=Йя-Хха=
Форум: Комментарии
Тема: «Армия «Алисы» - это секта. В культурно-шоковом смысле слова!
Модераторы: Morita, Diana
Сообщений: 25
Khamzat90
21 Aug 2009, 10:32

Константин Кинчев: «Армия «Алисы» - это секта. В культурно-шоковом смысле слова!

Лидер группы «Алиса» Константин Кинчев спродюсировал альбом «Выход Дракона» памяти своего друга - известного питерского рок-музыканта Рикошета. Инструментальные партии в нем сыграли музыканты Кинчева, а в качестве вокалистов поучаствовали Илья Лагутенко, Гарик Сукачев, Сергей Шнуров и др. Про этот диск и дружбу с Рикошетом музыкант рассказал в интервью

Rocker
22 Aug 2009, 08:19

Несколько пугающее название материала...

mora
22 Aug 2009, 08:56

Мда. Главное для журналиста - обозвать материл позабористее, сразу интерес читателей обеспечен... А само интервью интересное

zangezi
29 Dec 2009, 20:44

я не знал, оказывается есть ещё и Красно-Черная Сотня. Обсуждение позабавило

ellago
29 Dec 2009, 23:17

Ответ нику zangezi (2009-12-29 20:44):

Да, очень интересно, спасибо.

Из устава организации:

7. КЧС принимает на себя твердое направление просвещения народа (поклонников творчества группы АЛИСА) для развития в них идеологии русского национал-патриотизма.

Что и требовалось доказать.
Отсюда:

mora
30 Dec 2009, 08:39

Ответ нику ellago (BronzeTower) (2009-12-29 23:17):

Требовалось доказать что? Что мы все нацисты-фашистюги-изуверы? А вы сомневались?

damer
30 Dec 2009, 10:56

На всякий случай. Мнение этих ребят (за Кинчева не буду говорить) не совпадает с официальным мнением РПЦ МП.

Судя по уставу их бог - "народный разум", "русская народность". Т.е. самое настоящее язычество.

Кстати, Кинчев не может быть членом этой организации, поскольку по деду он болгарин, а "членами КЧС могут быть только природные русские люди".

ellago
30 Dec 2009, 14:04

Ответ нику mora (2009-12-30 08:39):

Требовалось доказать что?

То, что КК использует сцену как политическую трибуну.
И не надо додумывать за меня, пожалуйста, тем более что я считаю неприемлемым для себя мыслить категориями "мы - вы - они".

NEO
30 Dec 2009, 15:41

Красно-Чёрная Сотня

И почему-то обязательно на чёрном фоне.

mora
30 Dec 2009, 17:11

Ответ нику ellago (BronzeTower) (2009-12-30 14:04):

То, что поклонники Кинчева создали свою организацию, основной идеей которой является сохранение своей национальной принадлежности - их право. В последнее время слишком много власть уделяет внимания тому, чтобы убедить людей, что ничегошеньки они не значат в этом мире, не сделали и не сделают ничего стоящего. За что ни возьмись, кого ни вспомни - все как один ненашенские, понаехали и облагородили. Тем более, что карательных операций и прочих радикальных мер сотенцы не применяют, никому ничем не угрожают и никому не мешают

libby-dancing-s
1 Jan 2010, 16:51

Ответ нику мора (2009-12-30 17:11):
Моё глубокое убеждение- человек должен гордиться тем, что он добился, а не с чем он родился и чего не заслужил. Гордиться тем, что родился русским (евреем, китайцем), имхо, такой же бред, как гордиться папочкиным мерсом или длиной члена (пардон, навеяло). Это раз.
Два- раз уж сам ничего из себя не представляешь, и, за неимением ничего лучшего, гордишся национальностью (полом, сексуальной ориентатзией) -так зачем унижать или презирать иных, отличных от тебя? Вот этого никогда не могла понять. Русский, гордишся этим (опять же, китаец, еврей-не суть)- ну и флаг тебе в руки.
Мне вообще эти все нациналистические организации напоминают парады гордости. Чего гордиться-то, что спишь с однополым партнёром? Я вон не бегаю и не ору, что гетеросексуальна. Мне это и так ясно, и на параде гордости-наоборот нет никакого желания это доказывать.


mora
4 Jan 2010, 21:00

Ответ нику libby-dancing-sword (2010-01-01 16:51):

Длина члена, пардон, это природа, папин мерс - папина заслуга, а вот гордость за своих предков и свою нацию - именно то, почему эта нация может существовать. Можно жить и с "пипеткой" (обидно, но не смертельно), без машины и дачи, но нельзя жить без корней. Тогда это не человек, а так, черте что. Это мое мнение.
Гордиться тем, что спишь с мальчиками, хотя сам мальчик и гордиться своими предками и своей историей - это ,как бы помягче, все равно, что сравнивать слишком разные органы.
Уважать свою нацию не значит ненавидеть другие, в этом и отличие национализма от нацизма. Но сегодня в прессе все чаще делают винегрет из них. Ни в Уставе этой организации, ни в их поступках как-то не видно ничего уничижительного для остальных

Metalkiller
4 Jan 2010, 21:38

Насколько мне нравится творчество Кинчева, примерно настолько же мне отвратительно всё то религиозное политиканство, чем его постоянно сдабривают сам автор и его особо оголтелые поклонники. Песни у КК сами по себе хорошие, драйв и энергетика на концертах тоже ого-го - под мощные и тяжёлые риффы точно не уснёшь! Но всё это откровенное безумие про "веру и царя" - ересь, ей-богу, отжившая свой век, как старые изношенные тапки. И все эти организации тупы, смешны и несуразны в гораздо даже большей мере, чем опасны. Хотя и остерегаться их тоже стоит - чёрт знает, что у сумасшедших на уме.

sokol
5 Jan 2010, 06:21

Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2010-01-04 21:38):
А среди фанатов вообще нет здравых людей.Будь то Алиса,будь то Кино.

mora
5 Jan 2010, 09:27

Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2010-01-04 21:38):

А чем вам мешает кинчевская вера в монархию и Бога? Он не обязывает всех разделять его убеждения и очень многие алисаманы так и делают - живут, как считают нужным. Еще никому из них не приходило в голову жить по цитатам Кинчева, как по путеводителю. Ну а Бог - это вопрос веры, среди алисаманов и неверующих хватает. Просто данная организация объединяет тех, кто разделяет взгляды Кинчева на монархию и религию.

libby-dancing-s
5 Jan 2010, 20:41

Ответ нику мора (2010-01-04 21:00):
Вот и мне что-то кажется, что уважение к своей нации должно предполагать и уважение к другим. Скажи, а столь часто повторяемое Кинчевым (судя по записям и видео) на концертах слово "басурмане" у тебя ассоциируется с уважением?

mora
6 Jan 2010, 11:05

Ответ нику libby-dancing-sword (2010-01-05 20:41):

А как часто Кинчев на концертах говорит слово "басурмане"? Хотелось бы просветиться, а то не припомню, чтобы оно звучало кроме как в "Небе славян", а по поводу него уже сто раз говорилось Кинчевым. Басурман - иноверец, иноземец, и говорилось так про не слишком благодушно настроенных завоевателей, татар, например. Ничего в нем нет оскорбительного, но ведь кому надо, тот всегда оскорбиться...То же, что и "москаль" или "хохол" для кого-то прямо оскорбление ниже некуда.
Где неуважение к другим нациям в деятельности КЧС? То, что они не хотят видеть там инородцев еще не значит, что они их ненавидят. В каком-нибудь союзе азербайджанцев или прочих национальных объединениях не хотят видеть никого, окромя своих, но меня это как-то не оскорбляет

libby-dancing-s
7 Jan 2010, 16:06

Ответ нику мора (2010-01-06 11:05):
Смотри, я не шибко слежу за концертами Кинчева, потому что последняя его песня, которая мне понравилась, была "Театр теней". Но иногда в клубах ставят, и лично я это раза три слышала, разные концерты.
Да, эт точно-уж если человек решил оскорбиться, остановить его сложно. Вот и Виктор, эдакий простачок, почему-то обижался на "япошку". Странно, верно? Если бы модерторы позволили, недурно было бы провести опрос на сайте, считают ли его обитатели слова "москаль" и "хохол" оскорбительными, и хотели ли они, чтоб к ним так обращались.
"Иноверец", Мора, понятие очень широкое, должна тебе заметить. Потому что даже на территории России живут люди разного вероисповедания, не говоря об атеистах и агностиках. И, что-то мне так кажется, если их ежедневно тыкать носом в том, что они отличаются от "официального курса", им сложно будет оставаться "благодушно настроенными".
Инородец-тоже шикарное слово.
Они не хотят видеть где? В своих рядах? Или в стране, которыю считают своей? Или на планете, которую считают своей?
Я , опять же, не понимаю- почему какой-нибудь закрытый мужской клуб- это шовинизм и сексизм, а закрытый , скажем, бухарский клуб-это атас как здорово?
Извини, опять же, но люди, сбивающиеся в стаи по ЛЮБОМУ признаку, мне глубоко несимпатичны.
Как мне кажется, есть разница между клубом, где слушают рок, и клубом, где слушают рок и активно ненавидят попсу. Или вообще любую другую музыку.
А Кинчев, как мне кажется, то ли не отдаёт себе отчёта, как многие молодые отморозки его "антибасурманские" проповеди воспринимают, то ли как-раз отдаёт.

ellago
7 Jan 2010, 18:13

Ответ нику mora (2010-01-06 11:05):

Басурман - иноверец, иноземец... Ничего в нем нет оскорбительного

Смею вам напомнить, что "басурман" - это искажённое "мусульманин". И мусульмане, кстати сказать, также, как и вы, живут на российской земле, которая принадлежит вам в той же мере, что и татарину из Казани.


mora
7 Jan 2010, 19:38

Ответ нику ellago (BronzeTower) (2010-01-07 18:13):

Смею вам заметить, что слово это употреблялось к недругам, поэтому это еще не самое страшное оскорбление для того, кто тебе враг. Для некоторых православные до сих пор "неверные" и ничего, не померли еще от оскорбленности. Я говорила, что татарин из Казани не имеет права жить в России? Нет? "не домысливайте за меня"(с)

mora
7 Jan 2010, 19:53

Ответ нику libby-dancing-sword (2010-01-07 16:06):

Ну, прямо проповедь про "россиянство", которую каждый день по телеку вещают. Если ты любишь свою землю, уважаешь деяния предков, эту землю нам оставившим, зачастую костьми и кровью своими удобренную, это еще не делает тебя ненавистником остальных людей на планете Земля.
Стая "по любому признаку"...Тоже,знаешь ли, широкое определение. Вот здесь, например, собираются поклонники творчества Цоя. Это тоже "признак". Но кто из них себя назовет "стадным" или "стайным" зверем? Все скажут, что мы мол личности и свободны думать своей головой. Так почему можно отказывать в этом другим "стайным" в других объединениях? Только потому, что у них "признак" другой?
У каждого понятия значений можно не одно найти и прежде чем начинать делать выводы, неплохо было бы ознакомиться с тем, какое значение придается слову. Иногда хочется побыть среди своих, тех, кто разделяет твои взгляды на будущность страны, на веру, да на что угодно. Отсюда и объединения. Чтобы обозвать кого-то стаей, нужны более веские основания, кроме тех, что они в своих рядах только русских видеть хотят. У нас сейчас обычное дело проводить день культуры кого угодно, кроме русской, само слово "русский" неполиткорректно. Если учесть, что каким-то чудом русских по переписям населения аж 86%, то и вопрос возникает - а это большинство не имеет права объединяться по интересам или одни азербайджанцы да тунгусы у нас интересы какие-то имеют?Как может кого-то оскорблять то, что русские сидят себе и объединяются.
Кстати, тот же Кинчев не входит в КЧС и войти в него не может по уставу - он на четверь болгарин

libby-dancing-s
7 Jan 2010, 20:35

Ответ нику мора (2010-01-07 19:53):
Стая,Мора, это сборище ..хм...организмов, которые поодиночке мало чего стоят, а вот вместе смелеют, наглеюыт и ведут себя не по человечески. Если вместе людям с общими интересами веселее, прикольней и уютней, то это действительно клуб по интересам, что есть хорошо.
Это, опять же, как с рок-клубом- если люди меняются дисками и мнениями, это одно, а если все активно заняты исключительно обсуждениями того, как набить морду готам, попсовикам или любым другим, то это, как ты понимаешь, нечто другое.
Киноманы тоже бывают очень разные. И "стайные" тоже, к сожалению. Очень мерзко смотрится.
Я не знаю, что у вас показывают по телеку-я и наши-то каналы не смотрю.
Слушай, ну не может же быть такого, чтоб ты не понимала, о чём я говорю. А? К примеру- я люблю историю и культуру своего народа, и с большим удовольствием могу много чего порассказывать заинтересовавшимся. И их тоже послушаю, потому как интересно. Теперь представь себе, скажем, штук 5 любителей истории и культуры того же народа, которые тихо шушукаются между собой и замолкают, стоит в пределах видимости появиться русскому:"Ууу, гой!". Хотя, кстати, в слове "гой" нет ничего обидного. Разница улавливается?

mora
7 Jan 2010, 20:56

Ответ нику libby-dancing-sword (2010-01-07 20:35):

Примерно то же я и пытаюсь объяснить тебе - то, что они вместе не делает их противниками всех остальных. Нигде не говорится об уничтожении всех и вся несогласных с ними, наоборот, подчеркивается, что все меры и отстаивание своих интересов должны согласовываться с законом РФ, а не "кровной местью" и прочими "крайними мерами". Появление таких стремящихся к объединению ребят меня только радует - хватит уже порознь мотаться, бухать и деградировать. Так и вымереть можно.
Уроды - они всегда уроды, кем бы они не назвались. Они есть в любой нации, народе, расе. Даже в любой группе людей такой всегда имеется, свой, группный. Им не важно, что делать, главное - громко и чтобы все заметили. Но нельзя же любого, кто решил поддержать своих уже записывать к ним.
Кстати, нет ничего обидного в слове "москаль" (с Московии)

ellago
7 Jan 2010, 21:29

Мора, я всё понимаю. Стремиться к сохранению своей культуры - это просто замечательно. И это очень похвально, если это действительно единственная цель КЧС.

Если бы не одно НО. Название этой организации - это прямая ссылка к той самой "Чёрной сотне", на счету которой действительно были карательные акции в виде погромов и террористических актов. И если цели КЧС исключительно мирные, то почему тогда было выбрано это название?

mora
7 Jan 2010, 21:53

Ответ нику ellago (BronzeTower) (2010-01-07 21:29):

Могу предположить, что поскольку они образовались из алисаманов, которых называют "красно-черными", и разделяют основной тезис сотенцев "православие, самодержавие, народность" (что отнюдь не подразумевает полное наследование деятельности).
Кстати, существует и возрожденная Черная Сотня, тоже весьма модернизированная, но это уже к Алисе не относится



Яндекс.Метрика website uptime monitoring tool