Надо сказать, что Цой всегда разрывался между трагедией, серьезностью и попсом. А трагедия не может быть попсовой. Просто по определению. Поэтому путь, который нашел Цой, его дальше формировал и не давал ему измениться. Он стал рабом этого пути. Это путь мужественного попса.
polina
28 Apr 2009, 15:44
Чистая трагедийность - это пафос. А умный современный человек по сути ироничен, он понимает, что чистых жанров, форм, чувств не существует. И в этой иронии больше трагизма, чем в арии Иисуса Христа, спетой на полном серьёзе.
Принципиальный Тропилло в своём обличении попсы договорился до того, что ставит в один ряд "Легенду" и "Есаула". О каком понимании трагизма здесь можно вообще говорить?
voyage34
28 Apr 2009, 16:52
Очень интересное интервью, ценное по фактам и деталям,спорное в некоторых местах,но это его личное виденье и понимание .Для каждого существует свой Цой в конце концов.
Avgusta
28 Apr 2009, 18:13
В речах Тропилло сквозит обида... А на обиженых, как говорится, воду возят .
Стоит ли обращать внимание на его слова? Не думаю!
mora
29 Apr 2009, 19:05
Интересно было почитать...К сожалению, со многим в отношении музыки согласна. Вполне возможно, что такая откровенность вызвана конфликтом из-за выпуска "Ночи"- близким людям было бы нелегко так писать
rabadinka05
30 Apr 2009, 11:36
У каждого своя точка зрения, конечно, но я всё-таки не понимаю, чего добивался автор этой статьи. Хотел вызвать разочарование, что ли? И что теперь выбросить все диски и застрелиться? Если мне нравится слушать "Кино", то я буду слушать, вот и всё. Прошу извинить, если что-то не так, это только моё мнение.
blinowww
30 Apr 2009, 12:31
я,например, не вижу явного контраста между "Начальник Камчатки" и "Это не любовь..."
libby-dancing-s
30 Apr 2009, 14:25
Значит, Цой проповедовал мужественный попс, а по жизни был милым, но слабым человеком, попавшим в западню собственной популярности. И вообще-никакая он не звезда, так, ПТУ-шник, и что б с ним было, не встреться ему БГ. Но и сам БГ-тоже мне, звезда! Да он в рот смотрел всегда Макаревичу. А Макаревич-то, Макаревич..кумир гопников каких-то, ещё одна звезда ПТУ..
Безусловно, автор всех троих заткнул бы за пояс по масштабу дарования, если бы никто у него ногами не махал над головой во время записи и, блин, не отвлекал от творчества..
Что-то мне вся эта сентенция напоминает добрый советский мультик, помните, ребята? Там был такой персонаж:" ...Эх, жизнь моя-жестянка! Да ну её в болото...".
Ну, статься написана давно, будем надеяться, у автора уже закончились критические дни.
Morita
30 Apr 2009, 14:51
Ответ нику libby-dancing-sword (2009-04-30 14:25):
Либби, мощно! а главное прямо в яблочко
libby-dancing-s
30 Apr 2009, 15:31
Ответ нику Морита (2009-04-30 14:51):
Спасибочки Захвалили совсем
polina
30 Apr 2009, 15:55
Ответ нику rabadinka05 (Оксана) (2009-04-30 11:36):
Оксан, а за что Вам извиняться? За то, что Вы не согласны с мнением Тропилло? Не всякое мнение нужно уважать. Мнение Тропилло, который об очень молодом человеке говорит, что тот ушёл вовремя, я бы вообще не учитывала. Тропилло ведь все лучшие альбомы уже записал, так что же он теперь жалеет, что зажился? Не думаю.
RN
30 Apr 2009, 16:17
Честно говоря, я поражён идиотизмом этого интервью.
rabadinka05
30 Apr 2009, 18:38
Ответ нику polina (2009-04-30 15:55):
Вот именно, очень покоробила фраза о том, что Виктор ушёл вовремя. Не думаю, что в таком молодом возрасте можно "вовремя" уйти.
blinowww
30 Apr 2009, 19:19
лучше такие "итервью" просто пропускать мимо ушей (или глаз) и не заострять на них внимания... себе дороже.
Natella
30 Apr 2009, 20:56
Писать подобные интервью, на мой взгляд, просто глупо. Большинство современных поклонников может иметь лишь субъективное мнение о самом Цое, т.к. лично с ним лаже не общались. Естественно друзья и близкие Цоя будут его расхваливать, а враги и завистники писать подобное. Зато состватить объективное мнение о его замечательной музыке, которая независима от личности самого Цоя и хуже не будет.И тут хоть обпишись подобных интервью, ее все равно любили, любят и будут любить.
polina
30 Apr 2009, 21:26
"Я, честно говоря, не уверен, что Цой всего этого не понимал. Потому что он был умный человек. Хотя и замкнутый."-????
Т. е. замкнутость, оказывается, помеха уму.
Побольше бы Тропилло и того, и другого!
Кстати это интервью не включили в издание 1997 года. Как и интервью Пашкова.
Morita
30 Apr 2009, 21:39
Ответ нику polina (2009-04-30 21:26):
в последующие переиздания не вошли воспоминания Майка, Пашкова и Тропилло. я так понимаю именно из-за негативных интонаций. и правильно, мне такие воспоминания не интересны - чувствуется в них обида, досада.
ALFIR
1 May 2009, 13:10
Вот, говорит Цой, паренек до чего дошел! Любимая присказка у него
была про паренька.
"...Идёт паренёк
ему не вдомёк
то что завтра
начнётся война".
По-моему паренёк больше нигде не встречался(или я ошибаюсь?)
ALFIR
1 May 2009, 13:25
Ответ нику Morita (2009-04-30 21:39):
Т.е.Morita,Вы хотите сказать,что об "ушедших" либо хорошо,либо ничего,но Цой был общественным человеком и правда у каждого(близкого ему) человека о нём своя и создавать имидж святого человека мы не имеем права.Если сказана не правда-это надо обсуждать,осуждать,писать новые книги,воспоминания,интервью,но мнение этих людей мы должны услышать и эти мысли должны дойти до всех без исключения.
Morita
1 May 2009, 14:43
Ответ нику ALFIR (2009-05-01 13:25):
да, пусть говорят... им никто не запрещает
Metalkiller
1 May 2009, 15:28
Интервью, конечно, до ужаса "баянное", но суть не в этом.
Я категорически не согласен с Тропилло в его оценках и классифицировании последних альбомов "Кино" как "попсы". Я куда больше с мнением самого Виктора соглашусь, который в одном из интервью как-то сказал нечто вроде "Ну, мы сначала с приятелем просто играли на гитарках".
Всегда считал и считаю, что Цой стал Цоем в полной мере непосредственно после работы над "Группой крови". Я, естественно, не говорю, что все ранние альбомы КИНО плохие или не очень удачные.
Но именно благодаря таким явлениям, как "Игла", "Группа крови" и "Звезда по имени Солнце", Цой - навеки легенда и, однозначно, самый первый и главный человек в русском роке. Упрекать Виктора и группу за самосовершенствование и явный профессиональный рост - по меньшей мере, глупо. Вижу в этом только лишь одну зависть и ничего больше.
Точно так же (подчеркну, что это моё ИМХО!) просматриваю нечто похожее и в известном для всех желании БГ, чтобы группа КИНО и далее оставалась полуакустической группой. Уверен, что БГ для себя сразу понял, что с Виктором ему никак уж не тягаться - масштаб его личности гораздо меньше. Есть ведь просто в той или иной мере хорошие музыканты или певцы, а есть такие, которым присуще нечто большее И тот же "Аквариум" точно не собрал бы БСА, гарантирую. А сказать, что "это - попса", гораздо легче, чем самому добиться признания у многих миллионов.
И, как оказалось, признания, достаточно проверенного временем.
Diana
1 May 2009, 17:13
Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-05-01 15:28):
Согласна полностью!
rabadinka05
1 May 2009, 18:15
Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-05-01 15:28):
И я согласна абсолютно.
zangezi
1 May 2009, 19:00
Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-05-01 15:28):
Уверен, что БГ для себя сразу понял, что с Виктором ему никак уж не тягаться - масштаб его личности гораздо меньше.
БГ так в принципе не мыслит, сразу видно что в Гребенщикова вы не врубаетесь : "Мы были, как пилоты в соседних истребителях" - классику надо знать.
"он не возвышает себя, поэтому он старший среди других. Он ничему не противоборствует, поэтому он непобедим" - Борис хорошо усвоил эти принципы.
Metalkiller
2 May 2009, 08:52
Я читал это интервью много раз. В творчество Гребенщикова я и правда "не врубаюсь", зато более чем отлично врубаюсь в творчество Виктора Цоя. И могу сказать с уверенностью, что "Группа крови", как и всё последовавшее за ней - явления уже совсем другого порядка, нежели "Начальник Камчатки", творчество БГ и Ленинградский Рок-клуб.
"Группа крови" - глобальный альбом. Конечно же, и он не без недостатков - это даже сам Виктор отмечал, но всё же совершенно иного качества, чем всё, что делали Цой и группа КИНО до этого. Этот альбом определённо был обречён на всесоюзный успех и признание миллионов слушателей. В конце 80-х, наверное, 90% молодёжи фанатели Цоем и по 10-15 раз подряд ходили на "Иглу", да и "Группа крови" изо всех окон голосила.
Естественно, я не согласен с Кинчевым и остальными в том, что "Цой ушёл вовремя", ведь 28 лет - разве это норма для трагической смерти? Однако, и старым, немощным, лысым и седым я Цоя тоже не могу представить - не укладывается мне эта картина в голову никак.
Тем более, потенциал последних альбомов только лишь показал, что Цой наконец-таки раскрылся в полной мере, и его творчество - это теперь уже не просто талантливое, имеющее своё обаяние "бренчание на гитарках с приятелем", а нечто совершенно такое глобальное, бесспорное, очевидное, универсальное для всех - то, что не принимать и не любить просто невозможно. Как, например, фильмы Гайдая - все ведь любят фильмы про Шурика. И это здравая, нормальная популярность. А "попсовость" однодневна - как Иванушки Int или там, Мистер Малой - кто такого вообще помнит?
Lapoul
4 May 2009, 07:03
Ответ нику Morita (2009-04-30 21:39):
А воспоминания Майка есть где-нибудь в пределах досягаемости? Давно хочу
tanya
6 May 2009, 15:40
Ответ нику voyage34 (2009-04-28 16:52):
Согласна!
YUKI
8 May 2009, 11:02
Ответ нику Morita (2009-04-30 21:39):
Что то я не припомню в воспоминаниях Пашкова негативных интонаций...
EX
8 May 2009, 11:09
Какая разница какие это воспоминания негативные или позитивные - Цой не ангел и не бог что бы говорить о нем только хорошее тем более в этих впоспоминаних нет никакого негатива. Пашков и Майк многое сделали для Цоя и их мнение для меня куда более авторитетно нежели всяческие шапошные знакомцы вроде журналиста Гаспаряна или Шапрана.
polina
8 May 2009, 11:20
Ответ нику EX (2009-05-08 11:09):
Ладно уж Майк! Но с чего это мнение Пашкова о Цое авторитетно? Вот мнение Цоя о Пашкове было бы авторитетным.
EX
8 May 2009, 11:22
Ответ нику polina (2009-05-08 11:20):
Пашков друг детства, который оказал на Цоя огромное влияние и был его другом все это время. Кого тогда если не его спрашивать?
polina
8 May 2009, 11:27
Ответ нику EX (2009-05-08 11:22):
Не преувеличивала бы я ни дружбу, ни влияние.
(ИМХО) Мнение интересно, но не более.
EX
8 May 2009, 11:31
Ответ нику polina (2009-05-08 11:27):
а вы че пили на брудершафт с Цоем и братались что бы так рассуждать "этот друг, а этот так"? Всегда не уважал такую позицию - не нам их судить.
polina
8 May 2009, 11:33
Ответ нику EX (2009-05-08 11:31):
Та не, не пила. Но могу составить мнение. Собственное.
YUKI
8 May 2009, 12:46
Ответ нику EX (2009-05-08 11:09):
В том то и дело, что у Пашкова не было негативных воспоминаний и мнений о Цое...
polina
8 May 2009, 12:57
Ответ нику YUKI (МАРИЯ) (2009-05-08 12:46):
Маша (можно так называть?), Марианна и Рыбин не включили интервью Пашкова в переиздание под предлогом того, что некоторые воспоминания содержат не столько информацию о Цое, сколько о боевой молодости самих мемуаристов. Ну, типа нечего им вспомнить.
Интервью же Тропилло по тону своему такое жизнерадостное, как будто он его не в 91ом году давал и не по тому поводу(ИМХО)
.
Либби, мощно! а главное прямо в яблочко 
