 | Меня касается все, что есть в нашей жизни, и свое отношение к этому я выражаю. Но это не значит, что я собираюсь принимать непосредственное участие в каких-то политических акциях или стать пророком, проповедником или там еще кем-то. Я вижу факты, людей, явления, отношения между людьми и пою об этом.
| |
 |
Тема: Сергей Безруков сыграет Владимира Высоцкого |
Natella
Москва
 | 11 Dec 2011, 13:49
Ответ нику azl (2011-12-09 23:05):
Этот фильм демонстрирует не то, что Высоцкий был алкоголиком и наркоманом. Тут нужно глубже смотреть. Фильм подчеркивает, насколько сильной личностью был Владимир Семенович. Он выходил на сцену даже тогда, когда был на грани жизни и смерти. То же самое касается и его отношения к друзьям. Ему нужно было в больницу ложиться, а он поехал товарища выручать.
|
Наркомания, алкоголизм и пр. пороки здесь дело тридесятое. А первое дело-то, что Высоцкого сделали героем приключенческого фильма средней паршивости. Только драки с КГБшниками не хватает для полноты картины. Личность самого Высоцкого в фильме не раскрыта. Кроме как среднеамериканского "супермэна" я невижу там никого. Поставь туда любого другого главного героя-смысл был бы тот же, только кассовые сборы были бы меньше.
Что касается актера, сыгравшего роль Высоцкого. Да какая разница, кто сыграл? Кому-то лавры Безрукова покоя не дают? Во-первых, это только догадки о Безрукове, во-вторых, за маской не видно, поэтому, тут не имеет значения, кто играет. Актер сыграл хорошо, вопросов нет.
|
Разницы тут действительно нет, но раз уж режиссер берется за съемки фильма, то и актеры должны быть с подходящим амплуа. В противном случае немного фальшиво получается.
Я считаю, что любой фильм нужно просто смотреть и получать удовольствие от просмотра, а не выискивать какие-то недостатки, делать какие-то сравнения и т.д.
|
Смотря от каких фильмов)
|
azl
Луганск
 | 16 Dec 2011, 13:14
Ответ нику Natella (2011-12-11 13:49):
| А первое дело-то, что Высоцкого сделали героем приключенческого фильма средней паршивости. |
Ну что Вы, ей богу? За основу взят эпизод из жизни Высоцкого. Да, персонажи изменены, да немного переделано, но все это было. Естественно, что-то добавили, где-то приукрасили, т.к. это художественный фильм.
| Личность самого Высоцкого в фильме не раскрыта. |
Как же не раскрыта? Очень даже раскрыта. Именно этот эпизод и характеризует личность Высоцкого. Выходил на сцену через не могу, ехал выручать товарища в предынфарктном состоянии.
Вчера была передача Пусть говорят. Так вот там прозвучало замечательное высказывание, как от самого Малахова, так и от других людей: каждый создает себе идеальный образ кумира и не может принять его пороки. Кумир - значит идеал. Принцессы не пукают и т.д. Но артист на сцене и артист в жизни - это две большие разницы, как говорят в Одессе.
Как ни крути, а основной упор был сделан на сходство Высоцкого в фильме и Высоцкого в жизни. Хотя, по мне, отличие все же есть. Но те, кто знал лично Высоцкого и кто с ним дружил, утверждают, что сходство колоссальное и что Высоцкий в жизни тоже был разный. Так вот, чтобы показать весь гений Высоцкого, нужно было брать большой отрезок времени, начиная, пожалуй, с детства. А в таком случае, о четком сходстве речи быть не может. Думаю, биографический фильм пользовался бы куда меньшей популярностью.
И потом, Вы говорите, что личность Высоцкого не раскрыта. Вы с ним были лично знакомы, что можете так смело утверждать? Судить о личности по творчеству - не совсем верно. Талант актера заключается в том, чтобы его персонажу верил зритель. У Высоцкого это получалось на отлично. К сожалению, в жизни было не все так же идеально.
| Поставь туда любого другого главного героя-смысл был бы тот же, только кассовые сборы были бы меньше. |
Вот именно. Поставь на место Высоцкого в фильме "Место встречи изменить нельзя", кого-то другого, все фильм бы уже был совсем не тот. Разве не так? Все равно, что вместо Цоя в Игле сыграл бы другой человек. Все шли посмотреть на Высоцкого.
| Разницы тут действительно нет, но раз уж режиссер берется за съемки фильма, то и актеры должны быть с подходящим амплуа. В противном случае немного фальшиво получается. |
А в чем можно упрекнуть актера, сыгравшего Высоцкого? Еще раз повторюсь, достоверно не известно, что играет именно Безруков. Но даже если и он, то претензий к нему быть не может. Сыграно здорово.
Я сам не очень люблю игру Безрукова. Как по мне, он везде одинаковый, аля Саша Белый из Бригады.
Согласен. Но я имею в виду не конкретно какие-то фильмы, а вообще, кино в целом. Есть многие фильмы, которые мне не нравятся. Но не нравятся они мне потому, что они могут быть скучными, не интересными и т.д., а не потому, что я пытаюсь найти в них какие-то недоработки. Я всегда стараюсь получить удовольствие от просмотра, но иногда этого не происходит в силу того, что фильм действительно слабый.
|
azl
Луганск
| 16 Dec 2011, 13:36
Ответ нику sistra (Татьяна) (2011-12-11 06:57):
| "если уж Высоцкий...то мож и мне попробовать" |
Пусть сначала сделает хотя бы 1/1000 того, что сделал Высоцкий, а потом уже пробует.
Для Высоцкого эти все пороки были "топливом" для творчества, на котором он и сгорел, к большому сожалению. Но без этого "топлива" он бы вряд ли создал столько гениальных песен, стихов, сыграл с стольких замечательных фильмах, спектаклях и дал такое множество концертов.
Кто-то как-то высказался по поводу песни Высоцкого "Я не люблю": "Он поет очевидные вещи и что это все банально, что я бы даже не осмелился такое писать". На что получил ответ: "То, что не любишь ты - никому не интересно, а то, что не любит Высоцкий - интересно миллионам".
| мне не нравится замысел создателей фильма. |
Да, неприятно осознавать, что Высоцкий был наркоманом, но это было. Он кололся не для того, чтобы кайф получить, а для того, чтобы жить. На наркотики его посадили врачи, пытаясь вывести из запоев, а не он сам присел.
Этот фрагмент жизни был выл выбран не случайно. Именно этот эпизод подчеркивает всю силу воли Высокого и его личность. У него была клиническая смерть, а он очнулся и подскочил, как вроде ничего и не было.
В передаче "Вот и сбывается все, что пророчится" рассказывается о Бухарских гастролях Высоцкого и о клинической смерти. Да, там все было несколько по-другому. Его забрали в больницу, но он все время пытался поскорее уйти оттуда и дать концерт, находясь в тяжелейшем состоянии.
|
elsik
| 16 Dec 2011, 15:00
Ответ нику azl (2011-12-16 13:36):
Он кололся не для того, чтобы кайф получить, а для того, чтобы жить. На наркотики его посадили врачи, пытаясь вывести из запоев, а не он сам присел.
|
Я интересуюсь, это Вам кто сказал? Конкретно: врачи, родственники? Врачи посадили на морфий, чтобы вывести из запоев?
Если это Ваше личное мнение, то так и говорите. С наркотиков снимают при помощи алкоголя, но от алкоголизма чтобы лечили наркоманией? Морфием? С морфия не сходят.
Вы своё мнение за истину не выдавайте.
Я лично думаю, что Высоцкого на иглу посадили друзья, которые как и до наркотиков заботились, чтобы он НЕ перестал пить.
Для Высоцкого эти все пороки были "топливом" для творчества, на котором он и сгорел, к большому сожалению. Но без этого "топлива" он бы вряд ли создал столько гениальных песен, стихов, сыграл с стольких замечательных фильмах, спектаклях и дал такое множество концертов.
|
Зачем Вы повторяете сказку о том, что наркотики способствуют творчеству? Этот анекдот с бородой. Многие западные рокеры свидетельствуют, что это не так.
Вы забыли упомянуть о том, что принимать морфий Высоцкий начал незадолго до смерти и у него сразу обнаружилась импотенция, о чём свидетельствует Марина. Наркоманы страдают не только отсутствием аппетита, но и импотенцией, они могут исполнять "супружеский долг" только под воздействием возбуждающих наркотиков. После употребления которых следует обратная реакция, т.е. депрессия.
Наркоманы при отходняке в неадеквате.
Если регулировать перепады настроения алкоголем можно, то наркотиками сложнее, поэтому врачи не могли предложить наркотики на замену алкоголю. Это не выключатель: включил-выключил.
У Высоцкого был темперамент НАМНОГО больше среднего. Хотя тогда люди в общей массе не жили в такой подавленности, как сейчас, поэтому тогда феномен Высоцкого не бросался в глаза. Ему темперамента врождённого хватало и на творчество и на концерты, но кому-то как раз творчество, а главное успех Высоцкого были поперёк горла. Опережая Ваши предположения сообщу, что этот кто-то не партия и правительство, т.к. Брежнев Высоцкого любил. Там в ближнем окружении было много завистливой мрази.
В ответ на Ваше утверждение, что без наркотиков жить и творить нельзя, а именно это Вы утверждаете, Владимир Семёнович доказывает своей жизнью, что без наркотиков жить и творить как раз можно и именно наркотики его погубили.
|
azl
Луганск
| 16 Dec 2011, 19:25
Ответ нику elsik (2011-12-16 15:00):
Я интересуюсь, это Вам кто сказал? Конкретно: врачи, родственники? Врачи посадили на морфий, чтобы вывести из запоев?
Если это Ваше личное мнение, то так и говорите. С наркотиков снимают при помощи алкоголя, но от алкоголизма чтобы лечили наркоманией? Морфием? С морфия не сходят. |
Это не мое мнение, а тех, кто был с Высоцким. Посмотрите передачу Последний год с Высоцким, посмотрите фильм (персонаж Урганта об этом в фильме говорит), а потом утверждайте.
| Я лично думаю, что Высоцкого на иглу посадили друзья, которые как и до наркотиков заботились, чтобы он НЕ перестал пить. |
Вы не домыслами занимайтесь, а смотрите документальные передачи.
| В ответ на Ваше утверждение, что без наркотиков жить и творить нельзя, а именно это Вы утверждаете, Владимир Семёнович доказывает своей жизнью, что без наркотиков жить и творить как раз можно и именно наркотики его погубили. |
Я утверждаю, что жить и творить нельзя? Где именно? Вы внимательно читайте.
Наркотики - это допинг, который помогает работать намного продуктивнее.
Или спортсмены допинг принимают для кайфа?
Без допинга невозможно жить в том ритме, в котором жил Высоцкий.
В общем, Вы занимаетесь исключительно домыслами и предположениями, а не фактами, которые рассказывают в документальных передачах.
|
garyk
НИКОЛАЕВ
 | 16 Dec 2011, 19:41
Ответ нику azl (2011-12-16 19:25):
ну допинг и наркотики различаются принципиально,стыдно об этом не знать(пробовать не обязательно),ну а насчет док.фильмов на которые вы здесь ссылаетесь-то их достоверность,как и любой информации кроме цифр и дат, под очень большим вопросом...у медали две стороны...
|
azl
Луганск
| 16 Dec 2011, 19:46
Ответ нику garyk (2011-12-16 19:41):
Я не буду распыляться на тему наркотиков и допинга. Это ни к чему, это к фильму не имеет никакого отношения. Различие я знаю, уж поверьте.
Ну да, лучше разгагольстовавать, опираясь исключительно на собственные домыслы.
|
garyk
НИКОЛАЕВ
| 16 Dec 2011, 20:19
Ответ нику azl (2011-12-16 19:46):
ну разлагольствование -дело вообще малопродуктивное...
|
azl
Луганск
| 16 Dec 2011, 21:08
Ответ нику garyk (2011-12-16 20:19):
Полностью согласен. 
Вообще, на вкус и цвет товарища нет. Наверное, нет ни одного фильма, который бы нравился абсолютно всем.
Тем не менее, есть фильмы, которые нравятся подавляющему большинству. Фильм Высоцкий можно отнести именно к таким фильмам. Об этом свидетельствуют и цифры полученные в результате опросов, и количество людей, которые сходили в кинотеатр.
Кому не понравился, значит этот фильм не для вас.
Единственное, что меня удручает, а то и возмущает, когда фильм незаслуженно называют дешевкой, желанием заработать на имени и т.д.
Творчество Высоцкого тоже не всем нравилось, но большинство его любило и продолжает это делать.
Критика должна быть объективной, а не на эмоциях.
|
martius99
 | 17 Dec 2011, 09:13
Вот перечитываю сейчас книгу Марины Влади "Владимир или Прерванный полет", она пишет про морфий:
"Очевидно, что после очередного срыва ты по преступному совету одного приятеля вкалываешь себе морфий: физическая боль после самой жуткой пьянки - это ничто в спавнении с психическими мучениями. Чувство провала, угрызения совести, стыд передо мною исчезают как по волшебству: морфий все стирает из памяти. Во всяком случае, в первый раз ты думаешь имено так.
<...>
Ты прямо переходишь к морфию, чтобы не поддаться искушению выпить. В течение некоторого времени тебе кажется, что ты нашел магическое решение. Но дозы увеличиваются, и, сам того не чувствуя, ты попадаешь в еще более чудовищное рабство.
<...>
Ты мечтаешь приехать пожить во Франции полгода, заняться прозой. Ты говоришь мне, что обязательно поправишься, и чувствуешь сам, что это - конец".
|
 |
|
