Йя-Хха - Александр Житинский

=Йя-Хха=
Форум: Интервью
Тема: Александр Житинский
(оффтопы)

Модераторы: Diana
Сообщений: 119

pantera
6 Jul 2008, 08:47

macca
6 Jul 2008, 17:42

Ответ нику Morita (2008-07-06 14:19):

А куда делся коммент V, на который я ответил??

macca
6 Jul 2008, 17:43

Ответ нику macca (Александр Житинский) (2008-07-06 17:42):

И мой заодно...

kot1
6 Jul 2008, 17:46

В офф-топах

Morita
6 Jul 2008, 18:03

Ответ нику V (VPV) (2008-07-06 17:48):

V, не надо вопросы и ответы Александра Николаевича в офф-топ сносить. задали вопрос - получили ответ. на мой взгляд к офф-топам не имеет отношения - просто обсуждение вопроса.

Strannik
6 Jul 2008, 18:04

Ответ нику V (VPV) (2008-07-06 11:04):

и если бы не Цой, который был начинающим водителем и не лихачил никогда, очень осторожно ездил.

Вроде я много где читал, что Цой наоборот любил лихачить, любил скорость...

V
6 Jul 2008, 18:23

Ответ нику Strannik (Strannik) (2008-07-06 18:04):

1. Где это "много где" ? У одного и того же "много кого"? -)
2. Куда ему было спешить в то утро?

Strannik
6 Jul 2008, 18:24

Ответ нику V (VPV) (2008-07-06 18:23):

Может домой к сыну и к Наташе, устал и скорее хотел доехать?

Strannik
6 Jul 2008, 18:56

Ответ нику V (VPV) (2008-07-06 17:48):

Как и во всех спецслужбах в гэбэ тоже были и есть спецы, которые работают красиво: ядами, медикаментами, гипнозом, автокатастрофами и так далее по списку...

Советую меньше сериалов смотреть

, а если серьезно... то какие бы спецы не были просчитать все и подстроить такую автокатастрофу скорее всего невозможно!!!

V
6 Jul 2008, 19:00

Ответ нику Strannik (Strannik) (2008-07-06 18:56):

Советую перестать давать свои никому не нужные советы, вопросы задают не тебе.
Открой свою тему в интервью и упражняйся если хочется блестнуть ответами.

Strannik
6 Jul 2008, 19:16

Ответ нику V (VPV) (2008-07-06 19:00):

да мне и тут не плохо упражняется... только достойных аппонентов не вижу)))

V
6 Jul 2008, 19:19

Ответ нику Strannik (Strannik) (2008-07-06 19:16):

Это лечится. Смесь шизофрении с манией величия нелетальна.

Strannik
6 Jul 2008, 19:21

Ответ нику V (VPV) (2008-07-06 19:19):

ну наверно тебе виднее))

V
6 Jul 2008, 19:22

Ответ нику Strannik (Strannik) (2008-07-06 19:21):

Естественно, у тебя с самокритикой проблемы.
Поучал бы лучше своих поучат, да слабо...

Strannik
6 Jul 2008, 19:23

Ответ нику V (VPV) (2008-07-06 18:56):

Я же не обвиняю конкретно КГБ СССР в организации ДТП, я говорю "что в стране были и есть специалисты"...

А к чему ты это говоришь если это не имеет отношение не к делу о ДТП, не к данной теме?)))

Strannik
6 Jul 2008, 19:24

Ответ нику V (VPV) (2008-07-06 19:22):

у меня нет никаких поучат)) успакойся я лишь свою точку зрения высказываю)))

V
6 Jul 2008, 19:26

Ответ нику Strannik (Strannik) (2008-07-06 19:23):

Мне интересно мнение Александра по этой версии, к тебе никаких вопросов нет.

hitmanec
6 Jul 2008, 19:59

Ответ нику V (VPV) (2008-07-06 18:56):

Я же не обвиняю конкретно КГБ СССР в организации ДТП

Ну так можно очень далеко зайти

mora
6 Jul 2008, 20:20

И мне что ли высказаться? Попробую
Я не особо верю в то, что Виктора убили. Многим людям завидуют, но это не самый веский повод для убийства. Спланировать, предугадать последовательность действий Виктора, водителя автобуса (даже если предположить,что он участвовал в заговоре)...Если бы действительно хотели свести счеты, то не обязательно стрелять в человека - подкараулили бы и инсценировали ограбление. Если машина была исправна, то применить ее в качестве оружия затруднительно, куда проще и надежнее дать кирпичом по голове.
Конечно трудно смириться с тем, что Виктор погиб в несчастном случае. Никому не хочется верить, что гибель такого яркого человека - результат его неосторожности или отсутствие водительского опыта. Но пока нет доказательств обратного, боюсь, что так скорее всего и было - обыкновенное ДТП , навсегда изменившее жизни очень многих людей

Morita
6 Jul 2008, 20:50

да и я сейчас выскажусь как модератор:
тема "Александр Житинский" - для вопросов Александру Николаевичу!!! Все рассуждения и версии о гибелии Виктора в теме "Вопрос".

Morita
6 Jul 2008, 21:07

Ответ нику macca (Александр Житинский) (2008-07-06 18:34):

Путч назревал. все на волоске висело. Кому нужен был Витя Цой?

Виктор был удивительным человеком, он умел управлять толпой - тому есть масса свидетельств. ему достаточно было руку поднять и многотысячный зал затихал. Виктор был человеком, способным повести за собой массы - именно таких людей всегда боялось ГБ во все времена, тем более в те лихие времена...

hitmanec
6 Jul 2008, 21:11

Ответ нику Morita (2008-07-06 21:07):

Нет политикой Виктор заниматься не собирался - и все подобные подтексты бессмысленны и далеки от истины на мой взгляд...

Morita
6 Jul 2008, 21:14

Ответ нику hitmanec (Владимир) (2008-07-06 21:11):

откуда Гб-кам знать чем он будет заниматься, а чем нет??? главное, что есть у народа герой, за которым они пойдут - для гБ это головная боль.

это не подтексты, а как вариант объяснения заинтересованности в этом деле ГБ

Strannik
7 Jul 2008, 09:44

Ответ нику V (VPV) (2008-07-06 17:22):

Вот это меня теперь и смущает, собственно: никаких вихляний, резкий набор скорости непонятно почему, потом 200 м вдоль обочины ... Если представить, что водитель был уже без сознания или мёртв, машину разогнал кто-то другой, до этого кто-то третий в километре - двух со встречки дал сигнал "пошёл" по рации - то всё легко объяснить: разогнался, выбрал место у обочины, дернул руль перед мостом и выпрыгнул. Не автобус, так мост, наверняка.

Всетаки свидетили ДТП были, кто-то заметил как машина неслась, еслиб кто-то из нее выпрыгнул, его бы тоже наверно заметили, и зачем 200 метров по обочине ехать, даже если еще кто-то был в салоне неужели ему настолько не удобно было, чтоб не вести машину ровно, да и как он тогда руль вывернул, четко, чтоб машина врезалась, это очень опасно на такой скорости темболее если не дотягиваешся можно было в обочину улететь, да и выпрыгивать из машины на скорости 100-130 км в час это не шутка, интересно есть фото москвича сразу после аварии, там открыта боковая дверь?

hitmanec
7 Jul 2008, 10:29

Ответ нику Strannik (Strannik) (2008-07-07 09:44):

Да версия то конеш из области фантастики - кто то специально то ли вырубил Виктора то ли подсыпал ему че (ну кроме как Саши и Наташи этого сделать более никто не мог) потом сел на водительское кресло, вырулил на встречку и посадил Виктора в этот момент на сиденье, а сам на большой скорости отлетел в сторону судя по всему с парашютом… Можно и инопланетян к делу отнести в таком случае :D а че взяли и прибрали к рукам Витю, поняв что он посланник космоса и т. д.…

Надо быть реалистами. Я считаю что смерть конечно не случайна – слишком много против случайности, но выдвигать нереальные версии ни чем необоснованные тоже глупо

hitmanec
7 Jul 2008, 10:35

Ответ нику V (VPV) (2008-07-06 18:56):

Не в КГБ дело, а все куда прозаичнее могло быть - деньги, благотварительные фонды, счета на сберкнижке, которые вдруг куда то потом пропали неожиданно...
Виктор как объект политики и тд вообще никем не рассматривался - там свои были "бои местного значения" за власть...

kot1
9 Jul 2008, 09:53

Ответ нику Strannik (Strannik) (2008-07-09 09:42):

Про Майка забыл

Strannik
9 Jul 2008, 09:54

Ответ нику kot1 (2008-07-09 09:53):

Вопрос не к вам уважаемый, не флудите в теме!

zangezi
9 Jul 2008, 11:16

Ответ нику hitmanec (Владимир) (2008-07-09 10:24):

да никто Майка не забывает-он мощно стоит в пантеоне героев рокнролла. И степень уважения к нему высока. БГ и Майк вдвоём перевели рокнролл на русский и важность их трудно переоценить.

hitmanec
9 Jul 2008, 11:56

Ответ нику zangezi (2008-07-09 11:16):

ну просто Майк не вошел в этот "список легенд" от Странника вот я и написал о том, что не справедливо про него забывать... А вопрос мой разумеется адресован Александру Житинскому в отношении фигуры Майка ну и разумеется в том, как он относится к Кинчеву и Шевчуку, которые на мой взгляд уже "спеклись"

Strannik
9 Jul 2008, 11:57

Ответ нику hitmanec (Владимир) (2008-07-09 10:24):

Ну что за флуд опять, МАйк это рок-н-рольщик, а я говорю про РОК!!!

hitmanec
9 Jul 2008, 12:12

Ответ нику Strannik (Strannik) (2008-07-09 11:57):

у тебя четкое разделение на рок-н-ролл и рок? Майк не был ясно выраженным рок-н-рольщиком (да рок-н-ролла много но всеравно как тенденция немного не то - скорей ритм энд блюз учитывая большинство речитативов в его песнях). Так знай влияние может быть вне зависимости от музыкального направления - Майк повлиял и на БГ (с Борисом они вообще были знакомы с 1974 года, я даже не говорю о Вокально инструментальном ансамбле имени Чака Берри в еще дозоопарковское время), очень во многом на Цоя и отчасти на Шевчука (как он сам признавался), а про Бутусова я вообще молчу - стоит послушать одно из интервью про Подольский фест 1987 года...

Strannik
9 Jul 2008, 12:29

Ответ нику hitmanec (Владимир) (2008-07-09 12:12):

С таким успехом можно всех, рок-нрольщиков под РОК подписать! Я взял ярко выраженные фигуры, которые символами эпохи были и влияли почти на все поколение, ну может за исключением Бутусова, но популярность наутилуса на 89 год, превосходила и КИНО и всех остальных!

hitmanec
9 Jul 2008, 12:32

Ответ нику Strannik (Strannik) (2008-07-09 12:29):

А Майк буд то не влиял? Взять скажем 1983 год пик этой подпольной популярности, Майк звучал почти во всех колонках по Союзу из под полы... ЧАЙФ можно сказать на Майке рос... Да множество примеров... Я тут говорю про влияние и рождение тенденций... Майк вообще из всех наших исполнителей рекордсмен по каверам

Strannik
9 Jul 2008, 12:39

Ответ нику hitmanec (Владимир) (2008-07-09 12:32):

Как я уже и сказал, это разведение флуда, спроси щас у молодежи кто такой Майк, едвали один из 10 знает, я лично о Майке узнал, только потому, что начал Цоя слушать, но в любом случае как я и сказал, РОК есть РОК, а Рок-нролл это другое, Майк как некрути Рок-нрольщик!!!

hitmanec
9 Jul 2008, 12:43

Ответ нику Strannik (Strannik) (2008-07-09 12:39):

Это не флуд это разговор в тему... дай ка мне твердое определение терминов рок и рок-н-ролл и чем это Майк интересно не рокер, а четко и на все 100 по твоему рок-н-рольщик? ты так уверенно об этом пишешь, что мне даже самому стало любопытно

kot1
9 Jul 2008, 12:50

Три кита на которых держался весь русский рок это БГ,Цой и Майк. Это лично мое мнение. Наутилус это вообще другой огород

hitmanec
9 Jul 2008, 12:52

Ну а в отношении знал-не знал это уже как говориться твои проблемы... Гопники вон ни чего кроме "Владимирского централа" Круга, да групп Стрелки с Блестящими не знают - что по ним что ли ровняться? Майк умер уже давно и не явил собой человека эпоху как Цой, не собирал стадионы - он был человеком другого калибра как верно подметил БГ "для Майка вполне достаточно было выступление в небольших ДК, будь у него грамотный администратор, который организовывал бы ему студию и вполне сностный сервис - все как на западе, ведь он физически жил в совке, но психология и мысли были уже не тут - Майк ведь врожденная звезда рок-н-ролла по своей харизме и таланту" (не дословно). это верно, но я тебе говорю абсолютно о другом - о том как он повлиял на музыку, на ее качество и тематику... Посмотри сколько перепевок было Майка - "Буги-вуги", "Мажорный рок-н-ролл", "Старые раны", "Пригородный блюз" - список можно продолжать и продолжать... Ни это ли свидетельство признания трудов человека и его огромное влияние на умы? Помойму я все ответил...

Strannik
9 Jul 2008, 13:05

Ответ нику hitmanec (Владимир) (2008-07-09 12:52):

я еще раз говорю спроси у любого кто такой майк, ответит один из десяти? никто и не скажет, аля буги-вуги, твисты и аналогичная мелодика это рок-нролл, если ты не знал!

hitmanec
9 Jul 2008, 13:08

Ответ нику Strannik (Strannik) (2008-07-09 13:05):

какой ты гений все рассудил и расставил на свои места... Ты так и не понял что я хотел до тебя донести... читай больше Странник и может быть когда то поймешь

Strannik
9 Jul 2008, 13:24

Ответ нику hitmanec (Владимир) (2008-07-09 13:08):

То что ты хотел донести я предугадал еще до того как ты успел написать об этом, не был майк героем и не влиял он ни на кого, хорошим рок-нрольщиком был, песни хорошие, под час очень мудрые писал, но символом поколения не был!

Morita
9 Jul 2008, 14:01

МОДЕРАТОРСКОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - Странник и Хитманец! эта тема для вопросов Александру Николаевичу!!! Хотите поспорить друг с другом создавайте новую тему и там выясняйте кто круче в роке и т.д.

Strannik
9 Jul 2008, 14:25

Ответ нику Morita (2008-07-09 14:01):

Я с самого начала написал, что это флуд!

hitmanec
10 Jul 2008, 08:29

Спаситель

Может и флуд, но какой же он спаситель, если по сути начал работать с группой в качестве единоличного администратора с конца 1989 года... И до шписа у Кино были и гастроли и популярность и туры... Нелюблю когда его ассоциируют с успехами Цоя - наглая и ценичная ложь... да он много сделал но никакой он не спаситель

Morita
10 Jul 2008, 09:08

Ответ нику hitmanec (Владимир) (2008-07-10 08:29):

Это безусловно флуд и я потом всё это удалю, но не могу не согласиться - Айзеншпис никогда не взялся бы работать с группой если бы их надо было спасать. он взял успешную, популярную и уже раскрученную группу и очень хорошо на них заработал.

Strannik
10 Jul 2008, 18:48

Ответ нику macca (Александр Житинский) (2008-07-10 10:29):

Я думаю дело было не в комерции, мне почему-то кажется, что Цой выбрал Айзеншписса, так как у того было больше связей и пути на ТВ, он мог способствовать, тому, чтоб эту музыку услышали все, так и получилось в конечно счете!

hitmanec
10 Jul 2008, 18:50

Наташа Разлогова не последнее слово полагаю замолвила в вопросе знакомства и дальнейшего продолжения деловых отношений со шписом - они ведь были хорошо знакомы

zangezi
10 Jul 2008, 19:32

извините за оффтоп, но я одного понять не могу : Айзеншпис отсидел 17 лет (1970-1987), фактически сел когда ещё Брежнев был вменяем, а вышел когда в стране начинался трэш и угар. Откуда у него связи и что он вообще мог понимать в шоу-бизнессе, если он столько лет находился "вне зоны действия"? И как Цой решил довериться такому профи, с таким "послужным" списком?

Strannik
10 Jul 2008, 19:36

Ответ нику zangezi (2008-07-10 19:32):

А что такое шоубизнес, это по сути кипи продай, все во все времена одинаковое, а Айзик был евреем, у которых купи продай в крови, вышел с зоны, чтоб вникнуть во все детали нужно максимум пару месяцев, как я уже и сказал, все зависит от натуры человека, а связи, на зоне преобрел, тогда криминал контролировал страну!!!

zangezi
10 Jul 2008, 19:40

Ответ нику Strannik (Strannik) (2008-07-10 19:36):

ну ты себя представь : ты лидер популярной группы, тебя чем-то не устраивает твой администратор и ты думаешь : поменяю я его лучше на недавно освободившегося (17 лет срок небольшой), у того и опыта больше и связей. Так что ли? Но это же бред. Как Цой на такое пошел? Почему именно его он выбрал, для КИНО я думаю не проблема была найти грамотного менеджера.

Strannik
10 Jul 2008, 19:49

Ответ нику zangezi (2008-07-10 19:40):

Вопервых они долго разговаривали Айзик с Цоем на эту тему, во вторых он не поменял, а взял в команду, Белишкин и Айзик работали какое-то время вместе, темболее до отсидки Айзик в своем роде был лучшим менеджером насколько в советском подполье это можно назвать мэнеджментом, и Цой должен был знать об этом!!!

Morita
10 Jul 2008, 19:55

МОДЕРАТОРСКОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!

Флуд закончили. щаз открою параллельную тему и там пожалуйста.

V
17 Jul 2008, 21:51

Ответ нику hitmanec (Владимир) (2008-07-07 10:35):

Не в КГБ дело, а все куда прозаичнее могло быть - деньги, благотварительные фонды, счета на сберкнижке, которые вдруг куда то потом пропали неожиданно

Ну естественно, см. выше (или ниже). -)
Я об этом.

V
20 Sep 2008, 07:05

Ответ нику Strannik (Strannik) (2008-07-10 18:48):

Я думаю дело было не в комерции, мне почему-то кажется, что Цой выбрал Айзеншписса, так как у того было больше связей и пути на ТВ

Перейти Цоя к Айзеншпису убедила их общая подруга Разлогова, которая прицепилась к Виктору на с-емках АССЫ.
Нельзя даже сравнивать возможности и связи которые были у этих старых друзей до того момента с теми, которые открылись для них после - именем КИНО.

garyk
18 Jun 2009, 15:37

libby,если ваш интеллект не снабжен от рождения опциями думать"И спорить,то мои вам соболезнования...могу лишь порекомендовать,пару книг,которые научат вас хотя бы чувствовать разницу между бредом и альтернативой идиотскому фанатизму...

libby-dancing-s
18 Jun 2009, 15:41

Ответ никуgaryk(2009-06-18 15:37):
Порекоммендуйте-итересно, что читают люди, затрудняющиеся изучить учебник родного языка.

garyk
18 Jun 2009, 15:55

А уж по этому поводу-чья б корова мычала....

Morita
12 Oct 2009, 16:41

Ответ нику zangezi (2009-10-12 16:34):

о вкусах не спорят. безусловно я не считаю Жарикова гением, говорила об этом с иронией и Вы прекрасно это поняли.

мне товарищ Жариков не интересен, а после такой рецензии ещё и неприятен...

satanas1
12 Oct 2009, 16:44

zangezi, думаю реакция на нее была заранее понятна, учитывая где мы находимся

Morita
12 Oct 2009, 16:48

Ответ нику satanas1 (2009-10-12 16:44):

собственно, да!!!

to zangezi
а чего вы ждали, разместив эту ссылку? автор Цоя говном поливает, а тут что все встанут и будут стоя аплодировать? нелепо

я рецензии не увидела, увидела желание автора лишний раз подчеркнуть, что все вокруг идиоты один я - гений

Morita
12 Oct 2009, 17:02

Ответ нику zangezi (2009-10-12 16:34):

по мне что цуй, что высоцкий - такие быдломаркеры, - игравшие на понижение того что в мире когда-то называли "русской культурой"

ещё один перл от автора рецензии... да уж...

т.е. мы тут все быдло собрались? замечательно

zangezi
12 Oct 2009, 17:03

Ответ нику Morita (2009-10-12 16:48):

Я ничего не ждал, просто я здесь постараюсь размещать все ссылки на рецензии, которые мне будут попадаться, тем более рецензии людей, которых я уважаю, которые в теме и знают предмет изучения изнутри (под предметом я имею ввиду советский рок). Жариков был в 80-е важной, значимой и спорной фигурой в роке, более того само словосочетание "русский рок" он и ввёл в обиход. Кстати рецензия весьма и весьма сдерженная, не знаю почему она вас так раздосадовала. И лично мне приятней критика умного человека, чем восторженный отзыв глупца.

zangezi
12 Oct 2009, 17:09

Ответ нику Morita (2009-10-12 17:02):

мне кажется мы уходим в оффтоп, если у вас есть претензии или замечания - напишите их автору рецензии, он отличный полемист и думаю с удовольствием вступит с вами в дискуссию.

Morita
12 Oct 2009, 17:10

Ответ нику zangezi (2009-10-12 17:03):

критика умного человека

это видимо к этому абзацу относится:

«Скажи «цой»! – Цой. – Теперь песенку нам спой!» – так на «завершающем этапе перестройки» шутили в Москве над музыкантами «Кино», чья деятельность всё больше стала напоминать практику фанерного оркестра «Ласковый Май». И настоящая, невозбранно феерическая коллекция банальностей, высказанная нашим героем по разному поводу здесь и сейчас, которой Александр Житинский заканчивает свою новую книгу, – расставляя все точки над Ц, недвусмысленно отсылает читателя к весьма актуальной на сегодня публицистике Гарика Осипова с его сакраментальной константой-вопросом: «Могут ли персонажи такого качества выступать в качестве поколенческого маркера?»

EX
12 Oct 2009, 17:10

Ответ нику zangezi (2009-10-12 17:03):

Ну какое мнение не будь оно имеет право быть высказанным. Тем более соглашусь с вами в том, что мнение это высказано человеком, который "поварился в котле". Не думаю что кто то на этом форуме (ну за известным исключением разумеется) имеет моральное право осуждать человека, т.к. никакого отношения к тем событиям не имеет и "свечку не держал" как говорится

Morita
12 Oct 2009, 17:11

Ответ нику zangezi (2009-10-12 17:09):

а у меня нет желания с ним дискутировать. он заранее меня быдлом обозвал, уж какая тут дискуссия может быть

EX
12 Oct 2009, 17:12

Ответ нику Morita (2009-10-12 17:11):

он заранее меня быдлом обозвал

вам в лицо сказал?

Morita
12 Oct 2009, 17:13

Ответ нику EX (2009-10-12 17:12):

Вы прежде чем комментарии отписывать предыдущие читайте, тогда вопросов меньше будет

zangezi
12 Oct 2009, 17:16

Ответ нику Morita (2009-10-12 17:11):

не только вас (нас), но и почитателей Высоцкого. Согласитесь смелое утверждение, не каждый решится на такое. За это я его собственно и люблю : когда все говорят одно и часто банальное, Жариков всегда встанет и врежит совершенно противоположное и совершенно немыслимое. Кстати советую вам почитать воспоминания Алексея Вишни о Жарикове в 3 частях, который его просто обожает.

Morita
12 Oct 2009, 17:24

Ответ нику zangezi (2009-10-12 17:16):

когда все говорят одно и часто банальное, Жариков всегда встанет и врежит совершенно противоположное и совершенно немыслимое.

ну и за что же здесь уважать? элементарный психологический приём и позиция "главное не быть как большинство". Люди, уверенные в себе, с нормальной самореализацией таким детским садом не занимаются.

Вы преувеличиваете значимость Жарикова. Я со многими людьми из питерской тусовки общаюсь, вот буквально 5 минут назад имела разговор с человеком близким и Виктору и многим другим - про Жарикова не слышали. Его знают, видимо, те кто лично был знаком, но с фигурой Курёхина его сравнивать не стоит - совршенно разный масштаб личности

но, вот здесь точно офф-топ - тема не о Жарикове.
о его рецензии ещё куда не шло, а о нём...

satanas1
12 Oct 2009, 17:26

Вообще да, глупо судить о Жарикове по одной статье

Morita
12 Oct 2009, 17:29

Ответ нику satanas1 (2009-10-12 17:26):

там ещё комментарии автора идут после статьи - бесподобно просто...

satanas1
12 Oct 2009, 17:33

Ну что поделаешь, я, например, частенько его читаю, вполне адекватен, многие статьи весьма доставляют.
Что касается значимости, тут очень спорно, для кого-то и Василий Шумов мелкий делец от музыки в Эпоху Цоя

Тут уж с какой стороны посмотреть

EX
12 Oct 2009, 17:37

Ответ нику Morita (2009-10-12 17:13):

Ну лично к вам его слова отношения не имеют. Да и контекст его слов вполне ясен - например я являюсь поклонником творчества Цоя, однако никогда не стал бы приравнивать себя ко всякому быдлу, которое стучит кулоком в грудь "Цой жив" и ищет любой повод что бы напиться, а на деле про Цоя ни чего и не знает. Думаю о подобном контенгенте и заявил автор.
А вцелом статья нормальная не вижу поводов для резких выпадов. Мнение автора уважаемо и вполне себе авторитетно в отличии от вашего (не в обиду сказано)

Morita
12 Oct 2009, 17:42

Ответ нику EX (2009-10-12 17:37):

вполне себе авторитетно в отличии от вашего (не в обиду сказано)

не напрягайтесь сильно, я на вас особо внимания не обращаю. ко всему привыкаешь со временем

для вас авторитетно - для меня нет

если бы человек не имел негативного отношения к Цою, то можно было бы говорить об объективном мнении - здесь на лицо антипатия

blinowww
13 Oct 2009, 12:13

Ответ нику zangezi (2009-10-12 17:16):

не только вас (нас), но и почитателей Высоцкого. Согласитесь смелое утверждение, не каждый решится на такое. За это я его собственно и люблю : когда все говорят одно и часто банальное, Жариков всегда встанет и врежит совершенно противоположное и совершенно немыслимое. Кстати советую вам почитать воспоминания Алексея Вишни о Жарикове в 3 частях, который его просто обожает.

да уж...не ожидал от вас...
при чем тут вообще Вишня? ну нравится он Вишне и что? а то,что это поц называет Цоя "цуем"(никакой аналогии не проводите?что именно имелось в виду?),для вас это нормально? могу сказать одно - у этого чмыря отсохнут ноги,это я ему обещаю.

blinowww
13 Oct 2009, 12:14

и это не то,чтобы смелое утверждение,а утверждение быдла.

blinowww
13 Oct 2009, 12:24

Ответ нику zangezi (2009-10-12 17:03):

Жариков был в 80-е важной, значимой и спорной фигурой в роке, более того само словосочетание "русский рок" он и ввёл в обиход.

для меня важные фигуры Цой,Науменко....
а ентого урода я даже и не знаю. даже фамилию его не слышал ни разу. ОЧЕНЬ важная персона!

zangezi
13 Oct 2009, 13:19

Ответ нику blinowww (2009-10-13 12:24):

то что вы не слышали его имя (а также 35 альбомов группы "ДК") говорит скорее о вас, а не о нём. Почитайте хотя бы тогда его биографию и давайте вообще закроем тему Жарикова.

при чем тут вообще Вишня? ну нравится он Вишне и что?

Вишня для меня безусловный авторитет, человек невероятного таланта, вклад Алексея в отечественную культуру трудно переоценить. И мнением его я дорожу и всегда к нему прислушиваюсь.

blinowww
13 Oct 2009, 13:25

Ответ нику zangezi (2009-10-13 13:19):

то что вы не слышали его имя (а также 35 альбомов группы "ДК") говорит скорее о вас, а не о нём.

а,ну да,это я такой херовый любитель музыки,что о нем не слышал....для меня это группа из той же серии,что и телевизор. вроде когда-то слышал...о чем поют - не в курсе (не из-за того,что вообще не слышал,а из-за того,что нечего там слушать)....

zangezi
13 Oct 2009, 13:32

Ответ нику blinowww (2009-10-13 13:25):

дело не конкретно в вас, это касается любого : гордится тем, что ты кого-то или чего-то не знаешь или не слышал всегда характеризует говорящего. Это простите элементарное невежество. И если вы не в курсе о чем поют, то на основании чего вы делаете вывод, что "нечего там слушать"? Пастернака не читал, но осуждаю, так получается?

blinowww
13 Oct 2009, 13:36

Ответ нику zangezi (2009-10-13 13:19):

Вишня... что же он все Витенька да Витенька? у него же кореш,вон какие рецензии малюет!!!

EX
13 Oct 2009, 13:46

Ответ нику blinowww (2009-10-13 13:36):

Это как знаете - мнение редакции может не совпадать с мнением журналиста - ну думает плохо и что теперь? Вишня что должен за поступки и мнения Жарикова отвечать по вашему?

blinowww
13 Oct 2009, 13:49

Ответ нику zangezi (2009-10-13 13:32):

гордится тем, что ты кого-то или чего-то не знаешь или не слышал всегда характеризует говорящего.

не гордился,не надо наговаривать! просто,то,что я его не знаю (зная многих других),мне говорит о многом.
Шарикова знаю,а Жарикова нет.

blinowww
13 Oct 2009, 13:55

Ответ нику zangezi (2009-10-13 13:32):

Пастернака не читал, но осуждаю, так получается?

а при чем тут Пастернак или иные аналогии? я его осуждаю за то,что он написал. как уже говорилось не раз - сам ничерта толкового не сделал,а все туда же : дай поршивенькую рецензию накорябать! так еще и (кого-кого!!!) оскорбить пытается,Высоцкого с Цоем! а сам как шавкой лаял,так и будет,пока молоточком по досочкам не постучат и никто не вспомнит потом. это все от зависти.

Metalkiller
13 Oct 2009, 18:43

Такие убожеские рецензии примерно одного уровня с набившими оскомину шутками про мацу - угловато, тупо, скушно и старо, как плащ, пожранный молью двадцать лет назад.

Не удивляюсь, что господину зангези нравится этот Шариков - уже ж вроде выяснили, что он у нас особенный эстет, считающий высокопрофессиональные команды музыкантов, признанных во всём мире (навроде тех же Judas Priest и Iron Maiden) "голимой попсой", а нытьё гламурного "латентного мущщинки" Лагутенко сказочно неимоверным шиком. Посему меня бы удивило противоположное мнение.
Я вот, кстати, тоже не интересовался творчеством этого "шарика" подробно, ибо знаю наперёд, что мне такое вряд ли будет импонировать. То, что я слышал, обозвал бы истинно классическим "говнороком" - и по форме, и по содержанию. "Русский рок" как раз такого содержания и вида и склоняет меня к мнению, что 80-90% этого стиля музыки, являются, простите, дерьмом законченным и абсолютным.
Поэтому я и предпочитаю из отечественных групп именно те, что играли и играют либо панк, либо металл, либо "волну", уделяя первоочерёдное внимание своей музыке и её звучанию (пусть даже в случае с "Гражданской Обороной" этот момент можно оспаривать весьма упорно), а никак не "тексту" да "великим идеям".

А то, что он наплодил 35 альбомов, отнюдь не показатель его гениальности. У "Красной Плесени", к примеру, их около 60, однако вряд ли кто-то станет эту группу подавать как нечто большее, чем просто стёб!

Кстати, самыми выдающимися фигурами по своему масштабу в русской музыке ХХ века вообще я считаю, в первую очередь, как раз Владимира Высоцкого и Виктора Цоя.
Именно смотря на них как на творцов, на весь их масштаб. Многогранный талант Владимира Высоцкого был куда более, чем уникален - фильмы с ним я до сих пор смотрю с огромным удовольствием.
Неудивительно, что его творчество, как и творчество Виктора Цоя, мы проходили в 12 классе по литературе. Хотя и о Шарикове, кстати, на уроках тоже говорили - но не как о поэте, а как о персонаже известного булгаковского романа. Абыр...Абыр... Абырвалг!

blinowww
13 Oct 2009, 19:04

Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-10-13 18:43):

Не удивляюсь, что господину зангези нравится этот Шариков - уже ж вроде выяснили, что он у нас особенный эстет, считающий высокопрофессиональные команды музыкантов, признанных во всём мире (навроде тех же Judas Priest и Iron Maiden) "голимой попсой", а нытьё гламурного "латентного мущщинки" Лагутенко сказочно неимоверным шиком. Посему меня бы удивило противоположное мнение.

тут я улыбась))))

Я вот, кстати, тоже не интересовался творчеством этого "шарика" подробно, ибо знаю наперёд, что мне такое вряд ли будет импонировать. То, что я слышал, обозвал бы истинно классическим "говнороком" - и по форме, и по содержанию. "Русский рок" как раз такого содержания и вида и склоняет меня к мнению, что 80-90% этого стиля музыки, являются, простите, дерьмом законченным и абсолютным.

совершенно верно,о чем я и говорю! хватило пару песен послушать (коих содержание ужо давно забыто,честно),чтоб узнать,забыть,и тут,в одном из постов опять о нем (случайно) узнать!
полнейший оффтоп,конечно,но не создавать же отдельную тему,да?

У "Красной Плесени", к примеру, их около 60, однако вряд ли кто-то станет эту группу подавать как нечто большее, чем просто стёб.

дык,они и оригинальны на сколько!

blinowww
13 Oct 2009, 19:07

Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-10-13 18:43):

Кстати, самыми выдающимися фигурами по своему масштабу в русской музыке ХХ века вообще я считаю, в первую очередь, как раз Владимира Высоцкого и Виктора Цоя.

вот! прямо в точку! солидарен,всеми своими тремя руками "за" !

Хотя и о Шарикове, кстати, на уроках тоже говорили - но не как о поэте, а как о персонаже известного булгаковского романа. Абыр...Абыр... Абырвалг!

)))))

Metalkiller
13 Oct 2009, 19:11

Ответ нику blinowww (2009-10-13 19:04):

дык,они и оригинальны на сколько!

Да уж, креативности у Яцыны не отнимешь

Но ранние альбомы были смешнее. Где не изредка проскальзывали матюки, а просто матом под музыку ругались.

тут я улыбась))))

Тем не менее, это правда!

полнейший оффтоп,конечно,но не создавать же отдельную тему,да?

Ну да - больно много чести. Так по логике, любой может, простите, п*рнуть вслух, а ему сразу же отдельный форум создадут - с лавиной оживлённых обсуждений и рецензий этого его "великого поступка". Не стоит та овчинка выделки.

Morita
13 Oct 2009, 19:36

Парни, давайте уже всё! офф-топ пошёл, чищу тему. слишком много чести товарищу Жарикову

Metalkiller
13 Oct 2009, 19:43

Согласен, слишком много чести этому оленю, который всем пытается вдувать свои нездравые фантазии, что Цоя сделал Айзеншпис. Я бы очень хотел, чтобы и ссылку на "рецензию" от этого "гения говнорока" тоже убрали. Пусть Зангези под песни "Мумий Тролля" сам в гордом одиночестве его читает.

Morita
13 Oct 2009, 19:46

ссылка пусть остаётся и некотрые отзывы, а все остальные наши эмоции в офф-топ.

Metalkiller
13 Oct 2009, 19:49

Тогда, по логике, можно вывешивать и ссылки на группы "вконтакте", озаглавленные незамысловатыми рифмами с "мацой".
И тоже здесь их обсуждать.
По мне так нет смысла дискутировать о мнении человека, не знающего истинного положения вещей. Про Айзеншписа - чушь и бред, и это вроде бы как всем известно.

blinowww
13 Oct 2009, 20:53

Ответ нику Morita (2009-10-13 19:46):

гы!так смешно)))

ссылка пусть остаётся и некотрые отзывы, а все остальные наши эмоции в офф-топ.

"некоторые отзывы",а ни одного моего! вот так справедливость с толерантностью....

blinowww
13 Oct 2009, 20:54

Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-10-13 19:49):

Про Айзеншписа - чушь и бред, и это вроде бы как всем известно.

+1000

Morita
13 Oct 2009, 20:55

Ответ нику blinowww (2009-10-13 20:53):

да нет, у Вас там просто слишком много эмоций. мне Ваши эмоции понятны, но выражать их можно более корректно.

я и своих постов не мало в офф-топ отправила, так что всё честно

blinowww
13 Oct 2009, 21:24

Ответ нику Morita (2009-10-13 20:55):

ладно,все нормально,все равно они целенаправленны и,я думаю,достигшие своей цели....

Natella
13 Oct 2009, 22:14

Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-10-13 22:13):

Ну так это банальная зависть.

zangezi
13 Oct 2009, 22:22

Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-10-13 22:13):

так вы это всё Жарикову и пишите, он вам ответит с удовольствием. Кстати Жарикова никто вниманием не обошел - он есть во всех рок-энциклопедиях (откройте, иногда читать полезно), а среди подписчиков его «журнала радикального текста» АТАКА, была штаб-квартира НАТО, а там как вы понимаете не дураки сидят.

EX
13 Oct 2009, 22:26

Ответ нику zangezi (2009-10-13 22:22):

Ну к сожалению комментировать его статьи могут только друзья в ЖЖ

Morita
13 Oct 2009, 22:26

Ответ нику zangezi (2009-10-13 22:22):

штаб-квартира НАТО

ну такой интерес связан скорее всего с политической деятельностью Жарикова и его работе в ЛДПР.

цитата из Вики:

В 1989—1993 годах — советник, спичрайтер и имиджмейкер В. В. Жириновского. В 1990—1992 годах — главный редактор газеты «Сокол Жириновского», министр культуры «теневого кабинета» ЛДПР

Metalkiller
13 Oct 2009, 22:27

К сожалению, я не являюсь рьяным фанатом Интернет-споров со всякими идиотами и после пары-тройки реплик завершаю их обычно выдачей направления вот сюда + последующими игнором или баном.

Ну к сожалению комментировать его статьи могут только друзья в ЖЖ

Вот ещё, надо мне позориться - вписывать его аккаунт в свою френд-ленту только для того, чтобы банально отправить туда, куда любой, мало-мальски знающий историю группы "Кино", человек его пошлёт сразу же после прочтения всего этого флуда, над которым он там усердно корпел.

zangezi
13 Oct 2009, 22:29

Ответ нику Morita (2009-10-13 22:26):

Атака выходила тогда, когда он не работал с Жириновским, а сам журнал скорее не политический, а культурологический. Вот почитайте содержания номеров

blinowww
13 Oct 2009, 22:33

Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-10-13 22:27):

вот сюда

))))ржунимагу

Morita
13 Oct 2009, 22:34

Ответ нику zangezi (2009-10-13 22:29):

давайте уже хватит про Жарикова. я не буду читать содержания его номеров, я уже его ЖЖ почитала - мне достаточно.

blinowww
13 Oct 2009, 22:36

я ему хотел написать,но так просто нельзя,нужна регистрация (как и в москве)),а мне просто очень не хочется в очередном кале регистрироваться,так что....написать лично ему не получилось,хотя я и писал.

Morita
13 Oct 2009, 22:37

Ответ нику zangezi (2009-10-13 22:29):

при желании можете открыть отдельную тему о Жарикове - имеете право. но в этой теме - уже хватит. всё в офф-топ убираю.

Morita
15 Oct 2009, 14:59

Алексей Вишня запостил ссылку на опус Жарикова к себе в ЖЖ. в отлчие от ЖЖ Жарикова у Алексея можно оставлять свои комментарии по поводу прочитанного:
Polittechno

ALFIR
19 Jan 2010, 13:03

Александр Николаевич,а где же на Вашем сайте информация о киноповести "Внук доктора Борменталя"?С большим удовольствием прочитал это произвидение в журнале "Аврора",который специально выписывал ради Ваших путешествий-очерков,кое-что даже у меня сохранилось.

libby-dancing-s
19 Jan 2010, 17:13

Ну что, Аль, едем?

По-моему, идеально.

olga
23 Aug 2010, 11:46

Ответ нику Taniya3674 (2010-08-23 11:43):

Не надо так безобразно хамить людям вчетверо старше себя, когда не знаешь никаких обстоятельств их жизни и работы

Taniya3674
23 Aug 2010, 11:50

я не хамлю.........а поступки определяются не возрастом, а посылом души......мне его посыл стал очевиден, поэтому я так и написала. а если вас все устраивает, то мне вас жаль

olga
23 Aug 2010, 12:04

Ответ нику Taniya3674 (2010-08-23 11:50):

Это мне вас жаль. Оскорбляя 69-летнего заслуженного достойного человека, вы оскорбляете прежде всего, себя саму.

Я лично знакома с Александром Николаевичем, и официально заявляю, что вы безобразно хамите человеку, о котором ни хрена не знаете.
Это отвратительно.

Taniya3674
23 Aug 2010, 12:16

ваши взвизгивания только оттеняют мое впечатление-совок был, есть и будет в ваших мозгах....и не нужно меня одергивать возрастом-жажда денег с годами становится только сильнее....

olga
23 Aug 2010, 12:22

Ответ нику Taniya3674 (2010-08-23 12:16):

Увянь, базарное хамло

du-vallon
23 Aug 2010, 12:23

Ответ нику Taniya3674 (2010-08-23 11:43):

Ну вы сказанули

Taniya3674
23 Aug 2010, 12:24

что и требовалось доказать.....вас даже память о Цое не останавливает.....ничегошеньки не меняется...........

olga
23 Aug 2010, 12:28

Ответ нику Taniya3674 (2010-08-23 12:24):

Я-то как раз знаю, что такое память о Цое. И Александр Николаевич прекрасно это знает.
А вы оскорбляете своими базарными выпадами и Житинского, и меня, и память о Вите в том числе.

Повторю: увянь, базарное хамло.
Некоторым лучше жевать, чем говорить.
Особенно когда ни хрена не знаешь.

hitmanec
23 Aug 2010, 12:39

Я думаю, что все дело в скором наступлении осени... Хотя наверное у некоторых людей обострения случаются всесезонно...