, уж поверьте.
Но, всё равно, спасибо!
Metalkiller
13 Sep 2009, 16:32
Ответ нику Августа (2009-09-13 16:20):
Ты сама писала, что тебе 13 лет, во что я верю, т.к. на большее твои посты, особенно те, что восхваляли фашизм и скинхедов, ну никак не тянут.
Ну, настроение хорошее, к примеру.
Это да, у тебя оно пожизненно "хорошее". Как в бородатом анекдоте про девочку в каске, которая гуляла по стройке, а теперь всё время бегает и смеётся
пишет явный бред, то это уже клиника.
Конечно же, я пишу явный бред! Зато ты всегда подчёркнуто умна и рассудительна, поэтому у тебя церковь - пушистая такая, добрая и хорошая, фашисты и скинхеды - лучшие друзья и защитники русским людям, а Вячеслав Бутусов и вовсе этакий "никто ниоткуда", да и звать его "никак".
Не останавливайся, продолжай тупить и далее
Metalkiller
13 Sep 2009, 16:35
Ответ нику Avgusta (2009-09-13 16:27):
Да и со всякими невоспитанными клоунами смогу сама разобраться, уж поверьте.
Как я понимаю, это ты сморозила в мой адрес? Ой, боюсь, что модераторы как почитают твои бредни, сразу влепят тебе жирненький горчичничек за "переход на личности" и просто за обычный флуд.
Avgusta
13 Sep 2009, 16:37
Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-09-13 16:32):
Разве я писала, что мне 13? Я писала про 12, вообще-то.
А вы всегда людям на слово верите? Ну не прикидывайтесь таким уж простачком!
Avgusta
13 Sep 2009, 16:40
Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-09-13 16:35):
Ну, конечно, мне-то обязательно влепят парочку горчичников. А вам всё спустят с рук, как обычно. Вы ж у нас тут ангел во плоти и никогда не переходите на личности.
Metalkiller
13 Sep 2009, 16:41
Ответ нику Avgusta (2009-09-13 16:37):
Так ты прочитай внимательнее! Да, я правда верю, когда слова соответствуют всем остальным факторам и обстоятельствам.
Как я уже говорил, твои суждения - и, соответственно, посты, обычно необдуманны, "угловаты" и не тянут на посты человека хотя бы 18-20 лет.
Особенно это касается твоих реплик про фашизм и его "положительную" роль для русских.
Metalkiller
13 Sep 2009, 16:43
Ответ нику Avgusta (2009-09-13 16:40):
Мне, кстати, горчичник из-за тебя один раз уже влепили, так что не надо "ля-ля" Дааа, "ангел" и "святой" в одном лице, бу-га-га - до кучи ещё и отпускаю грехи (естественно, за бабки!) Ржу в голос.
Avgusta
13 Sep 2009, 16:47
Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-09-13 16:43):
естественно, за бабки!
А я и не сомневалась! Эта фраза отлично вас характеризует.
Metalkiller
13 Sep 2009, 16:49
Ответ нику Avgusta (2009-09-13 16:47):
Раба божия Августа, я прощу тебе твой флуд по особенной воскресной цене - 10 000$ Докажи свою веру в господа - вытащи кошелёк!
Эта фраза отлично вас характеризует
Спасибо, ещё раз посмеялся.
Avgusta
13 Sep 2009, 16:53
Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-09-13 16:49):
воскресной цене - 10 000$
А харя не треснет? Ой, простите, батюшка, мне мою грубость. А попа не слипнется?
я прощу тебе твой флуд
Кстати, себе тоже прости, флудер.
Metalkiller
13 Sep 2009, 17:00
Ответ нику Avgusta (2009-09-13 16:53):
Я, как любой истинный служитель господа, безгрешен! Так что плати денюжку в божий храм, или попадёшь в ад
P.S. Конечно же, ты всё это воспринимаешь серьёзно, вот молодец. Я дико смеюсь!
Ладно, офф-топы пора убирать.
Avgusta
13 Sep 2009, 17:07
Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-09-13 17:00):
ты всё это воспринимаешь серьёзно
Во-первых, кто вам такое сказал?
Во-вторых, что "всё это"?
Я дико смеюсь!
Не лопните только, батюшка, а то кто же мне тогда грехи простит?!
Avgusta
13 Sep 2009, 17:09
Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена)
Удалено модератором - флуд
Khamzat90
13 Sep 2009, 17:12
Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-09-13 17:08):
Я католиков вообще открыто ненавижу, потому как считаю их инквизиторов самыми омерзительными религиозными преступниками из всех существовавших за всю историю. Даже они хуже всех этих мусульман, пожалуй - "хотя хрен редьки и не слаще"
Пусть модераторы обратят внимание и на этот ваш пост.Может я кому и надоел,но с вами мне несравнится вы уже достали на этом сайте всех кого могли.
Metalkiller
13 Sep 2009, 17:20
Ответ нику Khamzat90 (2009-09-13 17:12):
1) Вы крайне безграмотно пишете. Вам должно быть стыдно.
2) "вы уже достали на этом сайте всех кого могли" - вы сильно заблуждаетесь. Число моих "непримиримых" оппонентов уместится на пальцах одной руки, и взрослых, грамотных людей из них - от силы 1-2 Вас я даже не беру в расчёт.
Khamzat90
13 Sep 2009, 17:23
Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-09-13 17:20):
На себя бы посмотрели,филолог вы наш.
У вас вообще как я посмотрю культура речи на высшем уровне,помнится как вы заявили,что Кинчев говорит чаще всего глупости,но он со своими глупостями написал альбом "Шабаш",а что сделали вы.ААА?
Metalkiller
13 Sep 2009, 17:34
Ответ нику Khamzat90 (2009-09-13 17:23):
Кинчев, кроме "Шабаша", "написал" и ещё 15-20 альбомов, да будет вам известно. Вы будете мне их перечислять?
Да-да - "а што ты сделал", "ты вабще знаиш какой великий смысл в рускам роке?!?!?!" - это стандартные вопросы классического представителя определённого класса молодёжи, название которого не самое цензурное и начинается, естественно, на букву "Г" - и думаю, что хорошо оно знакомо вам.
Не осилил и не понял смысла вашего поста - наверное, потому, что нету его там, как и обычно.
Потому и получаю море удовольствия от зачитывания ваших измышлений. Вы в чём-то даже ярче, чем Avgusta
Khamzat90
13 Sep 2009, 17:38
Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-09-13 17:34):
Я с дискографией "Алисы" знаком,а вы не мужчина вы слепец.(жирная точка)
Metalkiller
13 Sep 2009, 17:41
Ответ нику Khamzat90 (2009-09-13 17:38):
вы не мужчина
В Интернете и осёл льва попинать горазд
blinowww
13 Sep 2009, 19:20
Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-09-13 15:44):
Да,Лихтонен горела бы на костре инквизиции одной из самых первых))))либо (если не горела бы,то Земля имела бы форму чемодана),на колу сидела....
))))
blinowww
13 Sep 2009, 19:31
и эллаго тоже....
blinowww
13 Sep 2009, 19:32
и бронз тауэр тоже...
blinowww
13 Sep 2009, 19:34
Ответ нику ellago (BronzeTower) (2009-09-13 19:28):
ответ уже давно найден,но он достаточно националистичен.....
Metalkiller
13 Sep 2009, 19:35
Ответ нику blinowww (2009-09-13 19:20):
Да,Лихтонен горела бы на костре инквизиции одной из самых первых))))
Думаю, что если высказала бы свою вот эту мысль, что "земной шар не стоит ни на какой черепахе", тогда точно.
Светлая память великому учёному Джордано Бруно - его открытия в астрономии до сих пор считаются одними из самых выдающихся.
Metalkiller
13 Sep 2009, 19:38
blinowww, дружищще, очень прошу воздержаться от дальнейшего развития этой тематики
blinowww
13 Sep 2009, 19:38
Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-09-13 17:20):
2009-09-13 17:20
Ответ нику Khamzat90 (2009-09-13 17:12):
1) Вы крайне безграмотно пишете. Вам должно быть стыдно.
2) "вы уже достали на этом сайте всех кого могли" - вы сильно заблуждаетесь. Число моих "непримиримых" оппонентов уместится на пальцах одной руки, и взрослых, грамотных людей из них - от силы 1-2 Вас я даже не беру в расчёт.
полностью поддерживаю!!!! человек устал от своего присутствия на сайте,и,по-моему,ему пора прогуляться.
garyk
13 Sep 2009, 19:46
Ответ нику ellago (BronzeTower) (2009-09-13 19:28):
чудненько.а вы,стало быть,себя уже и в судьи самоназначили???
ellago
13 Sep 2009, 19:48
Ответ нику garyk (2009-09-13 19:46):
Чего?
blinowww
13 Sep 2009, 19:51
Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-09-13 19:38):
blinowww, дружищще, очень прошу воздержаться от дальнейшего развития этой тематики
да,да...просто рвется....
arduktag
15 Sep 2009, 08:55
В том то всё и дело, г-н Дамер, что не только "совки", но и "православные" прогнулись под "макаревичей", а такие вот, как вы, "верующие" не желают сознательно сего примечать. Это, как в рассказике Тэффи "Простите, я наступил вам на ногу!" - "Ничего, я даже не почувствовала." И правильно священник беспокоится, что В.Цой заслонит собою лукавую церковь. Только вот В.Цой не писал ничего такого, что было бы несовместимо с Истинным Православием. И дело не в атеизме и разичных вероисповедных толках, а попросту в том, что многие "умники" из банального страха перед чужими мозгами не желают видеть дальше своего носа. Вот и памятник В.Цою хотели бы видеть в современной рок-интерпретации из "холодного металла" убогой мелкой души меломанствующего обывателя. У В.Цоя каждая песня - Послание, и никуда вам от этого не деться. Зря старетесь "не пущать" задумываться над песнями В.Цоя. А в песнях В.Цоя конечно гораздо больше содержания, чем в тривиальной статье батюшки. Тему религии в творчестве В.Цоя закрыть никому не удастся. Виктор гораздо ближе к Богу, чем лицемерные "верующие".
EX
15 Sep 2009, 10:14
Я смотрю тут каждый уверен в своей правоте и все все знают. Только вот хотел бы спросить у товарища arduktag - а вы Виктора лично знали? М. б. он в действительности был маньяком и ел детей, а вы пишите так как буд то знали его мысли. В который раз уже слышу одно и то же
arduktag
15 Sep 2009, 20:51
Ответ нику garyk:
"как свидетельствуют очевидцы, реальный Цой ооочень сильно отличается от своего лирического героя" - Только и в свете сего весьма сомнительного "свидетельства" непонятно г-н Гарик, кто "муха", а кто "котлеты", и кто к кому прилепился, котлеты к мухам, или же мухи к котлете? Вот в Евангелии Исус Христос глаголет:"...пришёл Иоанн Креститель, ни хлеба не ест, ни вина не пьёт; и говорите: "в нём бес". Пришёл Сын Человеческий, ест и пьёт; и говорите: "вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам". Мытарям и грешникам ну никак не угодишь! Не понять им досужим умом, почему В.Цой пел "и о храме разбитых сердец, и о тех, кто идёт в этот храм"! Ну оооо!оочень непонятно, баловался наверное между пьянками?
EX
15 Sep 2009, 21:18
Вновь клиника. И тут осень началась
damer
16 Sep 2009, 17:53
Ответ нику arduktag (2009-09-15 08:55):
Только вот В.Цой не писал ничего такого, что было бы несовместимо с Истинным Православием.
Вы лучше наберитесь храбрости и наконец-то ответьте на мое последнее письмо в личке и по емейлу. Я вам задал достаточно вопросов про истину. А оффтопить легче простого.
arduktag
20 Sep 2009, 08:41
На сайте. не поймёшь, то ли мальчики для порки, то ли вышибалы? Работают на пару ЕХ и Гарик, пишут откровенную чушь, словно по заказу, создают прецедент для модераторской пронырливой бдительности на предмет, "как бы чего не вышло". И, вторя им, по принципу "лишь бы не было войны", вместе с их "сообщениями", типа "Вновь клиника. И тут осень началась" вышибают цитируемые к месту слова Евангелия от Луки?! Кто так старается за их спиной, уж не вездесущий ли , яко "ветхозаветная Истина" в последней инстанции ветхозаветно-православный прихожанин г-н Дамер?! Они ведь его, сердешного, вот так лукаво, с пеной у рта от Евангелия Христового защищают, его и Макаревича с ним в одном флаконе.
Назвали бы лучше тему "Утопизм против творчества". Это и есть суть того, что происходит. Вот сверхзадача - утопить творчество в маразме "демократической" анархии: "Мама - анархия, папа - стакан портвейна!"
garyk
20 Sep 2009, 09:12
Ответ нику arduktag (2009-09-20 08:41):
в порыве "праведного гнева"ваши попытки отгавкаться сразу от всех у меня вызывают сочувствие...никто не идеален...попробуйте и на свои...потоки сознания взглянуть критично.
EX
20 Sep 2009, 14:33
Ответ нику arduktag (2009-09-20 08:41):
с ником garyk я лично не знаком, а вы пишите откровенный бред вот и все
arduktag
20 Sep 2009, 19:25
Как лихо тему обозвали - "Творчество против утопизма"! Глупый придёт в анархический экстаз, умный промолчит, отойдя подальше от набившей уже оскомину социальной демагогии...испугается...поди в пристрастии к коммунистическим утопиям уличат, а теперь это для модераторской карьеры опасно! Ладно, допустим что утопии - это плохо, а где же творчество то демократическое? Что-то его давно не видать! Потому, что ли к Виктору Цою прибились? Вот почти два десятка лет прошло, а всё не забывают почему-то? А вроде "обычным парнем был", гулял с "очевидцами и свидетелями", пил вино, курил сигареты...Можно было с ним "погреться у чужого огня", это и нужно даже, когда в мелкой душонке крещенский мороз! Правда ваша, "очевидцы и свидетели", но у Виктора, ко всему тому, что вы в нём сумели приметить, ещё кое-что и было и есть. Есть именно то, что вы заклеймили "утопизмом". Есть трепетная любовь к детям проходных дворов, Любовь к Родине, строгая мораль и чистая искренняя Вера. А "творчество" у нонешних "новых русских" только в том и выражается, чтобы постирать у всех на глазах своё, или ещё того лучше, чужое исподнее бельё, насладиться ароматами "большой стирки" - вдохнуть сладкий запах, который страстно нюхал фюрер из своей драгоценной подмышки.
arduktag
22 Sep 2009, 21:50
Каждый старается изо всех своих дюжинных сил увидеть непременно и только своего Цоя, услышать своего Цоя, понимает Цоя по своему(как Гарик), и при всём при том, готов радостно согласиться с тем, что Цой "ел младенцев и был маньяком", видимо из психушки и роковой тусовки, черпая творческое вдохновение(как ЕХ)...? А есть и такие весьма продвинутые, как "католичка" сударыня Лехтонен и "православный", яко "Ветхозаветная Истина" г-н Дамер, что могут в порыве "романтического воображения" допустить для себя невероятное...?!!...что Виктор был честным и порядочным человеком и почти вплотную подошёл к Христовой вере, но конечно же в силу ограниченности и ущербности советской эпохи, так и остался с носом - не смог, как ни напрягался, ожидая перемен, зайти в "святая святых", как это вот только им, "верующим" из новой демократической волны в полноте перестройки удалось! И не сознают, сердешные, какая всё это пошлятина, сколько в них глупой социальной спеси, высокомерия и убожества! "В них примечательное смешение высокомерия и убожества; высокомерия - ибо считают себя призванными выносить суждение, ничтожества - ибо нельзя обнаружить даже самой отдалённой связи между их жизнью и жизнью великих."(Сёрен Кьеркегор). ...А тут ещё "прогрессивный" батюшка со своими банальными нравоучениями и вполне понятными опасениями, как бы такие истинно верующие праведники, как Виктор Цой, не закрыли б от человеческого стада негодных "Пастырей"...и металлический киллер с вечнозелёной речовкой для дегенератов: "Религии не может быть, потому что не может быть никогда!"...И разговоры о бабле, попах, экстремистах востока и запада, и т.д., и т.п... Что остаётся бедному новому русскому перестройщику? Куда подевалась "Вера да Надежда, Любовь"(В.Цой)? Где "Звезда", что "горела над нами"? "Некому, кроме Неё, нам помочь в тёмную ночь"..."Руки в карманы, вниз глаза, да за зубы язык"... "Здесь непонятно, где лицо, а где рыло"..."Медленный яд. Разрушенный мир. Разбитые лбы. Разломанный надвое хлеб"..."Вместо огня - дым".
EX
22 Sep 2009, 22:10
Ответ нику arduktag (2009-09-22 21:50):
О великий учитель - только вы знаете истинную правду о Викторе Цое! Я ведь тугодум и не замечал истинного смысла ваших слов. Да не примите за невежество в чем же он все таки состоит?))
Metalkiller
22 Sep 2009, 22:29
Ув. arduktag, все Ваши оффтоп-посты и претензии в подобном истеричном стиле по-любому ждёт корзина, всё равно какой-либо информативности в них - ровно ноль. Посему не старайтесь Вы так, лучше валерьянки выпейте да успокойтесь, а то сложилось такое впечатление, что Вы, из-за того, что потерпели фиаско в конкурсе по вине своей халатности и несерьёзного подхода к делу, решили объявить "войну" сразу всему сайту Вряд ли стоит здесь так упорно навязывать свою точку зрения на какие-либо вопросы.
Если Вам вот лично кажется, что шар - квадратен, то ещё совсем не значит, что это так есть на самом деле.
Успехов Вам, удачи и душевного покоя!
arduktag
23 Sep 2009, 22:05
Г-да, вы меня неправильно поняли. Я не собираюсь прививать оспу телеграфному столбу, также впрочем, как и прекращать участие в конкурсе, в котором не рассчитывал изначально на жалкий гонорар. Не дождётесь! Для меня не остаться в стороне от увековечения памяти В.Цоя дело чести.
Не мне первому разделять судьбу утопистов, наполняя чью-то пустую корзину своими оригинальными мыслями. Вот уже прошло 8 дней со времени моего появления в Вашей теме, и на ней кроме склок со мною, увы, ничего не просматривается. Я не "лезу со своим уставом в ваш монастырь" и посему примите мои соболезнования вам и сообщение:
Утопия - страна, где царствует Справедливость - Солнечная Гиперборея: " Не всем же видим Свет: Светлый есть в древностех, якоже еже от Него на облацех. От Севера облацы златозарны: в сих велия Слава и Честь Вседержителева. И не обретаем иного, подобного крепости Его: иже судит праведно, мниши ли, яко не слышит Той; тем же убоятся Его человецы: убоятся же Его премудрые сердцем"(Книга Иова, гл.37, ст.21-24). Об этом у древнейшего историка Геродота, в "Государстве" Платона, в "Утопии" Томаса Мора, в "Городе Солнца" Томмазо Кампанеллы, в "Новой Атлантиде" Френсиса Бэкона, в романтических грёзах Сирано де Бержерака, в "Счастливом Доле" Натаниэля Готорна... Это потом уже появились социальные концепции материалистов Сен-Симона, Оуэна, Фурье, Маркса и Энгельса, Ленина...которые тоже неплохо бы грамотному человеку знать...
Виктор Цой - "солдат солнечных дней", "подросток, прочитавший вагон романтических книг", и ничего общего не имеет с "детьми минут", "раскалывающими чаши весов" общественной справедливости, "ломающими дверь" в будущее своей великой страны. В.Цой не "жил серым днём" устойчивого развития в обществе потребления, пошляком и циником не был, и это также точно, как то, что он не "был маньяком" и не "ел детей", как предположил ЕХ, и, на мой взгляд, было бы гораздо лучше, ели б последний считал В.Цоя утопистом.
EX
23 Sep 2009, 22:19
Ответ нику arduktag (2009-09-23 22:05):
видимо юмора вы совершенно не понимаете.
Мне однако же даже интересно стало - что вы этими непонятными фразами доказать хотите что Виктор Цой пророк-Илья или че?
garyk
24 Sep 2009, 03:18
Ответ нику EX (2009-09-23 22:19):
про пророка Илью один псих уже книжку написал,хватит...по-моему,коллега,мы с вами имеем дело с весьма распостраннёным типом меланхоликов-"непризнанных гениев"...если раньше он меня раздражал,то сейчас уже даже веселит.
Metalkiller
24 Sep 2009, 10:13
Видимо, Гарик, у нас нет иного выхода, кроме как веселиться. Потому что какого-либо смысла в постах уважаемого юзера arduktag я так и не обнаружил - одни только сброшенные в кашу цитаты из религиозных книжонок, какое-то нездоровое обожествление образа Виктора Цоя и тщетные попытки всему форуму доказать, что нет иной правды, кроме вот как раз той, что arduktag предлагает - правда я уверен, что никто так и не понял, в чём же она заключается. Наверное, без хорошей травы осилить эти измышления здоровому человеческому мозгу, не поражённому воздействием злокачественных религиозно-теософских заблуждений, вряд ли доступно. Тут немало забавных юзеров уже себя показало, одни с "православной колокольни" к Цою подбирались, другие "пророком Илиёй" обьявляли, но все эти теории смешны ровно настолько, насколько они, по своей сути, нездоровы! Так что, в принципе, и здесь также нету ничего нового - очередная попытка "открыть всем глаза", ха-ха-ха!
arduktag
24 Sep 2009, 21:17
А так вот оно что?! Как всё до банальности просто! Полина нам наконец открыла глаза на то, что оказывается священник "под утопизмом понимает излишнюю требовательность и оторванность" своих собратьев "от действительности". "А в Цое, как он отметил, молодёжь видит реального человека"... Стало быть, по мнению Полины, батюшка, яко известная офицерская вдова сам себя публично высек? Цой отвечает за свои слова, порядочный человек, реальный... а священники - утописты все до единого, хотя "Фурье с Сен-Симоном тут не при чём"? То-то батюшки порадуются, когда наконец узнают от Полины, что они - утописты. Они, конечно, а не какой-то там Сен-Симон! Вот она, непобедимая в девственной простоте естества святая женская логика! Вот оказывается у кого батюшкам нужно учиться! Срочно пишите, Полина, письмо к священнику, но он Вас вряд ли причастит без покаяния за такую изворотливость ума. "Вот, собственно, и всё."
polina
24 Sep 2009, 21:20
Ответ нику arduktag (2009-09-24 21:17):
А вы статью-то читали? Там ссылка на полный текст есть.
Статья довольно самокритичная для священника.
EX
24 Sep 2009, 21:46
Ответ нику polina (2009-09-24 21:20):
не обращайте внимание на "непризнанного гения". судьба гения на руси известна чего уважаемый человек с невнятным ником видимо и желает добиться
arduktag
24 Sep 2009, 22:20
Ещё раз перечитал и увидел всё ту же давно знакомую мне клерикальную спесь. То, что батюшка пишет о творчестве и об уродстве "кумира пожилых тусовщиц Андрее Макаревиче" можно только приветствовать. Но сама его терминология, возводящая брань между стремлением к Богу, (которое он понимает, как творчество) и стремлением к общественной справедливости(утопизм) глубоко порочна. Исходя из такого греховного противопоставления блага Богу батюшка считает, что "не будет НИЧЕГО ХОРОШЕГО, если Виктор Цой и люди его уровня заслонят собой для молодёжи Церковь и Евангелие". Зря священник таким вот нечестивым образом исходя из конфессионального чванства отделяет Виктора от Православия по принципу "Наш - не наш". Христос такому не учил, как раз наоборот "Кто не против нас, тот с нами". А Виктор был, есть и всегда будет ближе к Богу, чем лукавая иерархия. Очень жаль, но "Самокритика" и на сей раз ни к чему "конструктивному"(это Гарику) не привела.
garyk
25 Sep 2009, 02:38
Ответ нику arduktag (2009-09-24 22:20):
вы и конструктив,увы,от природы чуждые друг другу категории...
arduktag
25 Sep 2009, 22:52
Конструктивный ответ никам, любящим корзину(чтобы им там не было скучно и одиноко):
"Что В.Цой пророк Илья, или чё?" - Илья, так Илья, как говорят, - "назови горшком, да только в печку не ставь"! Для вас, "коллеги", что Илья, что маньяк, что непризнанный гений, что в лоб, что по лбу - всё едино: эффект один и тот же. Веселитесь на здоровье! А ничё, окромя веселья делать в корзине Вам за отсутствием "чё" не остаётся...
А ежели серьёзно, книга "психа" З.С.Кадикова представляет непреходящий интерес хотя бы потому, что ставит вопросы, непонятные для людей тоненького ума и нежного самолюбия. Там есть неточности и недостатки в изложении материала. Но гланое там - поиск Истины, что, увы, лишь немногим дано оценить и понять. Если б сподобились прочитать сию Книгу "со тщанием", разобрались б тогда, чем творчество Художника отличается от утопизма обывателя, живущего "верою" в важность своих и социальных установок, обрядов, ритуалов, привычек и пр. - "Тот, у кого есть хороший жизненный план, вряд ли будет думать о чём-то другом"..."Кто-то станет стеной, а кто-то плечом, под которым рухнет стена." - Вот вы встали стеной - все, не верящие Виктору Цою, встали с оглотелым криком: "Стой! Опасная зона! Работа мозга", все стоящие "в месте", сами знаете "в каком"!!! вздорным криком и лукавым гласом конфессионального и прочего беззакония заглушая песенный и умственный лад поставили задачу выше своих слабых сил - оградить яко церковной оградою творчество В.Цоя от тяжёлой духовной и душевной работы верящих Виктору до конца, и стало быть верных творческой Истине людей!
Есть такая детская сказочка, ув. г-н Марчена, про медведя, вершки и корешки. Поймите наконец, никто не посягает на Ваши знания о том, в какую куртку и брюки одевался Виктор Цой, какие штиблеты носил и на гитаре какой конструкции играл. Всё это конечно надобно учитывать, - это "вершки", но и о творческой составляющей - " Корешках" не следует забывать, становясь в позу фаната в модной роковой тусовке.
garyk
25 Sep 2009, 23:35
Ответ нику arduktag (2009-09-25 22:52):
пора бы вам,уважаемый,переходить на более сложный уровень...общественности будет интересно узнать о мистической и экзистенциальной составляющей в творчестве...,например,кати лель.думаю,с вашей бурной фантазией это будет несложно.главное захотеть-а переубеждаете вы,как многие здесь отметили,очччень убедительно...
Metalkiller
26 Sep 2009, 00:31
Ответ нику arduktag (2009-09-25 22:52):
Да отцепитесь Вы от меня наконец! Вы мне, по большому счёту, никак не интересны - все эти "теории о пророках" мной всегда расценивались как синдромы тяжёлых поражений головного мозга автора таких "теорий" - поэтому, коли будете слишком упорствовать в проповедничестве и многократном утверждении здесь в качестве постулатов своих собственных заблуждений, будете писать заведомо "в корзину" - как и предыдущие "пророки", господа Овчанов да Соснин - их сообщения обычно удаляли за отсутствием в них всякого смысла, флуд и последующий флейм.
Кстати, книга Вашего Кадикова - вот честно, паранойя! Мне из тех книг о Цое, что я за жизнь держал в руках, больше всего по концепции и содержанию нравятся книги Александра Житинского ("Стихи.Документы.Воспоминания"), Володи Митина ("Это сладкое слово - Камчатка"), а также фотоальбомы Стингрей и Белишкина. Потому что там нет лишей отсебятины. Там - просто живой Виктор, понимаете? Такой, каким он был. Просто воспоминания, красивые фото + ценные комментарии авторов. И мне глубоко чхать на то, кем считал Цоя г-н Кадиков или ещё какой-то параноик, который считает Виктора "пророком Илиёй" или "сыном божьим". Между мной и Вами разница в том, что мне интересен непосредственно сам Виктор Цой и даром не нужны чьи-то "бонусы" и отсебятина. Мне не нужны религиозные гипотезы и фантазии - это Вам не сказка о Ваших медведях и вершках, и мудрее было бы просто чтить память о хорошем человеке, не пытаясь её переиначить так или иначе "под себя" и какие-то свои запросы.
Вы-то меня точно и на этот раз не осилите понять - но мне это, в принципе, тоже "по барабану".
Я был бы Вам безмерно благодарен за объективно ценную информацию - доселе невиданные фотографии, записи, воспоминания о концертах КИНО, на которых Вам довелось побывать. А пустой, религиозно-теософский бред - увольте... Мне интересен настоящий, а не "Ваш" Виктор Цой.
arduktag
26 Sep 2009, 19:53
Вы даже не представляете себе, г-н Марчена, как Вы мне угодили, определив в палату умалишённых вместе с глубоко уважаемыми мною Зуфаром Кадиковым, Александром Овчановым и Леонидом Сосниным. Это, в отличие от Вас, люди недюжинного ума, которым по силам понять, во всяком случае хотя бы отчасти, символы и аллегории Виктора Цоя. Вам этого, увы, не дано. Но зачем Вы позиционируете себя с Юрием Белишкиным? С Житинским - другое дело: он постарше, Вы помладше, но вы люди одного уровня... И всё же зачем прежде чем пережевывать свою т.н. "духовную пищу" Вы плюётесь словечками "паранойя", "бред", "тяжёлое поражение головного мозга"? В отличие от Вас я изучал душевные болезни в Киевском медицинском институте на кафедре мед.психологии и психиатрии в 1972 году, но не собираюсь Вам ставить диагноз. Он и так без моих выводов уже давно всем очевиден. Вы можете собирать только то, что лежит на поверхности : "кнопки, скрепки, клепки, дырки, булки, вилки"(В.Цой), и Вам никогда не понять к чему Вы прикноплены, с чем и с кем скреплены, кем и чем заклёпаны и продырявлены, что и зачем положили в свой желудок и мозги, что в Вас и кем и чем искривлено. Скажи Вам, что у Виктора были "золотые руки", так Вы не поверите, пока не сломаете зубы, определяя "на зубок" пробу золота. Вы "смотрите" на В.Цоя "в окно" ваших предубеждений "и кидаете свои пальчики! Да!" Неужели верите, что это кому-то нужно? Что, объяснять Вам, чем отличается от объективной действительности художественный образ? Не стоит возвращаться к тому, что Вы имели возможность уразуметь ещё в начальной школе! Что, у Вас там в Риге плохо стало со средним образованием после событий 1990 года? Приезжайте на ликбез к нам - "на русь", где "судьба непризнанного гения известна", может тогда поймёте, "чего" ЕХ и ему подобная нерусь "желает добиться" в нашей стране.
Metalkiller
26 Sep 2009, 20:33
Ответ нику arduktag (2009-09-26 19:53):
arduktag, Вы мне не тыкайте "начальной школой" - в отличие от Вас, я хотя бы пишу на своём родном языке без уймы орфографических и грамматических ошибок, поэтому не стоит тут про школу и образование речи заводить.
Вы даже не представляете себе, г-н Марчена, как Вы мне угодили, определив в палату умалишённых вместе с глубоко уважаемыми мною Зуфаром Кадиковым, Александром Овчановым и Леонидом Сосниным
Я бы удивился, если бы Вы не уважали их. Как говорится, "рыбак рыбака...". Ничего, места в палате ещё есть. Будут Вам и прокуроры, и Наполеон!
Но зачем Вы позиционируете себя с Юрием Белишкиным? С Житинским - другое дело: он постарше, Вы помладше, но вы люди одного уровня...
Я не позиционирую себя ни с Белишкиным, ни с кем-то ещё - это первое. Второе - учитесь читать внимательнее. Мне нравятся эти книги и фотоальбомы, а причины Вам я уже изложил во всех подробностях, но если Вам до сих пор что-либо не ясно, то это - беда лично Ваша и Вашего собственного скудоумия. Что до сравнения с Житинским, то, наверное, мне уже можно начинать гордиться, что меня сравнивают с известным, маститым литератором и заслуженным членом Союза Писаталей! Я пока ещё себя так высоко здесь не оценивал, заметьте!
давно всем очевиден - всем ли?
Если считать "всеми" оторванных от реального мира наркозависимых "травокуров" или сумасшедших вроде Вас, Овчанова и Соснина - тогда конечно, всем вам "всё очевидно". У чокнутых людей, напрочь оторванных от реальности, всегда крайне искажённое представление о ней - не соответствующее ей ни на грамм
Вам никогда не понять к чему Вы прикноплены, с чем и с кем скреплены, кем и чем заклёпаны и продырявлены, что и зачем положили в свой желудок и мозги, что в Вас и кем и чем искривлено.
Простите, какую траву Вы обычно курите и где Вы её берёте? Или Вы больше "по таблеткам"? Что же за зелье Вы употребляете, что Вас так сильно "штырит"?
что в Вас и кем и чем искривлено
Зато мне сразу ясно, что сильно искривлено в Вас, дружище! Определённо, этим несчастным, исстрадавшимся органом является Ваш головной мозг! Сейчас похожие симптомы у пользователей Интернета в шутку называют ФГМ (фимоз головного мозга), с чем лично мне, читая Ваши измышления, приходится согласиться на все сто процентов!
чем отличается от объективной действительности художественный образ?
Мне ничуть не интересен художественный образ, созданный каким-то душевнобольным шизофреником.
Во всяком случае, не интересен по сравнению с объективно реальным, действительным образом.
А чем он отличается, и так всем видно без очков. Обычно - абсолютно всем. Ведь у ненормальных обычно собственное видение и своё, не обьясняемое никакой здравой логикой, восприятие каких-либо явлений и событий.
Приезжайте на ликбез к нам - "на русь"
Спасибо, но в "ликбезах" от шизофреника Овчанова я не нуждаюсь - мне и дома хорошо!
arduktag
27 Sep 2009, 20:31
Спасибо, г-н Марчена, что заверили меня, что у Вас все дома! А то ведь "у кого что болит, тот про то и говорит"! Знаю теперь поневоле, что Вы после вечернего приёма "травки" и "таблеток" пьёте по ночам "валерианку", чтобы не глючило, не "штырило", и только Вы один по-видимому знаете, "где вы берёте" это "зелье" и "чхаете", и "чхаете" во избежание "ФМЗ", и всё это затем, чтобы не развилась у Вас окончательно "паранойя" и маниакальный "бред". А лечат Вас "известные, маститые и заслуженные члены", которым Вы, как в некрасовском парадном пдъезде исписали всё по самое не хочу! Комфортабельно и коммуникабельно Вы устроились..."В каждом из нас что-то есть. Но я не могу взять в толк. Почему мы стоим, а места вокруг нас пустуют" ... "И я не знаю точно, кто из нас прав. Меня ждёт на улице дождь." Вас "ждёт дома обед. Закрой за мной дверь, я ухожу."(В.Цой).... А я ухожу просто потому, что тема этого форума уже давно мной на обывательском уровне исчерпана. Можно конечно Вам предложить почитать серьёзные труды русских философов - "Об общественном идеале" П.И.Новгородцева и "О конечном идеале" Н.А.Сетницкого, но такие "религиозные книжонки" уже никого конечно не интересуют. Может батюшка почитает со скуки и перестанет писать белиберду?
Metalkiller
27 Sep 2009, 21:08
Ответ нику arduktag (2009-09-27 20:31):
Аминь!
arduktag
28 Sep 2009, 09:29
"Аминь"...А почему бы не открыть новую тему, более конкретного и вместе с тем более общего характера: "Виктор Цой, творчество, религия и атеизм"? На таком форуме все желающие смогли бы высказаться не взирая на лица, как любил это делать Виктор, сказать своё слово спокойно и без оглядки на доморощенные и подлинные авторитеты без конфессиональных ограничений - до конца. "Шьёрт побери!", у нас демократия или нет?! Рашид Мусаевич, а Вы что думаете по этому поводу?
Metalkiller
28 Sep 2009, 22:52
Ответ нику arduktag (2009-09-28 09:29):
Потому, что эта, предлагаемая Вами, тема - ...десят пятое по счёту "переливание из порожнего в пустое" и никому она тут особенно не нужна, кроме Вас и Ваших коллег типа Овчанова и Соснина.
arduktag
29 Sep 2009, 05:38
Как-то невпопад Вы мне отвечаете г-н Марчена. "Потому что" почему? Я задал вопрос, и не Вам его задал, а Вы -"потому что"... Ваш взгляд на А.Овчанова и Л.Соснина мне уже давно известен, в нём не было для меня никакого откровения. Всё ясно было заранее...
Metalkiller
29 Sep 2009, 19:02
Как-то невпопад Вы мне отвечаете г-н Марчена. "Потому что" почему?
Нет, как раз-таки это Вы невпопад читаете - если, конечно, вообще читаете, что Вам отвечают.
А почему бы не открыть новую тему
Потому, что не нужно - по причине, которую я уже привёл в посте, который Вы, видимо, прочли совсем невнимательно.
Ваш взгляд на А.Овчанова и Л.Соснина мне уже давно известен, в нём не было для меня никакого откровения. Всё ясно было заранее...
Естественно - мой взгляд на них такой же, как и на всех остальных сектантов-параноиков.
К тому же, я видел передачу "Пусть говорят" с господином Сосниным и могу сказать, что он, выражаясь современным языком - "фрик". Нести такое здравомыслящий человек точно не станет.
Metalkiller
29 Sep 2009, 19:02
arduktag
13 Oct 2009, 08:20
Вот и "успешно" закрыли интересную тему. Отчего бы Вам, "дружище" Марчена, не ответить мне на моё сообщение от 30 сентября? Или поговорили бы с объявившей мне бойкот Полиной о "культурном утопизме Ортеги-и-Гасетта", раз о социальном утопизме говорить брезгуем? Как глупо утопили вы свои мозги в "творчестве против", да так что и волос не видно?! "Где вы теперь и с кем? Кто хочет быть судьёй?...Ты уже слышал отбой. Просто дождь бил по крыше твоей, генерал."
arduktag
15 Oct 2009, 10:55
Ответ никам, принявшим обет молчания:
"Творчество против утопизма" - очень интересная и глубокая тема по тому одному только, что в ней вопрос о вере земной и вере небесной поставлен священником в безсознательной форме и в связи с творчеством Виктора Цоя - Человека какой-то бесшабашной по своей открытости людям и свободной во всём искренности. В такой коллизии решение его открывает нам суть взаимоотношений не токмо Царства Небесного и земного царствия, но и невольно раскрывает глубинные помыслы тех, кто по той или иной причине исповедует Богу искреннюю Веру в заботе о ближних, или же исповедует своему божку своё стремление оказаться в раю, за счёт исполнения устоявшихся правил поведения и обрядов.
Священник, сам того не ведая, указал на "водораздел мысли"(П.А.Флоренский), отделяющий обрядовую веру и требоисполнительство от естественной праведности и Истины. Идеалы тысячелетнего "православного" официоза отец Александр противопоставил вечным идеалам "Невидимого Града Божия Китежа", "Нерушимой Стены Софии Киевской", соединяющей Небо и землю, "Вечнозелёного Древа Жизни": "Дуба зелёного у Лукоморья со златою цепью"(А.С.Пушкин), то ли связывающего собою поколения людей и уходящего в Небо и освящающего землю, то ли златой цепью, ограничивающего свободу и создающего возможность лгать и лицемерить.
Хилиастические устремления строительства Града Божия на земле (Утопия) безсознательно противопоставлены субъективистской личностной вере, заботящейся токмо о своей индивидуальной душе, - о личном процветании на земле и получении преимущественных благ (благополучии) за преисполненность преизбыточествующих в вере преизобилующей благодатью - на Небе.
Спев "Земля. Небо. Между землёй и Небом - война" Виктор Цой поставил во весь рост Вопрос о восстановлении "Нерушимой Стены", связывающей воедино Небо и землю. Две тысячи лет христианства, "И две тысячи лет война, Война без особых причин"?! ..."Хочешь ли ты изменить этот мир? Сможешь ли ты принять как есть? Встать и выйти из ряда вон? Сесть на электрический стул или трон?...День вызывает меня на бой. Я чувствую, закрывая глаза, - весь мир идёт на меня войной!"..."Мне нельзя отступать. Я заметил свой срок. Я узнал своё утро. Я выхожу на порог, я слышу стук копыт...Он убьёт меня, он мой враг навек. Я не могу больше жить без тепла...Помогите мне. Растопите снег."..."Оглянись! Это драка без права на отдых. Лишний день. Днём больше, днём меньше. Ночь. Окурок с оплавленным фильтром, брошенный тем, кто хочет умереть молодым".
"Верь мне, и я сделаю всё, что Ты хочешь.
Верь мне - я знаю, нам надо быть вместе.
Верь мне, и я буду с тобой в этой драке.
Дай мне всё, что Ты можешь мне дать".
Человек и Бог почти неразлучны и неразличимы в этом молитвенном припеве. Бог обращается к Человеку, как к Своему Сыну, а Человек к Богу, как к своему Отцу! Это стало возможным только потому, что Сын Человеческий взваливает на свои слабые плечи ответственность за мироздание своего Отца; в Сыне Человеческом соединяются земля и Небо, и он готов сражаться за их Единство, дабы "Вся быша во всём!", готов драться насмерть... и не будет "вставлять в ружья цветы", ..."вовремя нажмёт курок", ..."сожмёт кулак" и нанесёт "удар выше кисти, терзающей плоть", не оправдывая пред Богом своё бездействие в Его Мире "заповедью ненасилия".
Metalkiller
16 Oct 2009, 00:32
arduktag, бросайте Вы это своё курево, оно Вас до добра не доведёт, поверьте.
vervol
16 Oct 2009, 03:46
Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-10-16 00:32):
+1
arduktag
17 Oct 2009, 00:23
Ответ нику Metalkiller (2009-10-16 00:32):
Опять Вы за своё, товарищ Марчена? Не надоело предлагать мне закурить? Что же, "давай закурим, закурим по одной, товарищ мой"! Правда я бросил к сорока годам, а вот в молодые годы, как В.Цой, работал в котельной, и по две пачки "Примы" день и ночь, заткнув от шума уши, курил беспробудно. Знаете, мозги сосредотачивает, не даёт курево "растекаться мыслию по древу". Может Вам бы курево и помогло, раз ничто интеллектуальное, духовное на Вас не действует, и даже песни В.Цоя так и не смогли Вас ничему научить?! А то ведь только "пей да гуляй, пой да танцуй" под хэви метал... Эх, товарищ, не "горит над" вами "Звезда и некому" вам "помочь в тёмную, тёмную, тёмную ночь"! "В" ваших "глазах окрики "Стой!" ..."В" ваших "глазах закрытая дверь"..."Лишь окурки лежат на полу, да мусора ворох"..."И"..."не знаете, точны ли весы, но...не хочется их проверять...слишком нравится эта картина". И нет никакого дела, что там между землёй и Небом? - Звезда погасла, "и стена из кирпичей-облаков крепка"?
"И ты затих, и не желаешь ничего.
Бросаешь слова на ветер.
Сколько таких, сколько таких, как ты,
Сидят по углам и каждый занят ерундой.
И каждому солнце светит.
Каждому солнце светит.
Каждому солнце светит."
arduktag
18 Oct 2009, 16:54
Творчество и религию последнее время стало модно воспринимать, как занятие сугубо индивидуальное, а свободу и права, как исключительно принадлежащие личности. Об общественных и государственных идеалах, о праве общества и социальной справедливости даже упоминать стало неприлично, для перестроившихся "демократов" это дурной тон. Утопия...Невидимый Град Китеж - что это, как не идеал земного рая, что это, как не хилиастическое представление языческое о социальном благоденствии на земле, а не на Небе, несовместимое с точкой зрения ортодоксально христианской, предполагающей преображение токмо личное и потому свершаемое лишь в индивидуальной молитве? Здесь на земле, согласно принятой теперь повсеместно западнической индивидуалистической морали христианский идеал не имеет конечной цели. В этом ключе рассуждает "православный" философ П.И.Новгородцев в увесистой книге "Об общественном идеале": "Невозможно усмотреть различие между эсхатологическими учениями о будущем царстве благодати и социологическими предствавлениями о земном рае... Признавая необходимым понятие идеала в качестве руководящего начала общественной философии, мы вместе с тем должны признать, что мыслить этот идеал осуществимым в условиях обычной действительности ошибочно и ложно...В бесконечном стремлении заключается трагизм нравственного сознания: в нём всегда остаётся раздвоенность между безусловным идеалом и временным осуществлением..." Таким образом вместе с церковью П.И.Новгородцев принципиально отвергает "ложный идеал конечного совершенства". Отвергает во имя личности: "Личность представляет ту последнюю нравственную основу, которая должна быть прежде всего охраняема в каждом поколении и в каждую эпоху как источник и цель прогресса, как образ и путь осуществления абсолютного идеала". Против эсхатологических представлений земного рая (Утопии) и идеалов конечного совершенства Руссо, Конта, Гегеля, Спенсера и Маркса П.И.Новгородцевым выдвигается иллюзорный идеал "бесконечного совершенствования личности", яко воистину христианский и не имеющий альтернатив.
С моей точки зрения псевдорелигиозные построения П.И.Новгородцева есть закономерный результат "развития" индивидуалистической нравственности. Это печальный итог многовекового исторического пути к совершенному концу человеческого общения, к нигилистическому отрицанию общественной и государственной жизни. В этом направлении и нынешнее "православие" сознательно подошло к освящению личной собственности, как материального, так и духовного порядка. "Спасись сам и вокруг тебя спасутся" - только так, повторяя искажённые до противоположного смысла слова преподобного Серафима Саровского, мыслит обделённый любовью к ближнему, верующий лишь в личное спасение человек, не только не имеющий общественных идеалов, но и считающий предосудительным для верующего их иметь. Это - внешнее, - думает православный отщепенец, - это то, что мешает моим индивидуальным отношениям с Богом, - то, что уводит от идеала "бесконечного совершенствования личности". И, странное дело, этим "верующим" в "этой" "демократической" стране и в голову не приходит, что такое отношение к жизни есть эгоизм и гордыня, есть последняя извращённая степень любви к себе любимому, из себя, из своего же убогого личностного сознания изводящего удобного для себя божка.
Для истинно же русских людей Китеж - это Идеал Святой Руси, осуществимый в искренней любви и праведном деле Истины на земле. Русский народ всегда алкал Правды и находил Её в свершении дел общественной справедливости, как необходимом и коренном условии любви ближних друг к другу. Идеал Китежа(Утопии) несовместим с пресловутыми "правами человека", с цивилизацией, исповедующей мораль всеобщего потребления, с цинизацией жизни.
Искрення Вера несовместима с ложью личного освящения, общественным нигилизмом, индивидуальным "окормлением духовным". Китеж - это сединение земли и Неба, прекращение войны между Небом и землёй (Виктор Цой) - это то истинное, ведающее Истину Православие, которое ушло из жизни обмирщённой церкви, в полном соответствии с комплексом своей ущербной неполноценности, стремящейся к бесконечному совершенству.
Русский же народ не утерял и ныне, и никогда не утеряет Высокий Идеал "невидимого града", ибо в этом Идеале вся суть его исторического бытия, его вселенская нравственная Задача.
garyk
18 Oct 2009, 17:49
Ответ нику arduktag (2009-10-18 16:54):
словоблудие,опять словоблудие...к тому же ещё и чужое...
arduktag
20 Oct 2009, 13:05
Просмотрел внимательно все свои сообщения в теме и оффтопе и лишний раз убедился в однозначности и убедительности своей позиции. Писал о творчестве, об Утопии, о том, что социальную активность нельзя противопоставлять творческим устремлениям, о том, что в их Единстве и заключаются Идеалы В.Цоя и Святой Руси. Писал простым и понятным языком, цитировал чужое максимально доступно и кратко. Не могу же я говорить на философскую тему языком Букваря, типа "Мама мыла раму" и отвечать тем, кто занят воспроизведением информационного шума с ярко выраженным скандальным оттенком. Зачем ставить на форум философскую тему, если она в принципе никому не нужна, и "делать хорошую мину при плохой игре"? Вопрос о "Конечном Идеале"(Н.А.Сетницкий) - творческом и общественном, высказанный в связи с Творчеством Виктора Цоя, безусловно требует своего обоснования и адекватного решения. Тем более, что у Виктора индивидуальное творчество и социальные задачи едины, как ни у кого другого. Перечитал не только свои сообщения, но и других, и в последних не вижу, увы, рационального зерна. Если со мною захотят говорить по существу этой серьёзной темы, готов всегда ответить без промедления:
"Это наш день.
Мы узнали его по расположению Звёзд.
Знаки Огня и Воды.
Взгляды Богов.
И вот мы делаем шаг
На недостроенный мост.
Мы поверили Звёздам,
И каждый кричит:"Я готов!"
А те, кто слаб,
Живут из запоя в запой.
Кричат: "Нам не дали петь!"
Кричат: "Попробуй тут спой!"
Мы идём.
Мы сильны и бодры.
Замёрзшие пальцы ломают спички,
От которых зажгутся костры.
Попробуй спеть вместе со мной!
Вставай рядом со мной!"(В.Цой)
чего уважаемый человек с невнятным ником видимо и желает добиться
