=Йя-Хха= Форум: Комментарии Тема: Секса в России больше нет...
Модераторы: Morita, Diana Сообщений: 42
V
20 May 2007, 05:14
Не больше нет, а "как не былО, так и нЕту"
Strannik
20 May 2007, 07:31
Ну как не было, может быть кто-то не вкурсе, но того же Кинчева в середине 80-х считали секс символом, незабываем про Глеба Самойлова, ну и соответственно тот же Лагутенко...
Lena
5 Jan 2008, 16:44
"Кино" - секс-символы в полном составе (а вот с бас-гитаристами всегда была проблема).
Говорят, Майк Науменко был секси. Поверить в это, глядя на фотографии тех лет, почти невозможно.
А вы на фотографии 70х-начала 80-х посмотрите. А то смОтрите на фото конца 80-х-начала 90-х, вот и говорите такое.
Немного процитировав Троицкого, скажу, что благодаря Майку потомки (т.е. мы) знаем, что старшее поколение имело представление о сексе и портвейне, а то так бы и думали, слушая Макаревича, что жили наши предки в замках и башнях при свете свечей
Так что Майк более всего «в жанре».
Dmi3yo
5 Jan 2008, 18:31
Ответ нику Lena (Елена) (2008-01-05 16:44):
Про Кино верно.
В то время немалую часть поклонниц группы (думаю и сейчас тоже) цеплял именно имидж и сексуальность музыкантов.
Собственно иначе и нет рок-н-ролла. (Ведь вообще ,изначально, сочетание рок-н-ролл на сленге афроамериканцев это секс)
Lena
5 Jan 2008, 18:55
Ответ нику Dmi3yo (Дмитрий) (2008-01-05 18:31):
В то время немалую часть поклонниц группы (думаю и сейчас тоже)
И сейчас тоже
libby-dancing-s
5 Jan 2008, 19:49
Сижу-удивляюсь..Во-первых, при всем уважении к Кинчеву (изрядно потрёпанному "Мудрецами"), если Кинчев у вас за секс-символ, то ясно, почему секса нет Во-вторых, "КИНО":Тихомиров-незаметный совершенно парень, Густав-видно, я не того пола, Каспарян-симпатичный очень, Виктор..Ну, это все-равно что сказать, что дорогущим электронным микроскопом можно забивать гвозди.Можно, конечно, и гвозди...Но идея на заводе была несколько другой.
ellago
5 Jan 2008, 19:59
Вы будете смеяться, но на песни Цоя я запала тогда, когда самого Цоя я еще и в глаза не видела. Так что вряд ли меня "зацепили имидж и сексуальность".
Либби, образного мышления тебе не занимать. Согласна с тобой.
Morita
5 Jan 2008, 20:04
Ответ нику ellago (Рики-Тики-Тави) (2008-01-05 19:59):
У меня также было: сначала услышала и на песни запала, и много позже увидела Виктора, ну тут уж он меня сразил в самое сердце
Что касается всей группы "Кино" - в каждом своя изюминка, каждый хорош по-своему.
Ну, Виктор - хорош - нет слов и не обсуждается
Тихомиров тоже очень даже ничего, не знаю почему считается что с басистами не везло - очень даже симпотичный мужчина. Густав - красавчик и рост, и фигура, и лицо и гламур полным ходом. Каспарян тоже красавец и тогда и сейчас.
libby-dancing-s
5 Jan 2008, 20:31
Ответ нику ellago (Рики-Тики-Тави) (2008-01-05 19:59):
mora
5 Jan 2008, 21:10
Ребята, так ведь секса то в России всегда хватало, несмотря на то, что это лет 70 отрицалось. О наличии секса свидетельствует многое - например то, что мы здесь А если серьезно - вкусы у всех разные и понятие секс-символа весьма растяжимо. По-моему, Цой был очень даже ничего. А почему забыли про братьев Самойловых? Когда трезвые - очень милые ребята
damer
5 Jan 2008, 21:13
Ответ нику mora (2008-01-05 21:10):
Такое ощущение, что все не в курсе, как появилась эта фраза "В России/СССР секса нет". В контексте она звучала как "порнографии нет", но концовку грубо обрезали по настоянию редактора телемоста. Это сам Познер рассказывал. Потом из-за этой журналисткой выходки у этой женщины вся жизнь оказалось поломанной. Так что ничего смешного.
Morita
5 Jan 2008, 21:17
Ответ нику mora (2008-01-05 21:10):
А почему забыли про братьев Самойловых? Когда трезвые - очень милые ребята
А когда они трезвые?
mora
5 Jan 2008, 21:23
Morita, иногда они такими бывают Я сама видела - была на спектакле-концерте Квартета И, где и Самойловы принимали участие. Подходила к ним с цветочками - улыбаются, скромненькие такие и взгляд сфокусированный. Совсем другие люди. Так трогательно спасибо сказали, даже автограф дали
mora
5 Jan 2008, 21:27
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2008-01-05 21:13):
Я ,честно признаюсь, понятия не имела, как фраза появилась Не знаю как другие. А вот с выводами, что в России секса больше нет, автор явно поторопился
Morita
5 Jan 2008, 21:30
Ответ нику mora (2008-01-05 21:23):
Мора, я в своё время "Агату" любила очень, но... с определенного момента (лет 10) не помню ни одного интервью в трезвом виде и как-то в связи с этим "Агата" для меня закончилась. Хотя... когда-то действительно были молодцы. Сейчас уже всерьёз их не могу воспринимать. Как-то после ухода Саши Козлова (Царствие ему небесное) всё закончилось... ИМХО, конечно.
Morita
5 Jan 2008, 21:31
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2008-01-05 21:13):
Потом из-за этой журналисткой выходки у этой женщины вся жизнь оказалось поломанной.
Печально.
salamandra
5 Jan 2008, 21:40
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2008-01-05 21:13):
мне этот телемост запомнился так:
на какой-то вопрос Фила Донахью женщина сказала: "У нас секса нет..." народ в студии заржал и сквозь смех было еле слышно, как женщина закончила фразу: "...на телевидении". и в итоге первая часть этой фразы стала поговоркой.
mora
5 Jan 2008, 21:41
Ответ нику Morita (2008-01-05 21:30):
К сожалению, секс-символ не синоним трезвости. По-моему они неплохо держатся. Для тех, кто просыхает по случаю. Сейчас они больше сценарии пишут и в качестве помощников молодежи в сфере музыки выступают. Один мой близкий знакомый на их помощь очень надеется. Поэтому для него и его группы Самойловы - первейшие символы всего. Даже секса
damer
5 Jan 2008, 23:19
Ответ нику salamandra (сергей филатов) (2008-01-05 21:40):
Да, точно так и было.
mora
6 Jan 2008, 11:33
Кстати, а почему Курехина забыли? Симпатичный дядя был. С неординарным взглядом на все на свете
Почему в нашей рок-музыке 70-х и 80-х неразделимая западная троица "sex, drugs and rock'n'roll» распалась, по крайней мере, на две части? Ни ты, ни Гребенщиков, ни Цой никогда не пели о сексе, да и секс-симвоми, в отличие от Джаггера или Моррисона, не были?
- На самом деле были, уверяю тебя. Я могу сказать, что когда ты стоишь на сцене и физически ощущаешь, что в этот момент все женское население зала тебя хочет, наверное, в этот момент ты и являешься секс-символом.
- А почему вы об этом не пели?
- Это совершенно необязательно. Я не Пресли, меня другое интересует. И потом, надо говорить о том, какой музыкой занимается человек. Если сравнить то, что делал я, с тем, что делал, например, Боб Дилан на сцене, не думаю, что у него на концерте девки трусы снимали. И я не думаю, что Боря или "Машина времени" когда-либо играла рок-н-ролл. Это другое шаманство, совершенно. У нас все по-другому. Россия всегда шла своим путем. Но я считаю, что Цой был колоссальным секс-символом. От него шла мощнейшая сексуальная энергия.
- А вы с Борисом Борисовичем, значит, были не по этому делу.
- Мы были по этому делу. И потом, "были" меня несколько обижает.
Morita
6 Jan 2008, 15:53
Ответ нику Dmi3yo (Дмитрий) (2008-01-06 14:46):
Я могу сказать, что когда ты стоишь на сцене и физически ощущаешь, что в этот момент все женское население зала тебя хочет
Это он от скромности такое сказал наверное Если честно не помню чтобы Макаревич был секс-символом
Dmi3yo
6 Jan 2008, 16:12
Ответ нику Morita (2008-01-06 15:53):
Вам , девушкам, конечно виднее Откровенно говоря, со временем Макара уважаю всё меньше, однако считаю, что он прав в подтверждении тезиса о изначальной сексуальности рок-музыки.
Kosta
26 Nov 2008, 17:09
Ответ нику mora:
5 Jan 2008, 21:23
Morita, иногда они такими бывают Я сама видела - была на спектакле-концерте Квартета И, где и Самойловы принимали участие.
Попалось на глаза-Rambler "Спектакль с участием "Квартета И"
24.06.2008 11:16 | Вечерняя Москва
У "Квартета И" поклонников хватает. После двух "Дней" - радио и выборов, на их улице очередной праздник души. На этот раз - среднестатистического сорокалетнего мужчины. Режиссер Сергей Петрейков (он же придумал текст вместе с Барацем и Хаитом) понимает о своих героях не просто как о любителях бла-бла-бла.
Спектакль с невыносимым названием "Разговоры мужчин среднего возраста о женщинах, кино и алюминиевых вилках" - это и борьба со штампами, и апологетика их. От элитарного искусства членов "Квартета", похоже, тошнит. А вот постебаться на предмет святого, включая жен, любовниц, Энди Уорхола, "Золотой маски" это можно. Ну а на десерт - сладкое. Сентиментальные свечи, Виктор Цой, в которого перевоплощается один из комиков.
На экране - герои прошлой эпохи - Андрей Макаревич, Александр Цекало, Алексей Кортнев, Александр Гордон, Николай Фоменко и другие. Тоже, между прочим, участники разговора.
Забавные определения. Хотя, возможно, все правильно: потому что "секс-символ" как-то более ассоциируется с чем-то кроме рока. У меня, по кр.м. Ну это все равно что назвать Аполлона - "хорошеньким".
"Его должны хотеть представители противоположного пола. Он должен презентабельно стильно выглядеть. В песнях желательно петь про любовь, а не про трепанацию черепа врагов. Еще он должен быть честный и искренний, потому что он секс-символ не журнала Cosmo, а русского рока."
Да, он должен ПЕТЬ. И петь - желательно! )) Про честный-искренний - согласна, иначе лажа получится, а не пение. И т.д. Спасибо, это было очень мило.
Natella
19 Jan 2009, 14:54
Представители нашей рок-музыки не так сексуальны потому,что его база русского рока формировалась в СССР,где секс так сильно не афишировался.Молодое поколение рок-музыкантов всегда равнялось на метров советского рока,соответственно брало какие-то "моменты" из их имиджа,поведения.Хотя тот же Цой очень даже сексуален,особенно на фестивале ЛРК 1986 года.Да и вообще,рок-музыканты,по-моему,единственные на нашей эстраде,кто привлекает к себе внимание не открытыми всеми замечательными частями своего тела,а именно музыкой.
Dmi3yo
19 Jan 2009, 15:34
Не хотелось бы острить, но точность и фактичность темы форума, подтверждает пассивность форумчан к теме
Не многие знают, что rock and roll на сленге придумавших определение афроамериканцев, означает , пардон если здесь нельзя, половой акт.
Рок-н-ролл был покруче танго (вертикального исполнения горизонтальных желаний). Поэтому и "развращающий". Однако, сейчас ролла нет.
Причем во всем мире.
Как-то показывал юной американке отрывок концерта Кино в 90-м, так увидев Цоя она воскликнула - He' s really hot!!
Сексуальность - она интернациональна и космолитична.
А ханжество в данном случае - плохой попутчик.
libby-dancing-s
19 Jan 2009, 19:37
Ответ нику (Дмитрий) (2009-01-19 15:34):
Мой американский приятель ( ну совсем не русский ), когда я ему показала клип с Виктором , заявил:" Wow! Really hot and sexy! And mooving on stage like Bruce Lee"
NataStormerz
19 Jan 2009, 20:20
согласна с Morita полностью!!!
я всегда когда смотрю записи либо концертные ну или та же "Игла" это просто убийственая красота Виктора мне всегда как выстрел в сердце ну он там очень яркий очень такой настоящий такой живой ну просто нет и не будет таких людей как Виктор не обсуждается.
а что касаемо секс-символов нынешних и предыдущих... это просто фразы пустые на мой взгляд. ну что вышел музыкант потряс обтягивающими штанами на сцене и уже секс-символ??? нееет... я думаю что просто нужно ценить талант человека любого а там и красота и все приложится само собой!!!)))
legenda
19 Jan 2009, 23:02
Красота Виктора - она не в его сексуальности (это вообще-то кому как). я тоже ребенком была, когда песни Виктора услышала, а вот видела ли я его? Кажется, нет. Да и о какой сексуальности тогда можно было думать? Просто он ОЧЕНЬ красивый человек - это я понимала уже тогда! Когда пересматривала "Иглу" - увидела его руки, пальцы... и влюбилась заново... не в сексуальный образ, а в человека, в ЧЕЛОВЕКА, красивого ЦЕЛИКОМ, талантливого и прочее и прочее...
Dmi3yo
20 Jan 2009, 14:08
Дамы, мне ,сами понимаете, как-то не очень обсуждать сексуальность Виктора. У меня несомненно иное , мужское, восприятие.
Но если говорить с общечеловеческих позиций, то конечно соглашусь.
В рок-мире сексуальность особенно много значит. Примеры - Джаггер, или Ленни Кравитц.
Кстати, секса у нас больше нет. А когда же он был?
damer
20 Jan 2009, 18:35
Все разговоры о сексуальности - всего лишь повод лишний раз оправдать свои блудные и похотливые мысли. Не больше и не меньше.
Dmi3yo
20 Jan 2009, 19:58
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-01-20 18:35):
спасиба, отец. научил.
libby-dancing-s
20 Jan 2009, 20:56
Ответ нику дамер (Андрей Дамер) (2009-01-20 18:35):
Абсолютно несогласна. Сексуальность призвана передать наилучшие гены будущим поколениям. Хвост самца павлина выглядит сексуальным в глазах самки павлина не потому, согласись, что у нее похотливые мысли (берусь даже предположить, что мыслей у нее нет как таковых), а потому, что обладатель наиболее пышного хвоста несет наиболее предпочтительный генный заряд. Сто раз уже выясняли, что пропорции женского тела, наиболее благоприятные при вынашивании и рождении ребёнка, выглядят сексуальными в глазах мужчин. Хорошая генетика-великое дело П.С. Даже при полном исчезновении мужского населения планеты я не смогу заставить себя считать сексуальным Джаггера. Вот и зря, кстати- вон его дочка какая невероятная красавица (гены, опять же).
usshedshajavten
21 Jan 2009, 22:54
Ответ нику libby-dancing-sword (2009-01-20 20:56):
Либби, это не сексуальность это инстинкт размножения Когда девчёнки на концерте с обожанием смотрят на своего кумира они не о потомстве думают Сексуальность это именно тогда, когда человека хотят просто потому что хотят, т.е. не о размножении речь, а о получении удовольствия На самом деле мне кажется ничего плохого нет если человек привлекателен физически, ну и конечно девчёнки заглядываются. Просто не надо доводить всё до абсурда и сводить к одной фразе типа - "Я тебя хочу" это очень примитивно. Музыка на мой взгляд выше всего этого. Недавно смотрела концерт старый Лед Зепплин. Музыка- класс. Гитарные соло - просто oбалдеть, но выпендривание в обтягивающих штанах, мне просто не ловко даже стало, отвернулась от экрана, настолько это выпендривание не соответствовало звучавшей на данный момент музыке. Т.е. оно как-бы удешевляет музыку на мой взгляд
damer
22 Jan 2009, 12:39
Ответ нику libby-dancing-sword (2009-01-20 20:56):
Сексуальность призвана передать наилучшие гены будущим поколениям. Хвост самца павлина
Почему, когда говорят о сексуальности человека, всегда вспоминают животных??? Очевидно же, что человек не животное. Разума у животного нет. И что такое наилучшие гены? У немецкого философа Канта, например, мозг весил очень мало. Есть много других примеров, когда убогие калеки становились гениями.
Мне очень странно слышать нацистские рассуждения о наилучших генах от тебя.
пропорции женского тела, наиболее благоприятные при вынашивании и рождении ребёнка,
Кто ж спорит, на то она и женщина. Мужчине это сделать намного труднее.
libby-dancing-s
22 Jan 2009, 18:06
Ответ нику дамер (Андрей Дамер) (2009-01-22 12:39):
Грандиозно! Что нацистского в моих суждениях? Если нацисты использовали генетику в своих целях, это теперь "неприкасаемая" ветвь науки? Может, мне из медицины уйти, потому что был в истории доктор Менгеле? Или, может, я призываю уничтожить всех генетически несовершенных людей? Ты чего?!
Что такое наилучшие гены- вопрос пока спорный Гениальность, увы, не наследственная черта, тогда как куча болезней- наследственны.
Убогие калеки становились гениями силой духа и Божьей волей (как тот же Мастер Уэсиба). Какое отношение это имеет к сексуальности? Я вообще-то о генетической подоплёке общепринятых критериев сексуальности. К примеру, о том, что женщина "гитарообразной" формы гораздо более приспособлена к вынашиванию здорового потомства, чем анорексичный современный эталон красоты (навязанный СМИ).
Кстати, сексуальность и притягательность- совершенно разные вещи. Очень некрасивый человек может иметь прекрасные одухотворённые глаза и обаятельную улыбку- и быть очень притягательным.
Но на то человек и не просто живая ткань Мне, например, глубоко фиолетово, в каком теле мог бы поселиться Виктор. Да будь он хоть негром преклонных годов..
NataStormerz
22 Jan 2009, 18:10
ой ребят... че то вы буйно реагируете на тему...не надо так...
damer
22 Jan 2009, 18:31
Ответ нику libby-dancing-sword (2009-01-22 18:06):
Что нацистского в моих суждениях?
... может, я призываю уничтожить всех генетически несовершенных людей?
... Что такое наилучшие гены- вопрос пока спорный
А что значит "генетически несовершенные люди"?
Каким образом сексуальность может передать то, что пока в науке является спорным? Очевидно, что речь идет не о науке, а о идеологии. Тогда какой?
libby-dancing-s
22 Jan 2009, 20:13
Ответ нику дамер (Андрей Дамер) (2009-01-22 18:31):
Ну, генетически несовершенный человек-это я, например Во мне росту-153 см. Удобно при парковке, однако Мне оно не мешает, но с точки зрения генетики это не лучший вариант.
Я тебе поясню, почему считаю что вопрос о лучших генах спорный. Например, ген очень плохой болезни под названием Цистик фиброзис. От неё умирают, и нехорошей смертью. Наследственность этого гена-отозомальная рецессивная, т.е. у двоих родителей-носителей гена 25% что родится больной ребенок. Однако именно носители этого гена чудесным образом выживали в Европе во время эпидемии (чумы, кажется). Таким образом генетическое несовершенство (наличие опасного гена) в данном случае спасло своих носителей. У человечества множество непроявленных генов, назначение которых науке пока неизвестно. Поэтому (и только поэтому) я и сказала, что вопрос, что есть наилучший ген-спорный. Никакой идеологии, Дамер.
Есть теория, пока что подтверждённая исследованиями, что сексуальная привлекательность обусловлена требованиями эволюции. Например, длинные волосы у девушки-это сексуально. Так? Почему? Согласно этой теории, в длинные пышные волосы мать могла закутывать своего детёныша в холодную погоду. Можно соглашаться, можно нет. Меня больше устраивает такое объяснение, чем "сексуально, и всё". Тем более никто пока эту теорию не опроверг.
Я не утверждаю, что это единственно возможный взгляд на вещи. Но это логично и научно обоснованно. Мне просто не нравится, когда мне приписывают несуществующие грехи-с меня существующих хватает
ellago
22 Jan 2009, 21:07
Ответ нику libby-dancing-sword (2009-01-22 20:13):
Во мне росту-153 см. Удобно при парковке, однако Мне оно не мешает, но с точки зрения генетики это не лучший вариант.
Доминантный, однако
ген очень плохой болезни под названием Цистик фиброзис
По-русски - кистозный фиброз или муковисцедоз.
отозомальная рецессивная
Аутосомно-рецессивная. Что ты сегодня как нерусская какая?
polina
31 Mar 2009, 04:44
Я была на встрече с Белишкиным в Харькове в середине 90х. Он сказал:"Когда я впервые увидел Цоя, то пожалел, что я не женщина, - такой он был красивый."
Не знаю как другие. А вот с выводами, что в России секса больше нет, автор явно поторопился 
