 |
Статья: Румба Цоя |
Станислав
Краснодар
 | 5 Sep 2015, 19:05
Ответ нику RAdugaMetaly (2015-09-05 02:12):
я говорил о его личных песнях, а не перепевках Цоя
|
elsik
| 5 Sep 2015, 08:45
Ответ нику RAdugaMetaly (2015-09-05 03:24):
"Орёл ты, Соколов!"
|
RAdugaMetaly
Балашиха
| 5 Sep 2015, 02:12
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2015-09-04 22:25):
Атаман - Нам С Тобой, в таком случае?
|
Станислав
Краснодар
| 4 Sep 2015, 22:29
Ответ нику RAdugaMetaly (2015-09-04 11:21):
У Кузьменко есть самостоятельно-состоятельные песни. Мне, нпрмр, весьма импонирует эта:
YouTube |
Ужас. У него есть гораздо лучше песни собственные, чем это....
|
Станислав
Краснодар
| 4 Sep 2015, 22:25
Ответ нику RAdugaMetaly (2015-09-04 10:11):
Ж.А.РА - ВЗГЛЯД ВСЛЕД
"Скованные одной цепью"?
|
Mirka
Брянск
 | 4 Sep 2015, 16:21
Ответ нику Metalkiller (Кот Охотник) (2015-09-04 15:27):
| Ну, если объективно, то Википедия это ещё не самый худший источник. Куда уж хуже, если люди всерьёз накуриваются "альтернативной историей" и прочей конспирологией с её рептилоидами, планетой Нибиру, сионскими мудрецами и прочим антинаучным мракобесием. С такими упоротыми спорить вообще бессмысленно. |
Согласна, это намного хуже. Упаси Бог.
|
Долой нацистов!
 | 4 Sep 2015, 15:31
Ответ нику RAdugaMetaly (2015-09-04 11:21):
| гРАмота - это УВАЖЕНИЕ к Языку, Мысли и Собеседнику |
Ой, да что Вы говорите! В таком случае, судя по Вашей орфографии и пунктуации, Вы нас тут не то что не уважаете, а и вовсе ни во что не ставите.
Опять этот унылый искусственный миф. Не существует никаких "детей одного солнца".
Виктор Цой для нашей страны - человек уникальной популярности, такими всенародными любимцами в ХХ веке были, пожалуй, Гагарин и Высоцкий.
Поэтому слушают его абсолютно разные люди - от панков и металлистов до гопников, бандитов и уголовников. И этих людей, кроме в той или иной степени положительного восприятия творчества Цоя, не объединяет больше ничего. У них всё разное - мысли, ценности, образ жизни, интересы.
Даже на месте его гибели можно увидеть как гопоту с пивом и в тришках Adidas, так и явных неформалов в заклёпанных косухах и панков с ирокезами. При других обстоятельствах они могли бы бить друг другу морды, а тут сидят и песни орут.
Даже у людей, которые серьёзно любят творчество Цоя, обычно остальные интересы и отношение к жизни разное вплоть до полностью противоположного. Исходя из моего собственного опыта, констатирую такой факт: все мои самые лучшие друзья - не "киноманы", хотя да, они в той или иной мере любят КИНО.
И напротив, среди киноманов, даже на этом форуме, есть такие персонажи, которые мне крайне неприятны, и с которыми я в реальной жизни никогда и ни за что не стану общаться, как сильно бы они не любили группу КИНО, которая мне тоже очень нравится. Не скажу, что таких прямо пол-форума, но иногда прямо-таки диву даёшься, что есть в "киноманской" среде и такой упоротый неадекват.
Так что киноманское братство - это миф. Хотя, возможно, такое и имело место быть в первые годы после трагедии. Но точно не сейчас.
| Затем, что у нас есть ОБЩЕЕ, мне казалось |
Насчёт Вас не скажу, ибо пока не знаю, а вот с Кузьменко (который, вне всякого сомнения, фрик чистой воды!), у адекватного и вменяемого человека вряд ли найдётся что-то общее.
|
Mirka
Брянск
| 4 Sep 2015, 14:23
Ответ нику RAdugaMetaly (2015-09-04 10:07):
И вообще мне странны Ваши разглагольствования. И вот почему:
Я полностью согласилась в оценке Вашего творения с azl.
Вы тоже с ним полностью согласились:
| В точку! Дебаты касались больше личности самого Кузьменко, нежели песни, сбствнн. Ваше мнение РАзделяю. Не хит на все времена, но и не гавняка, коих много. Незамысловатая весёлая песенка, с клипом адекватным и тексту и песне. Посмотрел, улыбнулся. Забыл не забыл это уже личное дело каждого. Я, нпрмр, знаю людей, которые напевают её. Спасибо, тем не менее. |
Вопрос можно считать исчерпанным.
Однако мне Вы начали высказывать всякие нелицеприятные вещи. Где логика?
Просто поумничать захотелось? Умников я вижу в своей жизни предостаточно, причем умников и с ироническим оттенком, и без него. Так что Вам вряд ли удастся сразить меня интеллектом.
|
Mirka
Брянск
| 4 Sep 2015, 13:11
Ответ нику RAdugaMetaly (2015-09-04 11:21):
Боже мой, вот не ожидала, что мои комментарии Вас настолько заденут, что Вы разродитесь таким "эссе"!
Ну что ж, постараюсь по мере возможности ответить на все Ваши вопросы.
Во-первых, к вопросу о школьном учителе и наблюдениях за молодёжью. Я не школьный учитель, а преподаватель в университете. Поэтому, характеризуя уровень грамотности молодёжи, я говорю не о школьниках, а о людях, пришедших получать высшее образование, что ещё более прискорбно.
На прославление Вами интернет-просвещения я скажу то, что и так любому нормальному человеку ясно и вопросов вызывать не должно: информация там добывается легко и быстро, да вот искажённой она подчас бывает сильно. Вы действительно так свято верите в Википедию?
Если Цой поёт о сжигании книг как результате разочарования в них, то Вам лучше сжечь Ваш компьютер/смартфон с Викой и прочим, чтобы не затуманивал Вам голову и не мешал адекватному восприятию действительности. А то, мне кажется, Вы слишком увлеклись погоней за молодостью, хотя и подчёркиваете на словах свою зрелость.
| Это Вы начали мне говорить, что РУМБА - это "кладезь знаний", помнится. |
А Вы зачем переиначиваете? Где это я сказала про кладезь? Я сказала лишь, что текст Румбы - не примитив, в отличие от музыки. Шутка, веселье, но не примитив. А Вы, к сожалению, разницы между этими понятиями не видите.
| А Вам известно, что и старички этим не особо блещут, вуалируя "превед медведами" свою безгРАмотность? Я постоянно "дебатю" с негРАмотными, утверждая, что гРАмота - это УВАЖЕНИЕ к Языку, Мысли и Собеседнику |
Извините, но это уже совсем смешно. Вы считаете, что Ваши "пРАцитируйте ", "дебатю" и т.д. лучше "превед медведов"? А может, Вы просто плохо представляете, как правильно выразить Ваше "дебатю"? Это были первые попавшиеся примеры Ваших "перлов". Скажете, шутка? Так, может, и у них шутка? Давайте уж будем справедливыми!
Про Вашу чудовищную пунктуацию даже говорить не буду.
| Приведите мне пару цитат, где я утверждаю, что Вики - моя любимая, и я утвержадю инфу из неё, в качестве Истины (несколько РАз, причём!). Будьте добры, чтобы не быть голословной, пжлст! |
. А кто приводил определение понятия "гринго" из Вики? Александр Сергеевич Пушкин? 
| Песни - это упРАщённые стихи или рифмованные тексты. Но |
??? Дайте, пожалуйста, определение тому и другому понятию. Не ясно, что Вы имеете ввиду.
В песне, кроме стихотворного ритма и рифмы, примешивается ещё и мелодия, которая может вносить существенные коррективы в построение текстовой части. И это норма. Вы не согласны?
Никаких огрехов в Цое я Вам показывать не буду. У каждого из нас свой ЦОЙ, Вы разве забыли?!
Это Вы опять, приписываете мне свои выводы! Вспоминается конфеРАнсье из цирка, которому Бегемот оторвал голову, чтобы не влезал - из "МастеРА и Маргариты", помните?
У Кузьменко есть самостоятельно-состоятельные песни. |
Ах, Вы ещё решили и Михаила Афанасьевича приплести? Ну, так я Вам отвечу. Помните, как люди, купившись на бесплатные шмотки, вышли на улицу голыми? Так вот и Ваш Кузьменко, нацепив одежду под Цоя, пытается лёгкую денежку зашибить. И не подозревает он, бедняга, что ПРИНАРОДНО ХОДИТ ГОЛЫМ, что над ним смеются! Ибо своего у него ничего за душой нет.
А Вы в погоне за модными словечками сути вещей не видите.
И вообще, я-то как раз не хотела с Вами ругаться и оценку Вашему творению дала более-менее толерантную, в отличие от большинства обсуждающих. Но Вы, сударь, что-то лезете на рожон.
Затем, что у нас есть ОБЩЕЕ, мне казалось
Типа, "Мы - Дети Одного Солнца"... |
Я тоже так думала. Но какие же мы Дети Одного Солнца, если Вы намекаете на необходимость поступить со мной как с тем конферансье? Нехорошо, нехорошо получается...
|
RAdugaMetaly
Балашиха
| 4 Sep 2015, 11:21
Ответ нику Mirka (2015-09-03 16:04):
Знаете, такой ответ неудивительно услышать от 18-летнего студента. Но от зрелого человека...
///Вот именно, что ЗРЕЛОГО! Если есть интернет и даваемая им скоРАсть получения информации, то почему бы не воспользоваться им?
Надеюсь, Вы поняли, что я имею ввиду сказать ДО ТОГО, как посмотришь в ОК Гугл.
///Да. И что? Я ещё из книжного поколения. И Вы тоже. Но, посмотрите, будучи привлечёнными сюда ЦОЕМ, мы с Вам не можем общий язык найти . Так какая РАзница, ЧТО мы читали?
Кроме того, даже у ЦОЯ есть:
"РАньше я читал книги, теперь я их ЖГУ!"
Как откоментируете?
И, кстати, Цой писал песню с этими словами без всяких гуглов. Вы действительно думаете, что с внедрением интернета эрудированность общества выросла?
///Я этого не утверждал, кстт! Это Вы начали мне говорить, что РУМБА - это "кладезь знаний", помнится.
А Вам известно, что современная молодежь зачастую не владеет элементарными навыками устной и письменной речи, не говоря уже о чём-то большем?
///А Вам известно, что и старички этим не особо блещут, вуалируя "превед медведами" свою безгРАмотность?
По роду моей профессии эта печальная картина у меня перед глазами каждый день.
///Для того, чтобы это видеть, необязательно быть школьным учителем, даже. В том же самом интернету это весьма наглядно видно.
У нас развалили систему образования, из наших детей сознательно формируют быдло, а Вы этому радуетесь?
///НЕ НАДО ПЕРЕДЁРГИВАТЬ, мадам!!! пРАцитируйте мои слова, где я это говорю!
Я постоянно "дебатю" с негРАмотными, утверждая, что гРАмота - это УВАЖЕНИЕ к Языку, Мысли и Собеседнику!
И как раз среди тех, кто
До сих пор, нврн, с Ноккиями ходят, кнопочными фонариками
большая вероятность встретить тех, кто знает о чечако из книг Лондона, а не из Вашей любимой Вики, которую Вы так лихо цитируете как истину в последней инстанции.
///Опять, подтасовка фактов. Приведите мне пару цитат, где я утверждаю, что Вики - моя любимая, и я утвержадю инфу из неё, в качестве Истины (несколько РАз, причём!). Будьте добры, чтобы не быть голословной, пжлст!
Про взаимосвязь кнопочной Нокии и коэффициента интеллекта - не более, чем гипотеза. Исследований официальных не пРАводилось, а глядя на факты окружающего миРА, я не поддержу Вас в этот предположении
Я не говорю, что Румба шедевральна. Так явно не считал и сам Цой. Но если так начинать разбирать рифмы... Песня - это ведь далеко не всегда стихи, положенные на музыку. Слова песни могут и не быть стихами, то есть не подчиняться законам стихосложения. "Я не пишу стихов, только песни". И этим всё сказано.
///Этим ничего не сказано! Есть слова, а есть отмазки. Песни - это упРАщённые стихи или рифмованные тексты. Но, они подчиняются общим законам: ритмика и рифмы! Так вот, в РАмках одной песни пользоваться одной рифмой (если это не припев, кнчн - это бРАк! Как шутка, повторённая дважды, шуткой быть перестаёт! Мне вообще, думается, что ЦОЙ с этой песней - просто вывеска. Как Густав РАссказывал, писалась она всем миром, веселушно, под винишко. Этакая городская частушка
Покажите мне во взрослом ЦОЕ подобные огрехи, пжлст!
Ну вот Вы и сами подвели итог. Творчество Кузьменко - ширпотреб, рассчитанный на невзыскательную публику, не отягощённую какими-либо знаниями о Цое и определёнными ценностными установками в плане музыки.
///Нет, я итог не подводил! Это Вы опять, приписываете мне свои выводы! Вспоминается конфеРАнсье из цирка, которому Бегемот оторвал голову, чтобы не влезал - из "МастеРА и Маргариты", помните?
У Кузьменко есть самостоятельно-состоятельные песни. Мне, нпрмр, весьма импонирует эта:
YouTube
А кто из нынешних артистов не местает о массмаркете, который Вы на совковый манер ширпотребом именуете, пусть первым бросит в меня камень! Вопрос в балансе между тем, что сделано на пРАдажу, и тем, где автор выРАжает себя.
Но тут возникает вопрос: А ЗАЧЕМ ВАМ ТОГДА НАШЕ МНЕНИЕ? Тем более Вы наперёд знаете, что услышите?
///Затем, что у нас есть ОБЩЕЕ, мне казалось
Типа, "Мы - Дети Одного Солнца"...
Я уже цитиРАвал Ольгину песню, на эту тему, сгдн.
Vk
|
 |
