Жизнь и творчество Виктора Цоя, казалось бы, давным-давно изучены и разложены по полочкам фанатами-исследователями, которые убеждены, что никаких белых пятен в этом нет и быть не может. Однако, на самом деле Виктор Цой, возможно, не так прост, как считают некоторые...
Nikolay
31 Aug 2007, 14:09
Бред полнеёший...
olga
31 Aug 2007, 14:18
Бредятина чистой воды. Бред и дилетантизм в одном флаконе. Убийственная смесь.
XAPOH
31 Aug 2007, 14:38
Абсолютно согласен с двумя предыдущими ораторами - бред сивой кобылы.
Если постараться, то такие строки можно найти у любого поэта.
Komahha
31 Aug 2007, 15:14
Овчанов ещё забыл написать, что при прослушивании записи задом наперёд нужно заварить зелье по старинному рецепту, из цветущего папоротника, сорванного на кладбище в полнолуние, перекрутиться на одной ноге три раза, плюнуть на землю, и станцевать обрядовый танец. Ой, забыла сказать, что кроме папоротника в отвар нужно добавить побольше галюциногеннов каких-нибудь, иначе никак не понять и не разобрать, что же там поёт Цой наоборот. А, вспомнила! Нужно ещё всё время постукивать в бубен! Желательно именно песню "Я иду по улице". Только не вздумайте играть её так, как записал Цой! Иначе всё насмарку! Только прокрученную наоборот! Надеюсь добьётесь после всего желаемого и нужного результата!
P.S. Прошу прощения за оффтоп, но не сдержалась
damer
31 Aug 2007, 15:53
Ответ нику Komahha (2007-08-31 15:50):
Это Вам смешно, а я нервничаю.
damer
31 Aug 2007, 18:40
Жизнь и творчество Виктора Цоя, казалось бы, давным-давно изучены и разложены по полочкам фанатами-исследователями, которые убеждены, что никаких белых пятен в этом нет и быть не может.
1. Фанаты-исследователи - это ярлык, который Вы невежливо пытаетесь навесить. Не получится. Эти два слова не стыкуются по смыслу. Просто на слух.
2. Если бы не было белых пятен, то не было бы и исследователей. Это же банально.
Одна песня у Виктора Цоя при нормальном прослушивании какая-то подозрительно бестолковая: "Я иду по улице в зелёном пиджаке. Мне нравятся мои ботинки, а ещё красивый галстук у меня...
В первую очередь подозрительно бестолковой (или просто стебной?) выглядит сама статья.
Эта песня очень простая и ясная по смыслу, если знать историю молодежных движений в СССР и варианты исполнения этой песни самим Цоем.
На одном квартирнике (с Майком) Цой после того, как Майк спел «Буги-вуги каждый день» , и сразу перед исполнением "Я иду по улице" сказал: "Я спою похожую песню".
На другом квартирнике он высказался еще яснее: "Пародийная песня о представителе одной из молодежных неформальных группировок".
Герой песни – ленинградский стиляга. Стиляги особенно любили место на углу Невского и Литейного, где прогуливались перед «зеркалами» витрин, показывали друг другу и прохожим модные пиджаки, галстуки, прически и ботинки. Для сравнения описание ленинградского стиляги у писателя Андрея Битова: «Это был тот самый пресловутый «стиляга» начала пятидесятых. В тех же брючках, в том самом спадающем с плеч до колен зеленом пиджаке, чуть ли не на тех же подметках, подклеенных у предприимчивого кустаря, в том же галстуке, повязанном микроскопическим узлом».
Однако, если прослушать эту песню "задом наперёд", то выделенные жирным шрифтом участки текста складываются во вполне осмысленные фразы:
..."Поююю все песни руа, поймииите песни руа", ... "И каждый менолец песни руа подиай", ... "И каждый молодец песни руа понимай", ... "мимо знака копон вишем", ... "Эльох Илья".
Если это автор статьи называет осмысленными фразами, то он либо шутит (не очень удачно), либо...
Отсюда возникает вопрос: неужели Виктор Цой на самом деле считал себя посланником Бога? ... Никто сейчас не даст ответов на эти вопросы.
На эти вопросы давным давно ответил сам Цой:
Меня касается все, что есть в нашей жизни и свое отношение к этому я выражаю. Но это не значит, что я собираюсь принимать непосредственное участие в каких-то политических акциях или стать пророком, проповедником или там еще кем-то. Я вижу факты, людей, явления, отношения между людьми, и пою об этом.
Я пожелал бы поклонникам не делать из нас кумиров, и пусть относятся к нам, как к нормальным людям. И еще - не принимать наши песни, как истину в последней инстанции. Это всего-навсего песни, написанные на тексты одного человека, который может ошибаться.
Я, с одной стороны, рад, что мои песни нравятся. Но, с другой стороны, не рад, когда меня воспринимают как учителя жизни.
Quetzalcoatlus
31 Aug 2007, 18:50
не согласен с трактовкой "Я иду по улице". Трактовка интересная, однако черезчур заумная. К тому же Цой поет эту песню легкомысленно и весело, я ее слышал в "46" - это абсолютно романтическая непринужденная песенка молодого юморного роккера, искать в ней какую-то философию является совершенно ненужной заумностью.
damer
31 Aug 2007, 18:54
Очень важно для человека избегнуть соблазна: из своего невежества сделать метафизическую тайну.
Nikolay
1 Sep 2007, 07:19
Ответ нику AlexAdrnin (AlexAdmin) (2007-09-01 06:58):
Вы понимаете, что высасываете свою "сенсацию" из пальца? Вы придумываете какие-то хитросплетения и заморочки.Но ведь всё гораздо проще! Не засоряйте себе голову.Это ж как надо думать долго, чтобы такое придумать?!
Какие-то пророки, Библию зачем-то приплели сюда...Бред полнейший! Тут, как Вы просите, даже задумываться не над чем.Такое ощущение, что статья писалась под чем-то...
И, простите, какое ВЫ право имеете называть своё "творение", цитирую:невместимой огромной истиной, а мнение большинства людей "жалкими узкими собственными представлениями"?
Здесь находятся люди, которые изучили жизнь Виктора по минутам, здесь находятся люди, которые знали Виктора не по фотографиям, здесь находятся достаточно ценные факты и мнения близких Вите людей, чтобы Вы с неимоверной настойчивостью здесь доказывали свою "правильную", ни на чём, кроме собственных умозаключений, не основанную теорию.Вас забанили в одной из веток, но это не послужило вам уроком.Простите, но это уже диагноз.ИМХО
Strannik
1 Sep 2007, 08:31
Я как то писал по этому поводу сообщение, но оно проигнорировано было,вот в Романе "Рассказе" явно видно что Цой сам пытался разобраться в смысле бытия: "...иначе не было бы так трудно просыпаться по утрам и мысли о смерти и вечности и собственном ничтожестве не повергали бы в такую глубокую депрессию. Однако единственный, по Его мнению, приемлемый путь добиться спокойного отношения к смерти и вечности, предлагаемый Востоком, все-таки не мог найти отклика в нем, так как предполагал отказ от различных развлечений и удовольствий. Сама мысль об этом была Ему невыносимо скучна." или вот - "Как странно, - подумал Он, глядя на прохожих. - Ведь в голове у каждого из них есть схожий с ним мозг, кого-то мучают похожие на мои проблемы, кто-то ищет ответы на те же вопросы, кто-то, может, уже нашел." Я думаю никаму ненадо объяснять что в этом романе под персоонажем Цой имел виду самого себя реального. Как мы видим он так же пытался разобраться в жизни, его так же как и многих мучали темы смерти, вечности, смысла жизни. Если бы он был тем кем вы его считаете, он точно был бы уверен в том или ином...
Strannik
1 Sep 2007, 09:41
Ответ нику AlexAdrnin (AlexAdmin) (2007-09-01 09:25):
Андрей Дамер эту песню по своему хотению отнёс в адрес ленинградского рок-клуба.
Это не он ее так растрактовал, а Липницкий, точнее сам Цой, потому как Цой когда ее первый раз показал Липницкому, на предложение о том чтоб записать эту песню ответил отрицательно объяснив, что ребята обидятся (Кинчев, БГ, Шевчук и т.д, но это опять таки со слов Липницкого)! Хотя лично я сомневаюсь что полная версия песни принадлежит Цою!
olga
1 Sep 2007, 09:49
Ответ нику AlexAdrnin (AlexAdmin) (2007-09-01 09:25):
> "Дети минут" не про какой-то там рок-клуб
Ну, ясное дело, что это очередное откровение илиеноха. Что уж там!
Вот скажите мне, Саша. Вы никогда не задумывались над тем, ИМЕЕТЕ ЛИ ВЫ ПРАВО судить о таких сложных вещах вот так безаппеляционно и самоуверенно? Вы можете сказать мне, КТО ДАЛ ВАМ ПРАВО судить меня, Дамера, форумчан, судить Марьяну, Валентину Васильевну, судить самого Виктора? Вы можете мне предоставить документы, подтверждающие ваши права судить и распространять свои суждения в качестве истины в последней инстанции? Вы не боитесь однажды столкнуться лицом к лицу с Богом, с самим Виктором? Вам не стыдно будет смотреть им в глаза, а?
> И вы все, которые напрочь отрицаете саму возможность чтобы Цой выходил за установленные вами примитивные рамки
Искусство - это не примитивные рамки. В примитивные рамки пытаетесь загнать Цоя именно вы, а не мы. Вы напрочь игнорируете его собственные суждения на эту тему. По сути дела сам Виктор вам неинтересен: вам интересна только ваша теория. Все, что в творчестве и личности Цоя в теорию не вмещается, тут же коверкается, переиначивается, вырезается и перелицовывается до полного абсурда и идиотизма.
Гордыня вас мучает, Сашенька. Самый страшный из смертных грехов.
> Невнимательное, грубое, злобное, серое большинство
Ну, да. Лохи педальные. Мракобесы несчастные. Жидомасоны проклятые. Я ничего не пропустила?
olga
1 Sep 2007, 10:19
Ну, кто же еще может понять Виктора Цоя, кроме гениального Овчанова, а! Все, кроме Великого Овчанова, суть примитивные инфузории-туфельки, неспособные ни мыслить, ни рассуждать, ни исследовать. Но ша, ребятишечки! - пахан пришел и пахан щас все объяснит. То, что ты там слышал и понимал 17 лет подряд - фигня и никому неинтересно.
Один Овчанов знает, как надо правильно слушать записи КИНО - наоборот!
Vital
1 Sep 2007, 10:27
Ольга, зачем так наезжать на человека? Каждый имеет право на свое мнение и если AlexAdrnin считает что вы приземленно воспринимаете песни Виктора, считая себя великими знатоками его творчества, то это его право. Для чего тогда создавался форум? не для того ли, что бы каждый высказывал свое мнение? То что вы написали - это просто вода... Виктор не раз в своих интервью говорил, что не хотел бы что бы среди слушающих его песни были люди не понимающие их. Ему гораздо приятнее было выступать в залах с людьми, понимающими его творчество... а не видеть лишь пустой фанатизм в глазах..
olga
1 Sep 2007, 10:45
Ответ нику Vital (2007-09-01 10:27):
Наезжать начал Овчанов. Сначала на Марьяну Игоревну, потом на Валентину Васильевну, потом на Липницкого, потом на всех форумчан, которые не согласны с его мнением. Игнорировать подобные оскорбления я не буду и никому не спущу.
Насколько мне известно, Овчанову НИКТО НИКОГДА не давал права судить кого бы то ни было. У него нет ни необходимых для этого знаний, ни необходимых полномочий. Обо мне лично и о моих суждениях на тему он НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ. О них вообще почти никто не знает. Пока. Однако приговор уже вынесен: все вокруг инфузории, кроме Овчанова.
За фанатизмом как раз к AlexAdrnin-у - все остальные здесь вменяемы.
Vital
1 Sep 2007, 10:48
"Зуфар Кадиков", кончечно немного разошелся в своих расшифровках, и с сравнением с пророком Илией, НО факт пророчества всеравно есть, и понимание песен Виктора с Духовной точки зрения отнють не глупость...
olga
1 Sep 2007, 10:54
Ответ нику Strannik (2007-09-01 10:35):
Проблема даже не собственно в теории (хотя она дикая). Проблема в том, что человек, не имея никакой специальной профессиональной подготовки, лезет свиным рылом в калашный ряд и утверждает при этом, что открывает Америку и спасает планету.
Я уже говорила на сироте.ру, повторю и здесь: прежде, чем писать что-либо о богословии и Библии, о пророках и святых, нужно получить хорошее теологическое образование в специальном учебном заведении. Чтобы заниматься грамотным анализом литературных текстов, нужно также получить хорошее спец.образование в хорошем вузе. Вопросы теологии - одни из самых сложных вообще. Библеистика - та вообще целый комплекс наук (от филологии до археологии). Об этом нельзя рассуждать вот так, сидя дома на диване!
У Овчанова нет спец.подготовки. Есть море амбиций на фоне чудовищных пробелов в образовании. А при таком раскладе даже книгу Дюма "Три мушкетера" можно представить как Откровение. Лично я могу провернуть это минут за 30. На спор.
AlexAdrnin
1 Sep 2007, 10:57
Ответ нику Strannik (2007-09-01 10:35):
как я понял теорию выдвинул "Зуфар Кадиков" но на чем он ее изначально основывал, вот почему именно Илья?
Зуфар Кадиков пришел к своим выводам совершенно параллельно, независимо от нас, каким именно путём он дошел до этого - мне неизвестно.
Наши исследования шли не "от Цоя", а "от Библии". Знакомство с образом пророка Илии напрямую указывает на Виктора Цоя. Я долгое время занимался изучением Библии, языка пророков, толкований, очень много общался в среде верующих, очень много общался на религиозные темы. Всякие рок-тусовки, музыкальная среда, шоубизнес - всё это мне абсолютно чуждо и непонятно. Если бы Цой не говорил на языке пророков, я бы не обратил на него внимания. Но когда некий человек в совершенстве владеет языком пророков, это бросается в глаза - именно так мы Цоя и заметили. Ну а дальнейшие исследования напрямую ведут к образу Илии.
Strannik
1 Sep 2007, 15:46
Ответ нику gespenst (Леонид Соснин) (2007-09-01 15:36):
А если серьёзно, эта песня действительно выпадает из ряда, странно, что Вы этого не чувствуете. Эй! А кто-нибудь в этой теме ещё чувствует, что песня "Я иду по улице..." по тексту нехарактерна для Цоя?
Аналогична, Когда-то ты был битником, и "без десяти"!
damer
1 Sep 2007, 15:48
кто-нибудь в этой теме ещё чувствует, что песня "Я иду по улице..." по тексту нехарактерна для Цоя?
Очень даже характерна. "Анархия", "Прохожий", "Битник" - "пародийные" песни о представителях молодежных группировок (битники, панки, стиляги).
Я уже не говорю про "Бездельников", гуляющих по улице.
Невнимательное, грубое, злобное, серое большинство, не вмещающее и сотой доли настоящего смысла его песен, равняющее всё по своим заземлённым представлениям.
Мания величия просто.
damer
1 Sep 2007, 16:14
кто-нибудь в этой теме ещё чувствует, что песня "Я иду по улице..." по тексту нехарактерна для Цоя?
Очень даже характерна. "Анархия", "Прохожий", "Битник" - песни о представителях молодежных группировок (битники, панки, стиляги).
Я уже не говорю про "Бездельников", гуляющих по улице.
damer
1 Sep 2007, 16:17
М ДЕРАТ РСК Е
ВСЕМ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: много флуда и оффтопа.
NEO
1 Sep 2007, 18:16
Ответ нику AlexAdrnin (AlexAdmin) (2007-09-01 06:58):
Ведь вы и есть те самые "дети минут", которые никогда не поймут, и которые с неописуемой лёгкостью всегда променивают море на таз, то есть невместимую огромную истину - на жалкие узкие собственные представления .
Забавно читать данное обвинение от человека, который абстрагировался от самой песни, а, прослушав её задом наперёд, выцедил оттуда едва понятные русскому уху два три слова и преподносит нам их как некое пророчество.
Как раз таки вы променяли море (всю песню довольно понятную по смыслу) на таз (полторы фразы с труднопонимаемым смыслом).
«Детьми минут» нужно назвать именно вас, AlexAdmin, потому что то чем занимаетесь вы над текстами Виктора и есть ‘ жалкое узкое собственное представление’ над творчеством достойного человека.
Песни Цоя не нужно хирургировать, чтоб найти в них некую неведомую истину. Они и без того понятны и доступны для понимания.
Тут даже логики нет. Зачем было вкладывать какое-то серьёзное сообщение в песню, которая не вошла ни в один альбом и в сравнении с другими песнями проигрывалась не так часто? Не правильнее было бы что-то такое вкладывать в поздние хиты, звучавшие на каждых его гастролях? Да и по возрасту, Виктор в те годы не совсем подходил под роль проповедника, чтоб возиться с этими перезаписями. Представляю его в двадцатилетнем возрасте или сколько ему тогда было лет, как он сидит у магнитофона и крутит кассету туда сюда. Чересчур забавно, чтоб было реальностью.
AlexAdrnin
2 Sep 2007, 10:54
"Я взял "Revolution 9" с Белого Альбома и попросил Андрюшу Влазнева пустить ленту в обратном направлении и замедлить скорость в четыре раза. Почему в обратную сторону? Потому что ходили слухи, что в этой композиции Битлы записали фрагменты задом наперед с какими-то потаёнными месседжами – вот и захотелось послушать их."
Отсюда:
Йя-Хха
olga
2 Sep 2007, 10:58
А также ходили слухи, что Джон Леннон не умер, а был похищен инопланетянами и вот-вот должен вернуться, чтобы возвестить миру о грядущих переменах...
Дичь.
AlexAdrnin
2 Sep 2007, 11:10
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2007-09-02 10:58):
Это слова Рашида. Судя по всему, он к слухам о мессаджах, слышимых при обратном прокручивании, относился не так легкомысленно.
Цой, несомненно, был в курсе возможности подобного рода мессаджей, вполне естественно ему было экспериментировать в этом направлении.
olga
2 Sep 2007, 12:14
Хотя бы двух свидетелей того, что Цой занимался "мессиджами" и записями наоборот - в студию! Срочно! При том, что он все альбомы записывал при множестве свидетелей, это будет несложно.
Ваши "кажется", "вероятно", "чувствую" и т.п. бред уже изрядно утомили. ФАКТЫ В СТУДИЮ!
Strannik
2 Sep 2007, 12:19
А они щас скажут, что Цой настолько гениальный был, что ему ненадо даже было для проверки прокручивать песню в студии наооборот, он просто ее сочинял так что она при появлении уже могла быть прокручена в обратную сторону и имела при этом смысловое звучание! Поэтому никто не знал
Strannik
2 Sep 2007, 12:32
Ответ нику AlexAdrnin (AlexAdmin) (2007-09-02 10:54):
"Я взял "Revolution 9" с Белого Альбома и попросил Андрюшу Влазнева пустить ленту в обратном направлении и замедлить скорость в четыре раза. Почему в обратную сторону? Потому что ходили слухи, что в этой композиции Битлы записали фрагменты задом наперед с какими-то потаёнными месседжами – вот и захотелось послушать их."
Как ни странно, по поводу Битлз, и обратного прослушивания!
«Но самое большое влияние на рок-музыку оказали, несомненно, «Битлз». Тони Шеридан, в 1962 году игравший вместе с битлами в клубе звезд в Гамбурге, отчасти открыл причину громадного успеха этой группы. Он рассказал, что Джон Леннон в 1962 году очень интересовался оккультным и что он вместе с «Битлз» был участником спиритического сеанса в Гамбурге. Джон Леннон сказал ему тогда: «Я знаю, что «Битлз» будут иметь такой успех, какого не имела ни одна группа. Я точно знаю это, потому что ради этого успеха я продал дьяволу свою душу».С 1963 года «Битлз» достигли мирового успеха и, проявляя тем не менее заботу об афишах, подчеркивая свое превосходство и имея рекордный кассовый сбор, породили таким образом «битломанию».И наконец «Битлз» заняли в США в списке популярнейших песен от 4 апреля 1964 года первые пять мест, а их долгоиграющие грампластинки «Знакомтесь — «Битлз» («Meet the Beatles») и «Представление «Битлз» («Introducing the Beatles») заняли два первых места в списке популярнейших грампластинок. Только до 1973 года они реализовали девяносто миллионов пластинок и сто двадцать пять миллионов синглов (малых пластинок) своей музыки.Заслуживает внимания также тот факт, что сатанист Чарльз Мансон совершил семь ужасных убийств, потому что обнаружил для себя тайную весть в песнях «Битлз».
Согласно высказыванию Мансона, две песни «Битлз»: «Как попало» («Helter Skelter») и «Черная птица» («Blackbird») продиктовали ему философию деградации и убийства. В доме Шарон Татес нашли несколько трупов и надпись «Pigs» (из песни «Piggies»), сделанную кровью на стене. В доме другой жертвы также было кровью написано на стене «Helter Skelter».Возвратимся к Джону Леннону. На пластинке «Игра ума» («Mindgames» 1973) он записал песню под названием «Выступление Люцифера» («Bring on the Lucie»), в которой он буквально молится антихристу: «Есть что-то, что тебе немедленно нужно сделать: Освободи теперь людей. Делай это, делай это, делай это немедленно! Мы — пленники с поднятыми руками… поэтому мы кричим как молитву: «Освободи людей… 666 — есть твое имя!»Джон Леннон был застрелен 8 декабря 1980 года своим фанатом Марком Чэмпеном при загадочных обстоятельствах. Чэмпен обосновал убийство «голосами и дьяволом»
И при этом, что Джон Ленон как-то говорил, что мы популярнее Исуса Христа!
Еще в конце 40-х годов на концертах Фрэнка Синатры, а позднее - Элвиса Пресли и группы "Битлз" начали наблюдаться случаи массовых обмороков среди ...
Прослушивание в обратном направлении дает - "turn me on, dead men" (доставь мне сексуальное наслаждение мертвый человек).В песне "Когда в Арканзас ...
AlexAdrnin
2 Sep 2007, 16:06
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2007-09-02 12:14):
Хотя бы двух свидетелей того, что Цой занимался "мессиджами"
Бессмысленно! Не даром же сказано - "Дети минут НИКОГДА НЕ ПОЙМУТ" А объективному человеку вполне достаточно услышать специфическое звучание музыки песни "Саша", которая приведена в статье, чтобы убедиться: Цой интересовался "обратным прокручиванием", был хорошо знаком с этим техническим эффектом.
Ответ нику Strannik (2007-09-02 12:32):
Ну, про Битлз теперь всё ясно! Наконец-то раскрыт секрет их популярности!
Ответ нику Strannik (2007-09-02 12:19):
Цой настолько гениальный был, что ему ненадо даже было для проверки прокручивать песню в студии наооборот
Зачем прокручивать песню наоборот - при свидетелях? Чтобы выставить себя идиотом?
Это вполне можно сделать дома, или в наушниках, чтобы ни у кого не возникало лишних вопросов и подозрений.
Фразы, которые слышны при обратном прокручивании, формируются исключительно голосом. Ну а голос у Виктора Цоя был всегда с собой. Он мог когда угодно заранее заготовить этот текст и потом делать записи, уверенный в том, что всё получится.
В статье приводится две различных записи этой песни - студийная и просто под гитару, и в обоих вариантах эффект слышен прекрасно.
Strannik
2 Sep 2007, 18:32
Ответ нику AlexAdrnin (AlexAdmin) (2007-09-02 16:06):
Врятли, тогда должны были остаться такие записи... ведь нашли домашний архив в Москве, про такие записи ничего неслышно было, темболее можно у Рашида уточнить, если Рашид общался с Цоем на тему "мессидж" то наверняка, Цой мог ему расказать о своих пробах в этом! Темболее учитывая ту же ИГЛУ, наверняка Цой знал про звукоряд и то что песня Битлз, звучит в обратнуб сторону (кстати действительно очень мрачно)!
V
2 Sep 2007, 19:29
Ответ нику AlexAdrnin (AlexAdmin) (2007-09-02 16:06):
Ваши исследования всё же больше смахивают на парейдолическую аудио иллюзию. -)
olga
3 Sep 2007, 14:47
Ответ нику AlexAdrnin (AlexAdmin) (2007-09-02 16:06):
Сашечка, про то, что мы все идиоты, а ты один умный, мы уже слышали. Это не ново и вызывает только неприличное коллективное ржание.
Ты не переводи стрелки - ты мне предоставь свидетелей, плиз. И ответь на поставленные вопросы, раз ты такой умный. Или прекрати свою бездоказательную паранойю пиарить. ФАКТЫ И СВИДЕТЕЛЕЙ В СТУДИЮ!Без фактов вся твоя теория - бред сивой кобылы. Песня "Саша" в качестве доказательства не катит - там нет голосовых партий наоборот, только инструментальные.
AlexAdrnin
3 Sep 2007, 15:14
Ответ нику Strannik (2007-09-03 15:09):
факт это неопровержимая вещь которая стопроценнтно что-либо доказывает
Нет, факт - это факт, он есть, но сам по себе ничего не доказывает. Если я слышу фразу "Поймииите песни руа" - это факт, ну а как это истолковывать, как это объяснять - это уже вообще другой вопрос. Я привёл факты, а объяснять причины их появления, домысливать, догадываться - это уже могут читатели. В статье я по-сути только восклицаю "неужели?!", но ни на каких выводах не настаиваю. Каждый может делать такие выводы, какие хочет, а факты - они есть, именно они приведены, и больше ничего.
Nikolay
3 Sep 2007, 16:02
Вот на этом, я думаю, стоит и закончить.Пусть кто хочет слышать "песни руа"- слышит, кто не хочет- не слышит.Думаю, каждый всё что мог высказал и спорить далее бесполезно.
Вот сколько было Виктору лет на момент гибели? Правильно, 28.
Вариант 1 : УЖЕ 28
Вариант 2 : ЕЩЁ 28
Кому как.
Занавес.
Strannik
3 Sep 2007, 16:33
факты - это по-сути некие наблюдаемые явления, безусловные и неопровержимые по своей сути
Вот я и говорю приведите пожайлуста факты (неопровержимые)!!!
Nikolay
3 Sep 2007, 17:33
Ответ нику AlexAdrnin (AlexAdmin) (2007-09-03 16:43):
Вы не правы.Про "песни руа" это всего лишь ваши догадки, основанные только на вашем восприятии,не подкреплённые никакими научными исследованиями профессионалов в области звука.Никакого разбора полётов в профессиональной студии не было с вашей стороны, ни один (хотя бы один) профессиональный звкорежиссёр или специалист по звуку или лингвист не подтвердил вашу теорию.Это теория снованная только на вашем и ещё пару человек фонетическом восприятии слов и звуков.И Всё.
Да, вы можете говорить, что "руа" есть такое слово.Никто не сомневается.Но банальное совпадение, а дальше "разгон" мысли и мы видим в итоге вашу теорию.
В той же самой криминалистике, чтобы подтвердить подлинность или определение фраз записанных, например, на диктофон при спец.операции, зачастую прибегают к фонографической экспертизе.
А в вашем случае петь "песни руа" могут абсолютно любые исполнители, в словах песен которых есть слова "иду", "я", "один" и т.д.
Если бы была представлены хоть какие-то результаты экипертизы этой записи, в которой ваша теория бы подтверждалась хоть на несколько процентов, тогда был бы предмет разговора.
Поэтому самый минимум, что вы должны хотя бы сделать, чтобы ваша теория имела право жить (если отбросить криминальный аспект, которого в данном случае нет):
СУДЕБНО_ФОНОГРАФИЧЕСКАЯ ЭКСПЕРТИЗА, которая проводится в целях экспертного установления подлинности и достоверности звукозаписей, выполняемого в соответствии с постановлениями (определениями) следственных и судебных органов для наиболее полного выяснения всех обстоятельств уголовного (гражданского) дела, идентификации человека по голосу и речи, расшифрованию дословного содержания фонограммы, установлению личностных характеристик человека по его устной речи, идентификации источников звука окружающей среды, средств звукозаписи, определению характеристик помещения и т. п.
Я ничего не пропустила? 
ДЕРАТ 
А объективному человеку вполне достаточно услышать специфическое звучание музыки песни "Саша", которая приведена в статье, чтобы убедиться: Цой интересовался "обратным прокручиванием", был хорошо знаком с этим техническим эффектом.
