Людмила ГРАБЕНКО Специально для "Бульвара Гордона"
tanya
13 Sep 2010, 12:36
Спасибо за статью!
artmen
13 Sep 2010, 16:40
Спасибо!
Отличная статья
Morita
21 Sep 2010, 13:07
Белишкин отжигает:
Послушайте его последний "Черный альбом", вспомните о смерти Майкла Джексона и проведите параллели
вот она где разгадка то в смерти Майкла Джексона.
анекдот просто...
artmen
21 Sep 2010, 13:47
По моему не совсем остроумно!
И Белишкин довольно мудро сказал ,никого не в чём не обвиняя
Morita
22 Sep 2010, 01:16
Ответ нику artmen:
ну и какие же параллели Вы видите между "Чёрным альбомом" и смертью Майкла Джексона????
Белишкин, как обычно, пытается воду в ступе толочь.
никого ни в чём не обвиняя
вот и я об этом - нечего сказать? может тогда лучше молчать, а не бросаться "мудрыми" фразами. Заявления стоит делать, если есть факты, а фактов у него нет.
Vital
22 Sep 2010, 05:10
Ответ нику Morita (2010-09-22 01:16):
Я думаю говоря о Джексоне, Белишкин имел в виду то, что к его смерти был причастен приблеженный к нему человек - его врач. В этом он и видит паралель между смертью Джексона и Виктора, намекая, судя по последнему предложению, на Айзеншписа...
Хотя мне кажется все это нелепым...
hitmanec
22 Sep 2010, 08:31
Ответ нику Vital (2010-09-22 05:10):
Да конечно можно брать в расчет ревность Белишкина в отношении Айзеншписа и тд... Ну почему же нелепо? У Айзика были основания стать так или иначе причастным к смерти Цоя... Возможно, если действительно имел место заговор, то когда все фигуранты дела отойдут в мир иной появятся какие то новые факты, но так или иначе пока это лишь демагогия и ничто иное
Singa
22 Sep 2010, 09:38
Не знаю, но по-моему - Ю.Айзеншпису была очень выгодна смерть Виктора, учитывая, что права на "КИНО" должны были перейти к японской компании. И не произойди этой "трагической случайности", он остался бы у разбитого корыта...
Где-то году в 2000 попалось признание одного парня, который, нанятый вместе с компаньонами, угрожал Виктору на озере и грозил о похищении сына. Произошла разборка, после которой Виктор рванул домой. Видимо, по пути его догнали и пытались "подрезать", в результате чего произошёл несчастный случай с автобусом.
P.S. Этого парня очень скоро не стало в живых...
Да, очень похоже на очередную "страшилку", нет проверенных фактов...
"Не пойман - не вор", но по прежнему не даёт покоя вопрос: "Кому это было выгодно?"
YUKI
22 Sep 2010, 10:50
Ответ нику Синга (Марина Чистякова) (2010-09-22 09:38):
Чем она выгодна то? Цой ушел бы - так Айзеншпис нашел других музыкантов, что он и сделал после гибели Цоя. Он и так оказался у "разбитого корыта". Так что для Айзеншписа один фиг что Цой погиб что он бы ушел. У него и так прав на "КИНО" никаких не было никогда.
он же тогда не был никаким суперкрутым продюсером как щас )))
Это все питерские паникеры вроде Белишкина конспирологией занимаются как всегда
olga
22 Sep 2010, 11:53
Ответ нику Singa (Марина Чистякова) (2010-09-22 09:38):
Мифология эта стала курсировать по стране сразу же, как Вити не стало. Эту мифологию нельзя воспринимать как факт, потому что реальных фактов никогда не было.
И главная вещь, которая лично для меня категорически неубедительна: это, собственно, автокатастрофа. Убивают (если уж появилась такая неодолимая потребность) людей иначе. Никто никогда еще никого не убивал автобусом подобным образом - это абсолютно ненадежно и рискованно.
Singa
22 Sep 2010, 12:17
Может быть, только почему-то Белишкину я больше доверяю, чем Айзеншпису... Хотя лично не знаю ни того, ни другого, так, по взгляду, манере поведения.
Кстати, я и не говорю по поводу убийства, наверное, всё-таки несчастный случай был, просто, похоже, кто-то "давил" на Цоя, что-то от него хотели, а он "вывернулся" и тут этот злополучный автобус... Конечно, не запланированно... Но чтобы под автобус сам на такой скорости... на узкой дороге перед мостиком и поворотом? Очень странно, если на дороге никого больше не было!
А по поводу выгод - сколько Айзеншпис денег срубил в следующие полгода? А так бы КИНО оказалось в руках японцев и всё...
YUKI
22 Sep 2010, 12:52
Ответ нику Singa (Марина Чистякова) (2010-09-22 12:17):
Айзеншпис отказался от прав "Черного альбома", чтоб подобные теории не развивались, что он бабла срубил на Цое. А так он получал проценты от гастролей и все. Когда Цоя не стало - у него и процентов не стало.
Проблема в том, что эта теория об Айзеншписе, который с Цоя стриг купоны, охотно поддерживается питерской тусовкой в силу предвзятости отношения к Москве. Но Айзеншпис хоть и не белый и пушистый с точки зрения питерцев, все же не псих совсем, чтоб ради пустоты пойти на убийство человека, которого он явно уважал и считал другом.
Singa
22 Sep 2010, 13:03
А ситуация с авторским правами 50/50 и последующие разборки Марьяны с Айзеншписом о правах, отказ Цоя от приезда телевизионщиков 15.08 в Юрмалу и какой-то нервный звонок от него же Айзеншпису накануне и фраза "что он сам во всём разберётся"? Всё - вымысел?
А продажа плакатов на кладбище в день похорон? (Хорошо, Марьяна сумела отговорить). И презентация Чёрного альбома с полным залом по 150р. с носа и танцульки потом? Хорошее уважение к погибшему другу... Похоже, коммерция чистой воды...
olga
22 Sep 2010, 13:10
Ответ нику Singa (Марина Чистякова) (2010-09-22 13:03):
Ни ситуация с авторскими правами, ни безобразная коммерция не доказывают версию убийства. Увы.
YUKI
22 Sep 2010, 13:20
Ответ нику Singa (Марина Чистякова) (2010-09-22 13:03):
во-первых, Айзеншпис вообще взял на себя ВСЮ организаторскую работу по выпуску альбома. От поиска финансов до распространения. Нам кажется, что выпустить альбом - это просто "бабла срубить", ничего не делая. А для того, чтобы выпустить пластинку, надо было взять кредит, который потом пришлось отдавать. Любое нормальное предприятие должно быть прибыльным, потому что и Марьяна с ребенком, и музыканты группы КИНО, и организатор всего этого должны кушать чтобы жить и делать дальше то, что нужно нам с вами ? Ведь не он же один прибыль то получил, а правообладатели тоже. Кстати, их больше это волновало, а не Айзеншписа, и это заметно по их судебным разбирательствам. Инициатором то Марьяна была. А потом "киношкики" на нее, больную женщину в суд подали... вот значит кого деньги больше касались. А Айзеншпис просто так права на "черный альбом подарил и позволил всю свою прибыль съесть инфляции. Настоящего бизнесмена не деньги волнуют, ему нравится само его занятие. Он знает что деньги это вообще бумага, которую еще можно заработать. Айзеншпис как ни крути был предпринимателем в истинном смысле слова, каким бы плохим он не казался.
отказ Цоя от приезда телевизионщиков 15.08 в Юрмалу и какой-то нервный звонок от него же Айзеншпису накануне и фраза "что он сам во всём разберётся"? Всё - вымысел?
Это скорее всего вранье.
Презентация да может быть и дорого, но вы же не знаете финансовую сторону того, как этот альбом делался, кому сколько и чего досталось кто сколько и чего потратил, чтобы это сделать.. может меньше цену и не могли назначить. А по поводу танцулек - он же не на похоронах танцульки устроил...
Singa
22 Sep 2010, 13:28
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-09-22 13:10):
Да я же не говорю про убийство, а только про давление со стороны... Которое закончилось так трагично... (( Хотя кто теперь разберётся?
libby-dancing-s
22 Sep 2010, 13:31
Ответ нику Синга (Марина Чистякова) (2010-09-22 13:03):
Мария, между нечистым на руку фарцовщиком и мокрушником-пропасть. Я не верю в этот заговор, как уже не раз говорилось- есть масса способов убить человека скоро, верно, надёжно и абсолютно не подозрительно. я не знаю, сколько Вам тогда было лет, но , если Вы помните, тогда в поъездах убивали за золотую цепочку на шее, за восточный разрез глаз, на просто так..
А то, что на Виктора фиг надавишь, мог бы понять любой, кто с ним хоть как-то тусил. Айзеншпис же не идиот.
Singa
22 Sep 2010, 13:37
Ответ нику ЮКИ (МАРИЯ) (2010-09-22 13:20):
Хотелось бы верить, что всё так и было... И бизнесменов не столько деньги интересуют, сколько процесс их зарабатывания... А точнее, на ком их можно заработать. С этой стороны КИНО, конечно было "конфеткой".
А у "киношников" вообще прав не было до конца 90-х? И к этому времени разве ВСЕ права были у Марьяны?
Вот только про звонок от Виктора 14.08 не сам ли Айзеншпис сообщил?..
Singa
22 Sep 2010, 13:48
Ответ нику libby-dancing-sword (2010-09-22 13:31):
Опять же, я не про убийство, а про то,что была третья сила, которая непреднамеренно привела к этому.
Может, просто бандюки какие-то были.
А то просто сказка получается: заснуть за рулём, 230 метров ровненько по обочине, педаль в пол и на встречку.
YUKI
22 Sep 2010, 13:50
Ответ нику Singa (Марина Чистякова) (2010-09-22 13:37):
Они в 2000 году по моему подали иск в суд на родителей и Марьяну, чтобы признали их соавторство в аранжировках. Именно у родственников и были все права на творчество Цоя. До 1999 года права аранжировщиков в законе прописаны не были, если я не ошибаюсь ,а потом приняли закон, в котором признавалось такое соавторство, поэтому они в суд и подали.
А про бизнесменов я так говорю, потому что раньше сама вот так кидалась на них с кулаками, а сейчас общаюсь с предпринимателями и понимаю, что мы слишком уж поверхностно судим о них. Бизнесмены риска не боятся. Весь бизнес вообще говоря на риске сплошном и основан. А шоу-бизнес - тем более. Поэтому Айзеншпис не стал бы убивать Цоя из страха потерять прибыли. Легче найти другой источник прибыли чем убить или давить на хорошего человека, талант которого ты уважаешь....
Singa
22 Sep 2010, 13:55
Ответ нику YUKI (МАРИЯ) (2010-09-22 13:50):
То есть просто так взять и отказаться от 20% сбора с концертов? Тогда равных КИНО и близко не было, кого можно было взять "под крылышко".
Потом Айзеншпис многих продюссировал, от него все раньше или позже отказались. Думаю, не случайно...
YUKI
22 Sep 2010, 14:02
Ответ нику Singa (Марина Чистякова) (2010-09-22 13:55):
Но ведь он же никого не убивал из отказавшихся...Он просто находил других людей, с которыми можно было работать. Да и причины, почему все отказывались от Айзеншписа были разными... Обо всем этом можно почитать в его воспоминаниях
К тому же от всяких Биланов он скорее всего заработал гораздо больше чем от Цоя...
Singa
22 Sep 2010, 14:07
Ответ нику ЮКИ (МАРИЯ) (2010-09-22 14:02):
После Цоя стало понятно, что ТАК поступать не надо. Бизнесмены - люди умные, старых ошибок не повтряют...
Хочется, конечно, верить, что это был трагический случай. Просто до последнего хочется верить в людей.
Наверное, так было определено ещё сверху, ибо "случайностей не бывает". Там Витя, видимо, был нужнее...
YUKI
22 Sep 2010, 14:12
Ответ нику Singa (Марина Чистякова) (2010-09-22 14:07):
Айзеншпис после работы с состоявшимися музыкантами понял. что много на них не заработаешь и стал плодить биланов и прочую муть С ними ж легче - не надо ни под кого подстраиваться и быть в тени уже известного человека. Ты сам себе хозяин. Другой вопрос - что состоявшаяся звезда более надежна, но ей как бы полагается больше прибыли, а какая нибудь однодневка дешевле по затратам в итоге ..
Если б Цой остался бы жив, то рано или поздно их пути с Айзеншписом все равно бы разошлись, ИМХО. Слишком разного склада люди.
NyusaL
22 Sep 2010, 18:23
Ответ нику YUKI (МАРИЯ) (2010-09-22 14:12):
Мария, всё, что Вы написали, совпадает и с моим мнением, только я так хорошо не смогла бы сформулировать все эти мысли об Айзеншписе, о наследниках, о Викторе.
)))