Здесь предложены вашему вниманию 2-ая и 4-ая ЧАСТИ СТАТЬИ. Все ЦИФРЫ приведены только для интереса (ибо это что-то необъяснимое!), а не для конкретных выводов. 4-ая ЧАСТЬ ПУБЛИКУЕТСЯ ЗДЕСЬ ВПЕРВЫЕ В КОНЦЕ КАК ЛЮБОПЫТНЕЙШЕЕ ПРИЛОЖЕНИЕ. НА ДАННЫЙ МОМЕНТ Я ПЕРЕЖИВАЮ УДИВИТЕЛЬНОЕ ОТКРЫТИЕ, ЧТО ЦОЙ И ОШО (СОВРЕМЕННЫЙ ИНДУССКИЙ МИСТИК-УЧИТЕЛЬ УЧИТЕЛЕЙ по словам его последователей) ВО МНОГОМ ПИСАЛИ ПО СУТИ ОБ ОДНОМ!
- Если взять музыку Цоя, то она совершенно не похожа на музыку других композиторов (что бы там не говорили) по «внеземным» что ли вибрациям.
Опять Каспаряныча задвинули в дальний угол.
mora
18 Feb 2008, 09:58
Что-то мне сразу вспомнилась книга "Война и мир" Толстого.Особенно та часть,где весь высший свет высчитывает значение имени Наполеона и сумма букв дает число зверя - 666. А потом Пьер Безухов долго подгоняет свое имя в определенные рамки,потому что уверен что именно он должен убить "зверя" Человек всегда видит в первую очередь то,что хочет видеть.Но раз ему так думается...личного мнения никто не отнимал
Morita
18 Feb 2008, 10:48
Ответ нику mora (2008-02-18 09:58):
прочитала сей опус, абсолютно согласна с mora - человек видит то, что хочет видеть. И притягивает факты за уши к своей концепции. А вообще, прочитав эту статью почувствовала нечто вроде Де Жавю: "Илия (Илья Пророк)-Иоанн – Енох". не так давно мы всё это обсуждали...
kot1
18 Feb 2008, 13:17
Мне эта статья не очень понравилась,слишком длинная и плюс я еще не совсем понял что автор хотел сказать Опять продолжение темы Цой - пророк наверное
Strannik
18 Feb 2008, 13:25
Все ЦИФРЫ приведены только для интереса (ибо это что-то необъяснимое!), а не для конкретных выводов.... моя цель - донести факты, сильно при этом не забалтываясь....
По мне же на тот момент цифры были не столь важны, сколь важна была, помните «соль статьи», т.е. внутреннее содержание песен. Ну да ладно, решил я, значит, так богу было угодно. Если честно, о статье я почти забыл, а песни периодически, по настроению прослушивал, и мнение не менял, которое состояло в том, что нам пел человек очень высокого духовного развития, с необыкновенной интуицией, на порядок выше самых лучших представителей, ну пусть эстрады. Свои выводы, поймите правильно, я ни в коем случае не навязываю, но всё-таки считаю нужным многие из своих потрясающих открытий донести до тех, кто в первую очередь по-своему понимает и любит Цоя, а всем остальным, как пищу для размышления. ......ЛЕЙТМОТИВ ИХ ПОСЛАНИЯ ЛЮДЯМ - ОСВОБОДИТСЯ ОТ «ТАРАКАНОВ,ЗАДЫМЛЁННОСТИ» УМА, ЖИТЬ В ГАРМОНИИ С ПРИРОДОЙ, ПРОСНУТЬСЯ ДУХОВНО, РАСТИ В СОЗНАНИИ, ОЧИСТИВ СЕРДЦЕ, СТАТЬ САМИМ СОБОЙ.
СРАЗУ ОГОВОРЮСЬ, ЧТО ОТВЕЧАТЬ НА «ТАРАКАННЫЕ» РЕЦЕНЗИИ (коих было немало в прошлой публикации) НЕ БУДУ.
Мне что-то сразу вот это вспомнилось из публикации!!!
kot1
18 Feb 2008, 13:28
Кстати вот в цифрах я и запутался поэтому пропускал
libby-dancing-s
18 Feb 2008, 15:13
Странник, тысячелетиями существует такое понятие, как духовные практики. Естественно, что люди, их практикующие, говорят о похожих вещах.Если мы с тобой, например, поедем в Иерусалим, наши описания увиденного будут во многом похожи.Что в этом странного? Особенно похожи люди так называемого "четвертого Пути" (по Гурджиеву)-те, кто не является ни монахом, ни глубоко религиозным человеком, ни последователем какого-либо гуру. Это первопроходцы. При чем здесь прокор Илия, которому и так уже давно икается от подобных публикаций?
Я принимаю право каждого толковать песни Виктора в меру своего разумения, но когда этому всему придается якобы научная окраска с цифрами и цитатами-просто глупо смотрится.
Ты мне вот что обьясни-если вдруг найдется документальное подтверждение тому, что Виктор таки да пророк Илия-ты его больше любить будешь?
Strannik
18 Feb 2008, 16:29
Ответ нику libby-dancing-sword (2008-02-18 15:13):
Странник, тысячелетиями существует такое понятие, как духовные практики. Естественно, что люди, их практикующие, говорят о похожих вещах.Если мы с тобой, например, поедем в Иерусалим, наши описания увиденного будут во многом похожи.Что в этом странного? Особенно похожи люди так называемого "четвертого Пути" (по Гурджиеву)-те, кто не является ни монахом, ни глубоко религиозным человеком, ни последователем какого-либо гуру. Это первопроходцы. При чем здесь прокор Илия, которому и так уже давно икается от подобных публикаций?
Я принимаю право каждого толковать песни Виктора в меру своего разумения, но когда этому всему придается якобы научная окраска с цифрами и цитатами-просто глупо смотрится.
Ты мне вот что обьясни-если вдруг найдется документальное подтверждение тому, что Виктор таки да пророк Илия-ты его больше любить будешь?
Это всеволиш публикация и я подчеркиваю точку зрения автора , а моя точка зрения немного иная! Но при этом я несчитаю точку зрения автора полностью лишенной смысла!
Strannik
18 Feb 2008, 17:09
И кстати, так вот ради интереса, можно вопрос по другому поставить, какие факты или доводы могут быть существенны, чтоб к примеру кто-то поверил, что Цой пророк, или наоборот, какие факты доказывающие, что он та м не пророк, н6е сверх человек и т.д., может в моем вопросе есть доля иронии, но всетаки?
Morita
18 Feb 2008, 17:28
Ответ нику Strannik (Strannik) (2008-02-18 17:09):
Странник, а вот я не понимаю твоего интереса Тебе хочется верить, то Цой-пророк? Ну, так верь. я верю, что Цой необыкновенный человек, но пророк, или Бог всё-таки не из этой оперы.
Strannik
18 Feb 2008, 18:20
Ответ нику Morita (2008-02-18 17:28):
Я же не сказал, что пророк, а темболее БОГ, интерес в том, что мне интересно наблюдать как все сводится к обычному минимуму, талант, Цой же не был атеистом, это однозначно и значимость свою знал, я думаю что и свой жизненный путь он мог предугодать, и уж наверняка чувствовал, что уйдет молодым!
V
19 Feb 2008, 07:50
А вот и знакомые, особенно прекрасному полу 90х60х90 (рост, возраст, вес – шутка). А вот и знаменитая « палата № 6». Мне кажется, у кого есть определенные сочетания этих цифр по жизни, тот в определённой мере созрел для коренных переосмысливаний, для новых этапов.
V
19 Feb 2008, 09:15
Ответ нику Strannik (Strannik) (2008-02-18 17:09):
какие факты доказывающие, что он та м не пророк, н6е сверх человек и т.д.,
Я могу видеть как в Цое попеременно просыпаются пра-пра-пра-дедушки то стороны папы (какой-нибудь хваран Чхве Хва Хо), то со стороны мамы (какой-нибудь Ярослав Мудрый), но иудейского пророка или индусского гуру, извини, как ни силюсь ...
Strannik
19 Feb 2008, 10:34
Ответ нику V (VPV) (2008-02-19 09:15):
Я в третий раз говорю, где я написал, что Цой Илия?
V
19 Feb 2008, 10:49
Ответ нику Strannik (Strannik) (2008-02-19 10:34):
Я тебе ответила на:
И кстати, так вот ради интереса, можно вопрос по другому поставить, какие факты или доводы могут быть существенны, чтоб к примеру кто-то поверил, что Цой пророк, или наоборот, какие факты доказывающие, что он та м не пророк, н6е сверх человек и т.д.,
vagner
19 Feb 2008, 11:28
Странник писал:
Я в третий раз говорю, где я написал, что Цой - Илия?
Молодец! Будешь, как великий Андрей Дамер.
VPV писала:
но иудейского пророка или индусского гуру, извини, как ни силюсь ...
Ты тужься, тужься - и все увидишь!
А я, вот, несколько раз пытался прочитать эту статью. Так и не получилось. Каждый раз, начиная, ловлю себя на мысли, нафиг оно мне надо. Какие-то цифры.
Я к тому, что не утверждаю, что все написанное - лажа. Но для меня это неинтересный подход к любому творчеству. В том числе и творчеству Цоя.
Зайдите на сайт Боба. Вам там расскажут, что Гребенщиков - чуть ли не сам Будда.
Все зависит от того, кто на чем повернут. И свою повернутость начинает выдавать за действительность.
Strannik
19 Feb 2008, 11:36
Ответ нику V (VPV) (2008-02-19 10:49):
Ну если это расматривать как факты, то они конечно очень весомы
V
19 Feb 2008, 12:02
Ответ нику vagner (Виталий) (2008-02-19 11:28):
Про БГ это, про БГ, узрела...
Насчет индийских гуру у меня еще есть мыслишки, потянут на статью.
V
19 Feb 2008, 12:12
Ответ нику Strannik (Strannik) (2008-02-19 11:36):
Весомы, конечно. Доказано уже, что гены контролируют поведение. Дети, например, копируют жесты или привычки своих пра-, даже если никогда их не видели.
Формы творчества ведь тоже обусловлены влиянием учителей, значимых фигур, друзей.
Strannik
19 Feb 2008, 12:36
Ответ нику V (VPV) (2008-02-19 12:12):
А вы наверно собираетесь материализовать дух)))
damer
19 Feb 2008, 13:45
Ответ нику Strannik (Strannik) (2008-02-19 10:34):
Это чушь.
Я в третий раз говорю, где я написал, что Цой Илия?
Я не вижу никакой разницы между Овчановым и тем, кто написал этот текст. Есть еще Зуфар Кадиков. Есть космическая жена Виктора Цоя.
И тп и тд. Симптомы этой болезни примерно одни и те же. Это как мания величия. Разница только в том, кто кем себя считает: Наполеоном, Гитлером, Гагариным и тп.
Одна важная особенность авторы подобных текстов в 90 случаях из 100 признаются в любви к оккультной религии. Оченб часто называются имена Рёрихов, Блаватской, Штейнера, Гурджиева. Есть какая-то психическая предрасположенность у их адептов к созданию подобных психотекстов.
Читать их, как правило, трудно.
Как специально в эту «золотую пору» новых открытий один мой старый добрый знакомый принес книгу Э. Мулдашева «От кого мы произошли» и сказал: «Там такое!…».
Ой, ребята, читал я этого Мулдашева... Слов нет какой бред. "Цой=Илия" просто отдыхает.
V
19 Feb 2008, 14:42
Ответ нику Strannik (Strannik) (2008-02-19 12:36):
А Вы, наверное, собираетесь продолжать этому мешать всеми энергетическими фибрами ЦИ?
Вы в детстве в пионерлагеря не ездили: "Юный энергетик", "Энергетик" и т.д ?
Strannik
19 Feb 2008, 14:51
Ответ нику V (VPV) (2008-02-19 14:42):
Причем тут ЦИ, и чему этому мешать, я не понимаю)))
Strannik
19 Feb 2008, 15:01
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2008-02-19 13:45):
Дамер вы атеист? Если да то с вами все ясно, дальнейшие дискусии бесмысленны! Темболее я не пытаюсь никаму ничего навязать и у меня нет, конкретных убеждений, является там Цой пророком или нет, так же как и нет конкретных убеждений что это просто музыкант, талантливый)) , я бы не сказал что разделяю точку зрения Овчанова, но и ваша точка зрения мне кажется, какую бы фразу подобрать, ну скажем элементарно банальная , Цой уж явно не просто музыкант и творческая личность, та же песня апрель, о чем в ней поется? о весеннем месяце? о метафоре, как некоторые тут говорят, но тока на вопрос, в чем смысл метафоры ответить не могут, да это метафора, но все указывает на религиозный подтекст! Поэтому... Мне и интересно обсуждение, темболее масса людей чувствует, подсознательно понимает, что это не просто музыкант, и масса людей разделяет и точку зрения этого автора и точку зрения Овчанова и т.д., объясните мне тогда слова БГ, кторый про Цоя сказал, что через него говорил дух, или БГ это тоже маразматик как Овчанов!?
vagner
19 Feb 2008, 15:26
Ответ нику Strannik (Strannik) (2008-02-19 15:01):
но все указывает на религиозный подтекст!
Из всей песни скорее язычеством сквозит. Вообще, работая с русским словом, трудно быть, к примеру, христианином. Потому что из словянских корней вечно языческие боги выглядывают.
Ответ нику Strannik (Strannik) (2008-02-19 15:49):
Да это все понятно. Я одного не могу понять. Почему вы, Странник, решили, что для того, чтобы в песне или стихотворении задеть религиозную тему, мало быть талантливым человеком.
Strannik
19 Feb 2008, 16:20
Ответ нику vagner (Виталий) (2008-02-19 16:05):
А смотря каким образом задевать , к примеру тот же Кинчев постоянно ее задевает, но он это как то поверхностно делает, на земном уровне, у Цоя это все между слов, тексты вроде бы элементарные, самый простые слова и вроде как смысл ясен, но эти простые слова сливаются в такой образ, что появляется некий скрытый смысл, все это дает больший эффект чем самые сложные поэтические рифмы! Такое вот сознательно мне кажется невозможно написать...
libby-dancing-s
19 Feb 2008, 19:13
Виталий, респектище вам за посты! Странник, мне кажется, ты зря проводишь разделение между "просто талантливыми" людьми и посланниками Бога. Вообще-то все люди посланники Бога, просто подавляющее большинство не доезжает или не помнит послания.Цой в полной мере осознавал свое послание, так мне кажется. Талант, как и любовь, всегда сопряжен с мистикой-именно в этих двух состояниях мы наиболее чисты и близки к воплощению своего послания. Понимаешь, не все можно объяснить логически, да и не нужно. Главное, что его песни будят в твоей душе, и как это отражается на твоих поступках.Имхо.
Strannik
19 Feb 2008, 21:25
Ответ нику libby-dancing-sword (2008-02-19 19:13):
Я именно это и говорю... но не соглашусь с этой фразой
Вообще-то все люди посланники Бога
Посланники все-таки люди избранные... вполне возможно что одним из таких был В. Цой, естественно я не подвожу к ниму никаких образов типа Илия и т.д.! Опять таки слушайте БГ (Бориса Гребенщикова)!!!
damer
20 Feb 2008, 11:45
Ответ нику libby-dancing-sword (2008-02-19 19:13):
Талант, как и любовь, всегда сопряжен с мистикой-именно в этих двух состояниях мы наиболее чисты и близки к воплощению своего послания.
Согласен.
damer
20 Feb 2008, 11:49
Ответ нику Strannik (Strannik) (2008-02-19 15:01):
да это метафора, но все указывает на религиозный подтекст! Поэтому...
Очень много поэтов, писателей и художников, которые в своем творчестве вольно или невольно используют метафоры с религиозным подтекстом.
Strannik
20 Feb 2008, 18:49
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2008-02-20 11:49):
Тот же Кинчев пример, тока на земном уровне... как я уже и писал ниже!
damer
21 Feb 2008, 08:14
Ответ нику Strannik (Strannik) (2008-02-20 18:49):
Тот же Кинчев пример, тока на земном уровне...
Strannik, твое восприятие Кинчева и Цоя очень субъективно. Как и мое. Полно людей (умных, образованных, верующих, духовных, с открытыми чакрами, с пробужденной кундалини и прочая прочая) для которых песни Цоя это самые что ни на есть земные стихи.
olga
21 Feb 2008, 17:21
Ребят. По сто первому кругу идет эта болтовня. А толку? Все эти расшифровки, если честно, гроша ломаного не стоят. И вовсе не потому, что "ничего такого там нет". Есть, это совершенно точно. Просто к подобным вопросам надо либо подходить максимально грамотно и осторожно, либо не подходить вовсе. Просто голые расшифровки с вольными интерпретациями и т.п. - это расчлененка с попыткой препарировать душу, ИМХО...
Strannik
21 Feb 2008, 18:03
Согласен, займитесь собственными расшифровками))
olga
21 Feb 2008, 20:26
Проблема в том, что надо заниматься вовсе не расшифровками, а изучением всего явления в целом. Цоя (как, в общем-то, и любого творца) нельзя разделять на "жизнь" и "творчество". Он - цельное явление, уникальный монолитный феномен, от которого нельзя отрезать кусочки, пусть даже с самыми благими намерениями...
Strannik
21 Feb 2008, 20:37
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2008-02-21 20:26):
Ну так начните хотя бы с чего-нибудь))) Или на худой конец попытайтесь охватить все явление в целом)))
olga
22 Feb 2008, 13:23
А кто вам сказал, что этого не делаю? Фишка в том, что это дело долгое. Да и публиковать свои изыски у меня пока нет никакого желания.
Человек всегда видит в первую очередь то,что хочет видеть.Но раз ему так думается...личного мнения никто не отнимал 
Опять продолжение темы Цой - пророк наверное
