Статья про В.Цоя и его КИНО из газеты "Аргументы и Факты" за 2000 год.
olga
22 Dec 2009, 06:22
У этого Солдатенкова всегда были самые идиотские статьи про Цоя, ИМХО.
Kinomanka1992
22 Dec 2009, 08:30
Согласна с Ольгой. Статейка никакая.
olay
22 Dec 2009, 10:44
глубокое осмысление жизни у Шахрина?ну-ну...
polina
22 Dec 2009, 11:38
Мне тоже статьи Солдатенкова не нравятся своей тупой прямолинейностью.
Это удивление по поводу таланта Цоя, который ведь даже не кончал университетов!
И получается, что Цой хотел красивой звёздной жизни, а музыканты - только творчества. Липницкий говорит, что если звёздная болезнь была, то как раз у музыкантов)))
Помнится, кто-то из "АукцЫона" рассказывал, как в ресторан во Франции ходили с Каспаряном (без Цоя). Вроде бы сидели и даже не знали, как подозвать официанта. Тогда Каспарян спокойно приказал по-русски:"Человек, вина!"- и всё сразу сделалось. Во какой крутой
Lituanika
22 Dec 2009, 16:44
Видно, что человек не верит, а пытается подойти с другой стороны, "копануть" поглубже, разобраться и понять. Смысл это делать, когда уже и время другое, и мировоззрение у людей поменяться успело. Терпеть не могу, когда события тех времён пытаются трактовать "с высоты прожитых лет". Это глупо и бессмысленно. Читая первые строки, у меня возникла ассоцияция Солдатенкова с Фомой Неверующимпочему так - не знаю, вот прям сразу так имя это в голове появилось... Даже пообщавшись с Витей этот человек так ничего и не понял. Глубоко жаль...
AlexandrM
22 Dec 2009, 17:55
Нормальная статья... Грустная. Грусти добовляет и фото в газете к статье - Виктор в плаще с закутанным шарфом и взглят полный грусти. Мы же не пытаемся его обожествить. Время раставило б всё по своим местам. Может Цой и погиб, чтоб дальше не было хуже. ИМХО.
arduktag
22 Dec 2009, 20:37
А какой вообще резон публиковать такие никчёмные пошлые статьи? Чтобы бросить лукавую тень на светлую память о Викторе?
AlexandrM
22 Dec 2009, 23:20
Ответ нику arduktag (2009-12-22 20:37):
Воспринимать по своему статью или что иное - личное дело каждого.
Electra
23 Dec 2009, 12:41
Откуда он взял версию, что Виктор уехал рыбачить накануне вечером и провёл "где-то" всю ночь?! Бред полнейший(((
Leonov
25 Dec 2009, 12:40
Нормальная статья. Ничего там очерняющего Виктора или его память нет.
2Electra Если прочитать внимательно, автор не высказывал версии, что Виктор провел где-то всю ночь. Ничего бредового.
Просто логика, какой бы она железной ни была, не всегда сопровождается жизнью. Иногда случаются вещи, которые никак не вписываются в логику, но происходят...
AlexandrM
25 Dec 2009, 14:20
Ответ нику Leonov (Михаил Леонов) (2009-12-25 12:40):
И я о том же...
Straydog
26 Dec 2009, 08:24
А ведь так оно и было...
Уж лучше так, чем как Макаревич и Сукачев...
Для нас лучше.
XAPOH
26 Dec 2009, 09:15
Ответ нику Straydog (2009-12-26 08:24):
Уж лучше так, чем как Макаревич и Сукачев...
Для нас лучше.
Глупо оценивать чужую жизнь со своей колокольни...
mora
26 Dec 2009, 09:17
Это всего лишь взгляд на трагедию отдельно взятого журналиста. Ничего оскорбительного в статье не вижу
NEO
26 Dec 2009, 09:29
война - ... лекарство против морщин
Ну и наоборот бывает. Другим она несёт такие морщины, что аж жуть.
"НИКТО НЕ МОЖЕТ ЗАЩИТИТЬ ТОГО, КОГО УЖЕ УБИЛ БОГ.
ЕСЛИ БОГ РЕШАЕТ, ЧТО КТО-ТО ДОЛЖЕН ПОГИБНУТЬ,
ЕГО НИЧТО НЕ СМОЖЕТ СПАСТИ"
Что-то не верится, что Виктора Бог убил. Потерял жизнь как и все остальные люди: кто случайно, кто по болезни, кто добровольно, - без всякого вмешательства с «верху».
arduktag
26 Dec 2009, 20:50
"Жестокая логика" бесталанной толпы: он был такой же как мы, такой же ничтожный, современный, субкультурный, мелочный, и помер, как все остальные, "без всякого вмешательства сверху. Такая кочка зрения нам удобна. Мы, мелкие, на иную не способны.
muz-Vlad
27 Dec 2009, 00:13
arduktag -Что ты несёшь ? Нечего сказать ? Тогда лучше не говорить ! Судить о смерти ,какая она ?.простая или нет ?
Цой никогда не был таким-же как все ,и конец его жизни был непредсказуемым !!!!! Нравятся мне люди которые расужлают о Викторе как о простом парне ! Смех и только !
Natella
27 Dec 2009, 20:48
Ответ нику muz-Vlad (2009-12-27 00:13):
"Цой никогда не был таким-же как все ,и конец его жизни был непредсказуемым !!!!! "
А разве у обычных людей конец жизни предсказуем?
arduktag
27 Dec 2009, 22:39
Ответ нику Natella:
Когда же Вы, "обычные люди" перестанете себя, "обычных" с Звёздой сравнивать? От скромности Вы явно не помрёте.
"И умру я не на постели
При нотариусе и враче,
А в какой-нибудь дикой щели,
Утонувшей в густом плюще." (Н.С.Гумилёв)
Можете быть спокойны. Судьба В.Цоя Вам не грозит. Умрёте тихо и мирно и мало кто прольёт о Вас горючую слезу и имя Ваше будет предано быстро забвению:
В усталой медленности комнат
Ещё будильникам трезвонить.
О вас никто не будет помнить.
Как будто заживо схоронят.
И ваши медленные пальцы
Не тронут долгих струн гитары
И сердце, точно медный панцырь,
Обезопасит от ударов.
Natella
27 Dec 2009, 23:20
Ответ нику arduktag (2009-12-27 22:39):
А с чего Вы взяли, что я себя с кем-то сравниваю.Тем более с Цоем. У каждого своя судьба. И у каждого "все впереди".Да и к славе всемирной я отнюдь не стремлюсь. Зачем мне хороводы вокруг моей могилы?
olga
29 Dec 2009, 13:36
Ответ нику arduktag (2009-12-27 22:39):
"Руку Пушкина жму, а не лижу" (с) М.Цветаева
Никогда не читали?
Единственный адекватный способ прикоснуться к великому человеку - это расти, тянуться за ним. А не поклоны бить.
Невозможно представить себе Цоя, которому было бы приятно идолопоклонство в его адрес...
NEO
29 Dec 2009, 18:35
Ответ нику arduktag (2009-12-26 20:50):
Всё правильно. Узреть в банальном ДТП промысел Божий я не способен.
"Жестокая логика" бесталанной толпы...
Певцов на этом свете тысячи ('таланные толпы' ). Поэтов столько же. Их всех теперь в пророки, чтоль?
MisterX
5 Jan 2010, 20:57
Статья резкая, в некоторых моментах я с автором не согласен, но по сути он прав, так было суждено, другова и не могло быть, если бы было по другому, возможно и творчество его было бы изначально другим, не было бы некоторых песен, особенно с предчуствием гибели, возможно и энергетика другая была!
evgeonegin
20 Jan 2010, 21:37
"Как ни кощунственно это не прозвучит, но, возможно, есть определённая логика в произошедшем. Те силы, что вели его, так же бесстрастно материализовали "Икарус" на "слепом" повороте именно в тот момент, когда к нему подъезжал музыкант, очевидно посчитав, что его миссия на этой земле должна завершиться именно так". - забавная логика у автора статьи...
evgeonegin
20 Jan 2010, 21:40
Солдатенкову следовало так и назвать свою статью: "Забавная логика гибели Виктора Цоя", поскольку он похоже иной логикой не обладает
garyk
20 Jan 2010, 21:42
Ответ нику evgeonegin (Евгений) (2010-01-20 21:40):
ну и что вас так позабавило,что аж два раза написали?
Dauiil
21 Jan 2010, 14:13
Хорошая статья Жалко Цоя умер молодым я где то читал он был поклоником БрюС ли а тот умер в 35 судьбы переплились и на месте аварии нашли статуэтку вырезаная из дерева демона а по законам этих фигурок из дерева можно только вырезать добрых богов
YUKI
21 Jan 2010, 16:15
Ответ нику Dauiil (2010-01-21 14:13):
Не это неправда все. Ничего такого на месте аварии естественно не находили. Да и вообще откуда они взяли что мастера нэцке никогда не вырезали демонов? Чушь полнейшая. Как раз одна из популярнейших тем нэцке это демоны привидения и чудовища.
Dauiil
21 Jan 2010, 16:34
Ответ нику YUKI (МАРИЯ) (2010-01-21 16:15):
а ты посмотри выпуск передачи тайные знаки называеться кому умирать молодым вот там всё сказано и сама программа 1 часть
YouTube
libby-dancing-s
21 Jan 2010, 20:31
Ой блииин.... Вот ведь горе-журналисты настрогают таких передачек, а народ потом ведётся не по-детски.
blinowww
22 Jan 2010, 09:47
Ответ нику libby-dancing-sword (2010-01-21 20:31):
я бы чуток перефразировал : ...потом ведутся как малые дети.
Dauiil
22 Jan 2010, 15:15
Ответ нику либбы-данцинг-сщорд (2010-01-21 20:31):
половина в передаче правда все таки
причина аварии нелепа будто заснул за рулём на такой скорости и таком шуме двигателя это невозможно это доказывали в передачи следствие вели с леонидом коневским во YouTube причина очень неясна
Jetta
22 Jan 2010, 16:50
ту информацию которая использовалась в указанной Вами программе,не удосужились даже проверить,поэтому позновательность в ней равна нулю...какую то параллель в смертях Брюса Ли и Цоя провести конечно можно,но при знании биографии того и другого,можно увидеть,что жизнь и сам фактор смерти очень разный.ну только наверно,что умерли оба будучи в молодом возрасте,да и видимо предрассудки и чувствование скорой смерти были одинаковы..
OlexanderKi
22 Jan 2010, 16:54
Ответ нику Dauiil (2010-01-22 15:15):
Правды в этих передачах и правда только половина:
1. Нецке в машине не было, как и портрета Брюса Ли. Все эти подробности надуманы авторами передачи, которая шла по ТВ-3.
2. В передаче с Каневским тоже многие факты друг другу противоречат. То магнитофон нашли в багажнике (так и было на самом деле), то им Цой пользуется и слушает там кассету с демо-версией "Черного альбома" (которой, как известно, у Цоя не было). Да и в принципе записанную на порто-студии кассету на нормальном магнитофоне послушать невозможно, там и половины инструментов слышно не будет, потому что в ней для записи используются все четыре канала с обеих сторон кассеты. Разве что это была какая-то сведенная копия (вряд ли музыканты стали бы заморачиваться и сводить настолько сырой материал, ИМХО).
Dauiil
22 Jan 2010, 17:12
Ответ нику ОлеxандерКи (2010-01-22 16:54):
вон покопался нашёл даные описание место аварии
Rockhell надеюсь они правдивы и страности пустыная трасса машин нету умудрились столкнуться это непонятно и пустая дорога почти на ровном месте фото
ты думаеш на ней лего столкнуться можно было вырулить
OlexanderKi
22 Jan 2010, 17:50
Ответ нику Dauiil (2010-01-22 17:12):
А где связь между тем, что я сказал про ляпы в передаче и собственно аварией? К чему это снова поднимать вообще эту депрессивную историю, тем более в каком-то мистическом ключе (ИМХО, мистики в этой аварии не больше, чем в случайном падении кирпича на голову)?
Все равно ни каких дополнительных материалов кроме известных нет. Все, что рассказывается нового (про нецке, магнитофон, третью машину) - это измышления. Мифология. Я в ней не участвую.
Dauiil
22 Jan 2010, 18:23
Ответ нику OlexanderKi (2010-01-22 17:50):
мистики предостачно выши крыши
blinowww
22 Jan 2010, 18:28
Ответ нику Dauiil (2010-01-22 17:12):
ты нашел фотографию,которых куча,и даже не удосужился посмотреть,что там идет достаточно крутой поворот,выскосив из-за которого на большой скорости,очень сложно среагировать и справиться с управлением (тем более на таких аппаратах - Икарус и Москвич).
blinowww
22 Jan 2010, 18:29
Ответ нику Dauiil (2010-01-22 18:23):
при чем тут мисика?
Dauiil
22 Jan 2010, 19:20
Ответ нику блинощщщ (2010-01-22 18:29):
скорость москвича на момент аварии очень высокая и почему зачем ему понадобилось разгоняться
olga
22 Jan 2010, 19:25
Ответ нику Dauiil (2010-01-22 19:20):
Скорость автомашины не имеет никакого мистического измерения. Тем паче, что никто толком не знает, какова она была на самом деле.
Вообще, разговор бесполезный и бесконечный. Перемусолено все уже по тысяче раз. А толку? Правду мы уже не узнаем. Никогда.
Dauiil
22 Jan 2010, 19:28
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-01-22 19:25):
мистика в поведение водителя на время этой поездки
OlexanderKi
23 Jan 2010, 07:17
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-01-22 19:25):
Полностью согласен со всем сказанным. Ни какой мистики, и никакого смысла это обсуждать на 65536-й раз.
Dauiil
8 Mar 2010, 18:52
Недавно лазил по инету и вот что накопал
Цой вернулся с того света
Одиннадцать лет назад, 15 августа 1990 года кумир молодежи Виктор Цой возвращался с рыбалки. В то далекое злополучное лето он отдыхал со своим сыном Сашей под Ригой. По официальной версии, автомобиль Виктора столкнулся лоб в лоб с автобусом "Икарус". Столкновение было настолько сильным, что двигатель "Москвича" отнесло от автомобиля метров на пятнадцать. Смерть музыканта наступила мгновенно. Тело было изуродовано до неузнаваемости. По официальной версии, вскрытие тела Цоя при исследовании клеток головного мозга показало, что в момент аварии Виктор спал.
Газеты того времени одна за другой публиковали версии друзей Цоя, утверждавших, что он не мог спать. Наиболее правдоподобно выглядели слова певицы и давней подруги Цоя Дианы Стингрей, утверждающей, что сон Цоя - абсурд. Цой просто не мог заснуть или не заметить мчавшийся ему навстречу по пустой дороге автобус. Он никогда не расслаблялся. Этому его обучал президент ассоциации восточных единоборств, мастер боевых искусств Вячеслав Цой, у которого Виктор трижды в неделю брал уроки каратэ и кун-фу. Не лишним будет отметить, что Виктор был неплохим учеником.
По словам Дианы, Цоя убили. "Последние два года его жизни сложились как нельзя удачно: колоссальная популярность, съемки, гастроли, свой бизнес... У него было много денег, он был почти что самый богатый человек России поэтому с ним и расправились завистники".
Машина взорвалась, но пленка уцелела?
Нашего корреспондента в трагических событиях одиннадцатилетней давности заинтересовал еще один факт. В милицейском протоколе, составленном на месте гибели музыканта, рукой дежурного инспектора ГАИ черным по белому вписано, что автомобиль буквально сплющился и разлетелся в разные стороны после столкновения. Бензобак разорвался, бензин вспыхнул и сжег дотла все, что находилось в салоне и в багажниках машины: Но зато через несколько месяцев после смерти студии звукозаписи официально распространяют информацию о том, что в багажнике "Москвича" Цоя уцелела студийная бабина, на которой хранился свежий, готовящийся к изданию музыкальный материал. Под шумок выпустили диск Цоя "Черный альбом" - якобы, посмертно.
А умер ли Цой? - заинтересовались мы. Конечно, этот вопрос звучал чудовищно и нелепо и каждый фанат группы "Кино", особенно из тех, что тусуются возле стены памяти на Арбате, всегда ответил бы, что "Цой жив. Но в наших сердцах:". Но слишком много всего непонятного в этой смерти. Слишком много ошибок в официальных данных, расплывчаты сведения друзей и близких Цоя: Долгие месяцы мы разрабатывали различные версии, выезжали на место аварии, встречались со знавшими Цоя людьми: Занавес тайны был приоткрыт во время беседы с сыном Виктора Александром.
- Я был одним из первых, кому сообщили о гибели отца, - говорит Александр. - И я вас могу заверить, никаких записей сохранено не было, от машины почти ничего не осталось! На вопрос, как же тогда мог выйти альбом песен Виктора, Саша замялся, заявил, что не желает разговаривать с нами и в дальнейшем избегал общения: Долгое время он скрывался от нас, пока в редакции не раздался неожиданный телефонный звонок...
Он воскрес и сам позвонил в редакцию
- Мне бы хотелось поговорить с редактором. Это Цой, - говорил голос в телефонной трубке.
- Я бы просил вас больше не мучить мою семью, моего сына, маму, моих друзей. Вы хотели знать всю правду - вы узнали, я жив. Я вам звоню.
Мы не могли на слово поверить самозванцу и попытались назначить встречу в любом удобном месте, но звонивший напрочь отказался встречаться, предложив телефонную беседу. Мы попросили прислать по факсу в редакцию копию своего паспорта и он прислал. "Цой Виктор Робертович, дата рождения: 21 июня 1961". Все сходилось.
- Вы искали истины? Вы ее нашли, - пояснил Виктор. - Я жив. Сейчас я живу в Японии, у меня здесь свой автомобильный бизнес, я работаю с Россией и Германией. Я пишу песни, сочиняю стихи.
- Но как это возможно? Вы же умерли!
- Это же бизнес, а где большие деньги, там и большие аферы. О своей смерти я узнал от журналистов. По радио передали, что на таком-то километре трассы разбился известный певец. Они там что-то перепутали, а я решил воспользоваться ситуацией. Я не умирал! Разбился несчастный мужик, которого не опознали, так как его голову просто разнесло. Для меня это был шанс оставить на некоторое время шоу-бизнес и заняться своим делом. Уже через несколько дней после тех событий я улетел в Японии, куда меня давно приглашали и стал работать в автобизнесе. До сих пор ни о чем не жалею. После моей смерти мои альбомы стали платиновыми. Кстати, издать песни, якобы, сохранившиеся после гибели - это тоже моя идея. На момент той аварии у меня было записано только шесть песен, а в альбоме их двенадцать - оставшиеся я записывал на студии в Лондоне, куда летал из Токио.
Больше Виктор ничего рассказывать не стал сославшись на то, что "время еще не пришло".
Медэксперты подтвердили подлинность
Голос человека, назвавшегося Виктором Цоем, мы записали на диктофонную ленту и отдали пленку на экспертизу. Данные заставляют содрогнуться: голос человека, звонившего в редакцию и человека, поющего песни на диске "Черный альбом" полностью идентичен!
Именно об этом мы сообщили бывшей супруге Цоя Марианне. - Я все знаю, - сказала она. - Но не хочу с вами общаться на эту тему
С нами категорически отказались разговаривать также мама Виктора Валентина Васильевна и музыканты группы "Кино". Это настораживает. Если бы Цой действительно умер, и всем этим людям нечего было бы скрывать, неужели они стали бы избегать откровенных бесед?
В бизнесе действительно популярны приметы с липовой смертью, когда директоров крупнейших фирм, якобы, убивали киллеры, а сами они делали пластические операции и уезжали куда-нибудь на Канары. У нас нет причин утверждать, что точно также не мог поступить Цой. Ему просто не было смысла петь, сниматься в кино: Он заработал достаточно денег, чтобы позволять себе роскошную жизнь и мог открыть свое дело. По слухам, к нему поступило выгодное предложение вложить свои средства в развитие японского бизнеса, и он на это пошел: Почему бы и нет?
Мы не беремся ничего утверждать. Мы лишь высказываем версии, которые кажутся нам наиболее правдоподобными. А время покажет, что же на самом деле случилось 15 августа 1990 года
интересно
Morita
8 Mar 2010, 18:59
Ответ нику Dauiil (2010-03-08 18:52):
надо меньше по инету лазить и на этот сайт всякий бред размещать. беглого прочтения достаточно, чтобы понять, что это несусветная чушь. если Вам это интересно, то и обсуждали бы это там где нашли
garyk
8 Mar 2010, 20:48
Ответ нику Dauiil (2010-03-08 18:52):
Бред...
voyage34
9 Mar 2010, 03:53
Кто автор этого бреда?
damer
9 Mar 2010, 09:58
Ответ нику FanRockGroupKINO (2010-03-09 06:24):
Тело опознали как минимум три человека: Марьяна Цой, Наташа Разлогова, Андрей Панов (Свин).
Satellite
9 Mar 2010, 15:19
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2010-03-09 09:58):
Про Свина в первый раз слышу. А Каспарян?
MisterX
9 Mar 2010, 21:40
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2010-03-09 09:58):
А сами музыканты КИНО?
polina
10 Mar 2010, 22:06
Роберт Максимович видел лицо - он в телепередаче какой-то рассказывал.
Про Свина говорил Нугманов тут на форуме:
"RN
15 Jun 2006, 12:28
Ответ нику Kavenagi (2006-05-30 12:47):
Гроб из морга забирали три человека: Наташа, Андрей Панов и я. Марьяшу в морге совершенно не помню, только нас троих. Если не ошибаюсь, она ждала нас на кладбище вместе с родителями, Сашей и близкими друзьями. Но, может, случилось короткое замыкание в моей памяти? Может быть, она заехала в морг раньше меня, и затем быстро отправилась на кладбище вперед нас?
В морге гроб стоял с закрытой, но не заколоченной крышкой. Когда я хотел приоткрыть её, Наташа молча качнула головой, и я не стал этого делать. Андрей все же приоткрыл крышку, любовно подправил цветы, в которых утопало тело. Мы привезли и опустили гроб в могилу раньше объявленного часа, чтобы избежать столпотворения и возможных проблем."
(((
Жалко Цоя умер молодым я где то читал он был поклоником БрюС ли а тот умер в 35 судьбы переплились 
и на месте аварии нашли статуэтку вырезаная из дерева демона а по законам этих фигурок из дерева можно только вырезать добрых богов 
