 |
Статья: «От Виктора Цоя до сущности Господа Бога» |
Павел
Москва
 | 23 Nov 2007, 10:59
просто я считаю что у каждого человека своя миссия. У кого-то быть политиком диктатором, у кого-то быть отшельником и т.д.
Все мы божьи люди, но конкретно у Цоя ИМХО была миссия не простые стишки писать, а такими что бы те кто над ними задумался, понял что всё очень сложно и запущенно в нашем мире. И что у нас есть выбор, либо "пить из заплёванных колодцев", либо "нам голбой навес небес"...
|
НЕО
România
 | 23 Nov 2007, 10:48
Ответ нику centaurus (Павел) (2007-11-22 09:22):
О, как наивно признавать человека как божьего только за то, что он обладает уникальным голосом, умеет тонко подметить, а затем и своеобразно выразить подмеченное в своих стихах.
| Я не набожный товарищ, но и не атеист. |
Вот именно, что не ‘набожный’.
Для любой нормальной христианской конфессии от православия до баптистов текстовое творчество Цоя есть… ну не противоположность христианскому пониманию жизни, а некое заблуждение.
Эти его постоянные вопросы о смысле жизни, о справедливости, а в последних песнях (что важно) и о тщетности, о досаде показывают, что никакой он не Божий, а обычный мирской человек, задающий вопросы. Прилежному христианину известны большинство ответов на цоевские вопросы. И ‘правда жизни’ для христиан несколько иная, нежели цоевская. А если какому настоящему верующему и нравятся песни «КИНО», то не потому что он в них нашёл секрет бытия, а просто, потому что песни эти хорошие. Удачно слаженные и музыкально и словами.
Так мне кажется.
Интересно ещё вот что. Обратите внимание на позицию самого вашего кумира. Виктор, по-моему, никогда не говорил чего-то такого, что какой-то музыкально одарённый человек есть от Бога. Совершенно здравая и разумная позиция. Талант одно — религия другое.
|
Ольга Лехтонен
Москва
 | 22 Nov 2007, 16:59
Куда копать - знаю, но не скажу. Потому что горе-исследователи набегут и сожрут без соли и без лука. Вообще это разговор долгий и очень сложный. Не для форума...
|
libby-dancing-s
Beer-Sheva
 | 22 Nov 2007, 15:23
Павел: имхо, миссия каждого человека-воплотиться.Чтобы это действительно было "по образу и подобию". Но большинство людей предпочитают уют.Об этом хорошо сказано в "Алхимике".
Ольга, а куда копать?
|
Ольга Лехтонен
Москва
| 22 Nov 2007, 13:02
Копают, копают, и всё не туда... 
|
Павел
Москва
| 22 Nov 2007, 09:22
Понравилось.
Многое из написанного я уже озвучивал тут неоднократно.
Мы можем сколько угодно обсуждать наше бытие, но глобальной сущности нам не постичь ни когда.
Я не набожный товарищ, но и не атеист. Я убеждён что само по себе всё живое на земле не зародилось бы в таком совершенном и потрясающем виде. Это легко понять, попробовав вообразить - а может ли напр. на Луне взять и оказаться бутылка Кока-Коллы. Конечно не может, её можно только создать =))
Ну а Цой, конечно посланник божий, не пророк ибо он ни чего не напророчил, и миссия его была в том, что бы донести до людей ту правду о земной жизни которую многие не видят. Но даже и теперь, многие не могут читать "между строк" и мыслить шире воспринимая буквально слово к слову...
|
НЕО
România
| 21 Nov 2007, 21:09
| Вполне может быть, что … Личность, с которой он беседовал-его альтер-эго. |
Скажу честно, я тоже так думал. Даже не сразу решился сыронизировать о «встречах» Бога с нами смертными. Так и виделось, что Юрий говорит, — да, я не буквальное явление имел в виду, а символическое.
Ну не знаю… Может, я топорен в плане философской литературы (статья охарактеризована как философский очерк), но с этими понятиями всё-таки нужно поосторожней. Типа «увидел Бога», диалог там какой-то с ним. Честнее, когда человек пишет, как оно было на самом деле — думал-думал, вот и надумал. Ну разговаривал с самим собой. Ну и ничего. Пусть даже вслух — тоже терпимо. А вот, когда с Богом, то уже… ну это так выглядит, как будто Бога используют в своих целях. Вот почему я против того, что бы смешивать Бога со своим внутренним голосом.
|
libby-dancing-s
Beer-Sheva
| 21 Nov 2007, 20:26
Отчего же вы так недоверчивы, Нео?
Вполне может быть, что все было так, как Юрий описывал.Личность, с которой он беседовал-его альтер-эго, если мне не изменяет память. В психологии "беседы" с "внутренним психологом" практикуются и приносят немалую пользу.
Имеется в виду Юрино альтер-эго.
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 21 Nov 2007, 20:20
Ответ нику Syr (Юра Оголенко) (2007-11-15 18:56:48):
| …я лежал на кровати с закрытыми глазами и повторял беззвучно губами: «Слава Тебе, Боже!!! Слава Тебе, Боже!!! Слава Тебе, Боже!!!». |
До этого момента как-то еще интересно было читать. В чем-то близко и понятно. А начиная с этих слов возникло ощущение, что вас понесло... А потом, когда вы вступили в диалог с Богом, то я сразу вспомнил недавно прочитанную пьесу: больной раком мальчик ведет дневник и тоже как бы разговаривает с Богом. Но это литературное произведение от начала до конца. У вас же сначала как бы мемуары, а потом неожиданно срываетесь на диалог с Богом. Впечатления от такго срыва не самые приятные. Не выдержано по стилю, т.е. текст внутри выглядит каким-то неоднородным.
|
НЕО
România
| 21 Nov 2007, 19:57
libby-dancing-sword— | Словарик ему подарить, что ли? |
Отчасти пробовали уже. Ольга Лехтонен нашла нестыковку в расчётах Соснина и кинула ему ссылку на источник, где можно было свериться (ну, как бы подарила словарь, только в том случае был не словарь, а виртуальный справочник). Не помогло. Леонид тут же сменил тему на что-то другое и пошло-поехало. После этого лично мне с ним дискутировать стало неинтересно. Кисло как-то, когда человек не умеет признавать свои ошибки.
Здесь также. Нет «руа» найдут где-нибудь «руах». Благо у Цоя столько песен, что есть, где «работать».
Юра Оголенко — | У Вас есть своя концепция? Вот когда будет, тогда и поговорим. |
Юра, есть. Но я не уверен, что она кому-то интересна.
И мне как-то в голову не пришло, что Вы готовы дискутировать о своей концепции лишь с теми, у кого есть своя.
Юра Оголенко — …я лежал на кровати с закрытыми глазами … И вдруг я увидел свет – … и там …– Бог!!!
|
Ну не верится мне, что так было. Никого не хочу обижать или чего-то доказывать, просто не верится и всё. Ни Гребенщикову не верю, который считает себя проводником между Богом и человечеством, ни кому-либо ещё, у кого был «контакт» с Богом.
Пока человек говорит о своих переживаниях — его можно слушать. Пока он говорит о своих предпочтениях, например, о музыкальных, то с ним можно даже поболтать. А когда он говорит о том, как от Бога на него снизошла благодать …
Нет, ну тут можно разбеседоваться до бесконечности. Ну почему он явился именно Юрию Оголенко, а не к НЕО? А кому он ещё являлся — Гитлеру? Сталину? Если б так, то глядишь, может быть, и Второй Мировой бы не было. А она была. Значит, он им не явился? А почему? Ведь наверняка от Его встречи с Гитлером было бы не меньше проку, чем от встречи с Юрой Оголенко…
Да, сам вижу, что я уже примитив какой-то погнал. Вот я и говорю, что лучше не смешивать это всё вместе. Так всё понятней будет.
|
 |
На страницу 4 | 3 | 2 | 1 |
|
 |
